Vamos a estudiar ambas cosas a la vez, por que los apologetas romanistas establecen reglas para los demás, pero excepciones para ellos...
¿Quien empieza?
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Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
- Autor toni
- Fecha de inicio
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
eso si va a estar bueno, pues segun el articulo que pegaron de las 33 000 sectas, incluia 242 de la iglesia romana, ya te imaginaras cuantos citaron tal falacia sin darse cuenta que ellos estan incluidos..
la pagina la pegaron en ingles pero ahora me ire a dormir y espero buscarla mañana con calma....
eso si va a estar bueno, pues segun el articulo que pegaron de las 33 000 sectas, incluia 242 de la iglesia romana, ya te imaginaras cuantos citaron tal falacia sin darse cuenta que ellos estan incluidos..
la pagina la pegaron en ingles pero ahora me ire a dormir y espero buscarla mañana con calma....
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
Joaco sabes ingles o te lo traduzco pa que no halla mal entendidos sobre ese documento?
esa pagina habla de las iglesias cristianas que existen no significa todas sean sectas,
tan incluida es la iglesia bautista como la catolica o pentecostal dentro del critianismo como la luterana o anglicana y cualquiera que crea ne Jesus
From these western and smaller eastern rites the encyclopedia gets 242 "Roman Catholic denominations" (year 2000 numbers). The largest is by far the Latin-rite (commonly called "Roman Catholics" by non-Catholic Christians) with 976 million members of the 994 million total members (or 98% of the total, year 1995 numbers). However, since virtually all of these western and smaller eastern rites are in union with the Pope (I am not sure of some of them), there is actually one Catholic Church, not 242 churches or denominations.
De estas iglesias de occidente y las iglesias pequenas de rito oriental, la enciclopedia obtiene 242 catolicoromanas denominaciones ( numeros del anio 2000) las mas grande es la de rito Latino (comunmente llamada catolica romana por los cristianos no catolicos) con 994 millones de miembros de lo 976 millones totales ( el 98% del total). Sin embargo virtualmente todas estas de rito de occidente y las pequenas del rito de oriente estan en UNION con el Papa ( no estoy seguro si alguna de ellas) hay actualmente una iglesia catolica y no 242 iglesias o denominaciones.
joaco sobre lo de 242 no SON 242 creencias, mas bien se refiere al rito. si te fijas dice estan en comunion con el Papa.
lo de las iglesias protestantes tal vez te quejaras son 33,000 pero no son 33, creencias. no lo sabemos realmente. pero la iglesia protestante no es una.
tu no crees lo mismo que un luterano ni lo mismo que un anglicano o presbisterano o luz del mundo, etc.
Joaco sabes ingles o te lo traduzco pa que no halla mal entendidos sobre ese documento?
esa pagina habla de las iglesias cristianas que existen no significa todas sean sectas,
tan incluida es la iglesia bautista como la catolica o pentecostal dentro del critianismo como la luterana o anglicana y cualquiera que crea ne Jesus
From these western and smaller eastern rites the encyclopedia gets 242 "Roman Catholic denominations" (year 2000 numbers). The largest is by far the Latin-rite (commonly called "Roman Catholics" by non-Catholic Christians) with 976 million members of the 994 million total members (or 98% of the total, year 1995 numbers). However, since virtually all of these western and smaller eastern rites are in union with the Pope (I am not sure of some of them), there is actually one Catholic Church, not 242 churches or denominations.
De estas iglesias de occidente y las iglesias pequenas de rito oriental, la enciclopedia obtiene 242 catolicoromanas denominaciones ( numeros del anio 2000) las mas grande es la de rito Latino (comunmente llamada catolica romana por los cristianos no catolicos) con 994 millones de miembros de lo 976 millones totales ( el 98% del total). Sin embargo virtualmente todas estas de rito de occidente y las pequenas del rito de oriente estan en UNION con el Papa ( no estoy seguro si alguna de ellas) hay actualmente una iglesia catolica y no 242 iglesias o denominaciones.
joaco sobre lo de 242 no SON 242 creencias, mas bien se refiere al rito. si te fijas dice estan en comunion con el Papa.
lo de las iglesias protestantes tal vez te quejaras son 33,000 pero no son 33, creencias. no lo sabemos realmente. pero la iglesia protestante no es una.
tu no crees lo mismo que un luterano ni lo mismo que un anglicano o presbisterano o luz del mundo, etc.
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
a poco vamos a decir hay 30,000 jesus el buen pastor, el cordero degollado, etc etc, es un Jesus y un sin fin de imagenes de el y representaciones. por ejemplo SAN jUAN lo describia como un cordero degollado.
si te refieres a la Virgen Maria solo hay Una representada en diferentes imagenes.
si te refieres en si a imagenes no creo halla 11,000, hay muchas mas. tan solo representaciones de la imagen de la Virgen e Guadalupe cubre esa cantidad.
solo que hay gente que confunde a la Virgen real con una imagen. y esto lo hacen mas los protestantes. yo no he conocido a un catolico que diga o piense la x imagen es la virgen .
a poco vamos a decir hay 30,000 jesus el buen pastor, el cordero degollado, etc etc, es un Jesus y un sin fin de imagenes de el y representaciones. por ejemplo SAN jUAN lo describia como un cordero degollado.
si te refieres a la Virgen Maria solo hay Una representada en diferentes imagenes.
si te refieres en si a imagenes no creo halla 11,000, hay muchas mas. tan solo representaciones de la imagen de la Virgen e Guadalupe cubre esa cantidad.
solo que hay gente que confunde a la Virgen real con una imagen. y esto lo hacen mas los protestantes. yo no he conocido a un catolico que diga o piense la x imagen es la virgen .
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
Justamente llegue a la conclusion de que son denominaciones, grupos que tienen especialidades, y si te daras cuenta en el grupo incluyen todas las religiones del mundo:
Ahora mi pregunta es: por que vemos a muchos de ustedes decir que 33 000 sectas protestantes?? no te suena ilogico?? en todos los epigrafes sacan el mismo argumento, sin realmente comprobarlo....subire este epigrafe cuantas veces pueda para que muchos se den cuenta..
Justamente llegue a la conclusion de que son denominaciones, grupos que tienen especialidades, y si te daras cuenta en el grupo incluyen todas las religiones del mundo:
Ahora mi pregunta es: por que vemos a muchos de ustedes decir que 33 000 sectas protestantes?? no te suena ilogico?? en todos los epigrafes sacan el mismo argumento, sin realmente comprobarlo....subire este epigrafe cuantas veces pueda para que muchos se den cuenta..
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
Bueno encontrar 11 mil virgenes en una ciudad hoy dia debe ser un poco dificil.
Pero las estatuas, iconos, idolos etc y etc. del Romanismo pasan sin duda alguna del Millón. Y como resido en los EUA un millon aca es 1,000,000 y mil millones es un billón.
Segun me conto un amigazo catolico en PR a una de las 11 mil le faltaba un ojo, o otra una oreja, a otra un pie y asi seguia el chiste de mi amigote. Asi que no se puede decir nada de los 22 mil ojos, o los 22 orejas de las 11 mil virgenes.
Bueno encontrar 11 mil virgenes en una ciudad hoy dia debe ser un poco dificil.
Pero las estatuas, iconos, idolos etc y etc. del Romanismo pasan sin duda alguna del Millón. Y como resido en los EUA un millon aca es 1,000,000 y mil millones es un billón.
Segun me conto un amigazo catolico en PR a una de las 11 mil le faltaba un ojo, o otra una oreja, a otra un pie y asi seguia el chiste de mi amigote. Asi que no se puede decir nada de los 22 mil ojos, o los 22 orejas de las 11 mil virgenes.
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
Imagínate chico, eso es igualito a 30 mil sectas cristianas.
Mejor dí lo siguiente: hay 1200 millones de católicos y cada uno cree en Dios a su manera.
¿Que tal?
Bueno encontrar 11 mil virgenes en una ciudad hoy dia debe ser un poco dificil.
Pero las estatuas, iconos, idolos etc y etc. del Romanismo pasan sin duda alguna del Millón. Y como resido en los EUA un millon aca es 1,000,000 y mil millones es un billón.
Segun me conto un amigazo catolico en PR a una de las 11 mil le faltaba un ojo, o otra una oreja, a otra un pie y asi seguia el chiste de mi amigote. Asi que no se puede decir nada de los 22 mil ojos, o los 22 orejas de las 11 mil virgenes.
Imagínate chico, eso es igualito a 30 mil sectas cristianas.
Mejor dí lo siguiente: hay 1200 millones de católicos y cada uno cree en Dios a su manera.
¿Que tal?
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
30.000 o mas imagenes diferentes de 'cristos'... estoy seguro, lo que me gustaría saber en estos momentos, es si hay algún 'cristo' de color negro, lo digo porque si que hay 'virgenes maría' de color negro, amarillas, naranjas.... color caraelo chupao, tutifruti....
30.000 o mas imagenes diferentes de 'cristos'... estoy seguro, lo que me gustaría saber en estos momentos, es si hay algún 'cristo' de color negro, lo digo porque si que hay 'virgenes maría' de color negro, amarillas, naranjas.... color caraelo chupao, tutifruti....
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
Pues claro!! de esos 1200 millones cuantos son cristianos de verdad y cuantos son cristianoides que creen en los horoscopos, no creen en los curas, creen que el hombre desciende del mono... practica hechicería... o sencillamente dicen ser católicos, pero en verdad es que creen en un dios a su manera.... y cuantos de ellos son contados por católicos siendo agnosticos o ateos?
Pues claro!! de esos 1200 millones cuantos son cristianos de verdad y cuantos son cristianoides que creen en los horoscopos, no creen en los curas, creen que el hombre desciende del mono... practica hechicería... o sencillamente dicen ser católicos, pero en verdad es que creen en un dios a su manera.... y cuantos de ellos son contados por católicos siendo agnosticos o ateos?
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
Porque solo los tontos reciben una información falsa, no la comprueban y ya se creen profesores de latin... :-D
Porque solo los tontos reciben una información falsa, no la comprueban y ya se creen profesores de latin... :-D
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
Pero no solo los que se creen profesores de Latín.....mira nadamascuantos entran con el mismo cuento....las 30 000 sectas Cristianas y NADIE pero absolutamente NADIE fue capaz de poner esa lista......ahh pero como el amarillismo impresiona a las mentes debiles, es por eso que no dejan de argumentar tal falacia.....espero este tema dure mucho tiempo para que no entre algun otro con el mismo cuento...
Pero no solo los que se creen profesores de Latín.....mira nadamascuantos entran con el mismo cuento....las 30 000 sectas Cristianas y NADIE pero absolutamente NADIE fue capaz de poner esa lista......ahh pero como el amarillismo impresiona a las mentes debiles, es por eso que no dejan de argumentar tal falacia.....espero este tema dure mucho tiempo para que no entre algun otro con el mismo cuento...
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
Vos sos o te haces? Esto ya no lo haces por ignorancia, sino porque 1) no entendiste que lo de las "once mil virgenes" es parte de un relato sobre Ursula, o 2) sabes perfectamente que no tiene nada que ver una cosa con la otra pero te agarras de eso para molestar. Vos sabras...
Vos sos o te haces? Esto ya no lo haces por ignorancia, sino porque 1) no entendiste que lo de las "once mil virgenes" es parte de un relato sobre Ursula, o 2) sabes perfectamente que no tiene nada que ver una cosa con la otra pero te agarras de eso para molestar. Vos sabras...
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
Cree el ladrón que todo el mundo es de su misma condición...
Lo de las once mil virgenes no será acaso lo mismo que las 33.000 sectas protestantes?
Cree el ladrón que todo el mundo es de su misma condición...
Lo de las once mil virgenes no será acaso lo mismo que las 33.000 sectas protestantes?
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
por algo solo tocó la mitad del tema :-D
Cree el ladrón que todo el mundo es de su misma condición...
Lo de las once mil virgenes no será acaso lo mismo que las 33.000 sectas protestantes?
por algo solo tocó la mitad del tema :-D
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
O sea que el cuento de las 33 mil "sectas" (peyorativo) del apostata que escribió el cuento. Es tan fabuloso como la leyenda de las 11 mil virgenes.
Je je caminante creo que estare de acuerdo por ahora.
O sea que el cuento de las 33 mil "sectas" (peyorativo) del apostata que escribió el cuento. Es tan fabuloso como la leyenda de las 11 mil virgenes.
Je je caminante creo que estare de acuerdo por ahora.
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
Hay quienes saben que la teoria de las 30 000 sectas es una falacia y aun asi la aplican a los que van entrando a ver si pega :-D
Hay quienes saben que la teoria de las 30 000 sectas es una falacia y aun asi la aplican a los que van entrando a ver si pega :-D
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
que tiene que ver el color ?
si yo quiero hago una imagen de Jesus amarilla y que ? cambia en algo mi fe ? dejo de creer el es el salvador todo poderoso ? para nada.
Toni no te mortifiques, si hay un cristo negro, blanco, amarillo, verde o morado no le quita ni le adiciona nada al salvador.
imagen es eso, ''una imagen''. La gente sigue creyendo en el salvador vivo y poderoso. la imagen no es Jesus. me imagino eso ya lo sabes. pero como que aveces te gusta jugar nomas para ver si destanteas al enemigo.
ahora resultara que si toni tiene una foto ( por que una foto es una imagen tambien )de si mismo a colores, una a blanco y negro, otra en sefia , otra en rosa y etc va a tener el mismo problema que con las diferentes imagenes de Jesus y Maria. o significara hay muchos tonis ?
Toni cada artista u artesano representa como su inspiracion se lo dicte.
tal vez tu si no fuera por las imagenes que han existido de Jesus no tuvieras ni una idea de como haya sido fisicamente, aunque obvio no es asi exactamente ni nadie asi lo cree.
las imagenes no es algo primario en la fe por eso en nada afecta las representaciones, solo afecta para los que mal interpretan exodo o para los que creen una imagen es Dios o un dios.
de ahi mas alla todo esta bien.
que tiene que ver el color ?
si yo quiero hago una imagen de Jesus amarilla y que ? cambia en algo mi fe ? dejo de creer el es el salvador todo poderoso ? para nada.
Toni no te mortifiques, si hay un cristo negro, blanco, amarillo, verde o morado no le quita ni le adiciona nada al salvador.
imagen es eso, ''una imagen''. La gente sigue creyendo en el salvador vivo y poderoso. la imagen no es Jesus. me imagino eso ya lo sabes. pero como que aveces te gusta jugar nomas para ver si destanteas al enemigo.
ahora resultara que si toni tiene una foto ( por que una foto es una imagen tambien )de si mismo a colores, una a blanco y negro, otra en sefia , otra en rosa y etc va a tener el mismo problema que con las diferentes imagenes de Jesus y Maria. o significara hay muchos tonis ?
Toni cada artista u artesano representa como su inspiracion se lo dicte.
tal vez tu si no fuera por las imagenes que han existido de Jesus no tuvieras ni una idea de como haya sido fisicamente, aunque obvio no es asi exactamente ni nadie asi lo cree.
las imagenes no es algo primario en la fe por eso en nada afecta las representaciones, solo afecta para los que mal interpretan exodo o para los que creen una imagen es Dios o un dios.
de ahi mas alla todo esta bien.
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
Asi mismo es joako. Cometen falacia debido a información erronea, incompleta, manipulada etc... lo cual les hace llegar a conclusiones erroneas. Pero es porque comienzan con discusiones y argumentos, basados en las falsas premisas que les han inculcado en la religión de Roma.
Si la premisa es falsa, entonces la conclusión sera falsa tambien.
Y por supuesto si no creen a la Biblia no la van a entender jamas. Y se les esta haciendo tarde pues el Señor viene otra vez.
Asi mismo es joako. Cometen falacia debido a información erronea, incompleta, manipulada etc... lo cual les hace llegar a conclusiones erroneas. Pero es porque comienzan con discusiones y argumentos, basados en las falsas premisas que les han inculcado en la religión de Roma.
Si la premisa es falsa, entonces la conclusión sera falsa tambien.
Y por supuesto si no creen a la Biblia no la van a entender jamas. Y se les esta haciendo tarde pues el Señor viene otra vez.
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
si, pero ahi aclara que estan en comunion con el Papa y que es UNA iglesia. la creencia es la misma, lo que caria es la manera de celebrar.
Ahora mi pregunta es: por que vemos a muchos de ustedes decir que 33 000 sectas protestantes?? no te suena ilogico?? en todos los epigrafes sacan el mismo argumento, sin realmente comprobarlo....subire este epigrafe cuantas veces pueda para que muchos se den cuenta..[/QUOTE]
pues si dicen 33,000 te salio barato, yo se de esa cifra desde el 2002, ya han de ser mas, y esa estadistica es del 2000 donde dice hay 9000 iglesias protestantes y 22 independientes.
me imagino tu estas entre las ultimas ya que los protestantes tradicionales son como los luteranos, presbisterianos, calvinistas, anglicanos que siguen ciertas estructuras catolicas, ordenacion de obispos, presbisteros, comunion, liturgia, etc. y la diferencia doctrinal entre ellos no creo deba variar mucho.
lo de las independientes son iglesia que surgen sin estructura solo un pastor que se autodenimona o un pastor nombrado por otro pastor que se autodenomino o algun hijo de pastor y rentan un salon o un garage y listo. no hay sacerdocio, no altar, etc. de esas iglesias aca en USA abundan una en cada esquina. si creyeran lo mismo a la gente les daria igual ir a la de la esquina que a la de la contraesquina.
algunas creen eres un ladron si no das el diezmo, que es pecado, otras creen no es obligatorio, otras te lo deducen ya, otras dicen que entre mas des Dios mas te bendice y predican el evengelio de la prosperidad . tan solo en eso del diezmo no estan de acuerdo. y todo eso pasa mas comumente en las pentecostales donde tambien cualquier sueno lo relacionan con una vision de Dios es por eso estas iglesias son mas independientes entre si. dan mucha importancia al emocionalismo tambien. si dejan de sentir eso se cambian a otra donde lo sientan mas y donde sean mas bombardeados de afecto.
en la IC a donde quiera que he ido me es igual. misma fe,liturgia,creencia, estructura etc. no necesito estar atado a una a comprometerme a dejar el diezmo. ni se va a enojar el sacerdote si falto a una y voy a otra, ni me tengo que rebautizar si dejo de ir a un templo por x razon y empiezo a ir a otro.
ya te di una lista de casi 500 iglesias protestantes que encontre.
te dije si ahi estaba la tuya o hay que agregarla. estoy buscando las diferentes creencias de doctrinas. solo llevo las primera protestantes tradicionales. tengo mucho trabajo por hacer. que tal si tu buscas la diferentes creencias de las 200 y tantas segun tu iglesias catolicas. conste que te salio mas barato por la mitad de lo que yo he encontrado.
tu no mas aguanta y nos amanecemos.
no vemos
si, pero ahi aclara que estan en comunion con el Papa y que es UNA iglesia. la creencia es la misma, lo que caria es la manera de celebrar.
Ahora mi pregunta es: por que vemos a muchos de ustedes decir que 33 000 sectas protestantes?? no te suena ilogico?? en todos los epigrafes sacan el mismo argumento, sin realmente comprobarlo....subire este epigrafe cuantas veces pueda para que muchos se den cuenta..[/QUOTE]
pues si dicen 33,000 te salio barato, yo se de esa cifra desde el 2002, ya han de ser mas, y esa estadistica es del 2000 donde dice hay 9000 iglesias protestantes y 22 independientes.
me imagino tu estas entre las ultimas ya que los protestantes tradicionales son como los luteranos, presbisterianos, calvinistas, anglicanos que siguen ciertas estructuras catolicas, ordenacion de obispos, presbisteros, comunion, liturgia, etc. y la diferencia doctrinal entre ellos no creo deba variar mucho.
lo de las independientes son iglesia que surgen sin estructura solo un pastor que se autodenimona o un pastor nombrado por otro pastor que se autodenomino o algun hijo de pastor y rentan un salon o un garage y listo. no hay sacerdocio, no altar, etc. de esas iglesias aca en USA abundan una en cada esquina. si creyeran lo mismo a la gente les daria igual ir a la de la esquina que a la de la contraesquina.
algunas creen eres un ladron si no das el diezmo, que es pecado, otras creen no es obligatorio, otras te lo deducen ya, otras dicen que entre mas des Dios mas te bendice y predican el evengelio de la prosperidad . tan solo en eso del diezmo no estan de acuerdo. y todo eso pasa mas comumente en las pentecostales donde tambien cualquier sueno lo relacionan con una vision de Dios es por eso estas iglesias son mas independientes entre si. dan mucha importancia al emocionalismo tambien. si dejan de sentir eso se cambian a otra donde lo sientan mas y donde sean mas bombardeados de afecto.
en la IC a donde quiera que he ido me es igual. misma fe,liturgia,creencia, estructura etc. no necesito estar atado a una a comprometerme a dejar el diezmo. ni se va a enojar el sacerdote si falto a una y voy a otra, ni me tengo que rebautizar si dejo de ir a un templo por x razon y empiezo a ir a otro.
ya te di una lista de casi 500 iglesias protestantes que encontre.
te dije si ahi estaba la tuya o hay que agregarla. estoy buscando las diferentes creencias de doctrinas. solo llevo las primera protestantes tradicionales. tengo mucho trabajo por hacer. que tal si tu buscas la diferentes creencias de las 200 y tantas segun tu iglesias catolicas. conste que te salio mas barato por la mitad de lo que yo he encontrado.
tu no mas aguanta y nos amanecemos.
no vemos
Re: Los treinta mil grupos cristianos y las once mil virgenes católicas
No, lo de las "once mil virgenes" es una cosa que no tiene la mas absoluta relacion con lo de los 33.000 grupos protestantes, consecuentemente no existe manera de trazar un paralelismo entre una y otra cosa.
Cree el ladrón que todo el mundo es de su misma condición...
Lo de las once mil virgenes no será acaso lo mismo que las 33.000 sectas protestantes?
No, lo de las "once mil virgenes" es una cosa que no tiene la mas absoluta relacion con lo de los 33.000 grupos protestantes, consecuentemente no existe manera de trazar un paralelismo entre una y otra cosa.