LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

La mencion del antinomianismo como herjia la hize porque hay muchos que piensan de que el nuevo pacto vino a abolir toda la ley y que no tiene nada que ver con la vida del cristiano.

ahora, tu dices que si hay ley vigente que es superior a la de los diez mandamientos. Si los diez mandamientos como tal estan anulados por el nuevo pacto, que por cierto no lo encuentro por ningun lado, y fueron sustibuidos por algo mejor o superio, tampoco encuentro eso en la biblia. Siempre se habla de la ley de Dios y es una solo.

La pregunta trillada es de que si ya no respondemos o estamos bajo la ley o los diez mandamientos se puden quebrantar todos sin nigun problema? siempre la respuesta es no, sea de la prsuacion denominal que sea.

Entonces se pregunta del sabado, la repuestas clasicas son: la ley fue clavada en la cruz, no estamos bajo la ley, estamos bajo el nuevo pacto, o simple y sencillamente somos guiados por el Espirtu Santo......pero en ningun lado se comfima eso...

ahora, se apela al silencio. Si el sabado no se menciona o se corrobora en el nuevo testamento no es valido.....pero hay un sin numero de leyes que no se mencionan en el nuevo testamento y esto seguro de que si las mencionamos dirian que el creyente no debe de quebrantarlos.

Otro argumento muy comun es decir que Jesus no abolio la ley pero Pablo si, pero se se ve a Pablo recomendando y apyando los diez mandamientos en todos sus escritos, por ejemplo:

2Ti 3:15 Desde tu niñez conoces las Sagradas Escrituras, que pueden darte la sabiduría necesaria para la salvación mediante la fe en Cristo Jesús.
2Ti 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios y útil para enseñar, para reprender, para corregir y para instruir en la justicia,

y eso es precisamente lo que la ley hace, instruirnos en toda justicia y no como medio de justificacion y eso es vivir en santidad.

1Ti 1:8 Ahora bien, sabemos que la ley es buena, si se aplica como es debido.
1Ti 1:9 Tengamos en cuenta que la ley no se ha instituido para los justos sino para los desobedientes y rebeldes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos. La ley es para los que maltratan a sus propios padres,* para los asesinos,
1Ti 1:10 para los adúlteros y los homosexuales, para los traficantes de esclavos, los embusteros y los que juran en falso. En fin, la ley es para todo lo que está en contra de la sana doctrina

y aqui puedes deducir la mayoria de los diez mandameintos incluido el sabado.

para mi, hay continuidad entre el antiguo pacto y el nuevo pacto..

saludos

Exactamente Querido Hermano Phenot,
El nombre antiguo testamento viene dado por la iglesia romana para abolir las mismas verdades que están contenidas en el nuevo testamento. De esa forma es posible justificar la inmortalidad del alma, el infierno como lugar físico de tormento, asignar el apodo de sumo pontífice a un hombre que es blasfemia contra Dios, idolatrar imágenes muertas de personas muertas etc. etc. etc.
En la misma biblia se hablan de estas degeneraciones de parte de los filisteos y babilonicos, metidas a la fuerza por constantino cuando satanizó el cristianismo.
Entonces es bueno utilizar la argumentación de la palabra de Dios para afirmar los dichos y por ello me sumaré a tu buena respuesta argumentando Biblicamente lo que creemos:

Mateo 5:17-18 (Reina-Valera 1995)

Jesús y la Ley
17 »No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas;[a] no he venido a abolir, sino a cumplir,

18 porque de cierto os digo que antes que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde[c] pasará de la Ley, hasta que todo se haya cumplido.

Mateo 5:21
[ Sobre la ira ] [ (Lc 12.57-59) ] »Oísteis que fue dicho a los antiguos: "No matarás", y cualquiera que mate será culpable de juicio.

Mateo 5:33
[ Sobre los juramentos ] »Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: "No jurarás en falso, sino cumplirás al Señor tus juramentos".

Lucas 9:19
Ellos respondieron: --Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, que algún profeta de los antiguos ha resucitado.

Hechos 3:21
A este, ciertamente, es necesario que el cielo reciba hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas, de que habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo,

Miremos este ehco importante, se guardaba el sábado tanto por los apostoles como por Jesus:

Hechos 15:21
porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada sábado.

1 Juan 2:7
Hermanos, no os escribo un mandamiento nuevo, sino el mandamiento antiguo que habéis tenido desde el principio. Este mandamiento antiguo es la palabra que habéis oído desde el principio.

comprobémoslo nuevamente:

Levítico 19:18
»No te vengarás ni guardarás rencor a los hijos de tu pueblo, sino amarás a tu prójimo como a ti mismo. Yo, Jehová.

Malaquías 3:5
«Vendré a vosotros para juicio, y testificaré sin vacilar contra los hechiceros y adúlteros, contra los que juran falsamente; contra los que defraudan en su salario al jornalero, a la viuda y al huérfano, contra los que hacen injusticia al extranjero, sin tener temor de mí», dice Jehová de los ejércitos.

Levítico 20:27
»El hombre o la mujer que consulten espíritus de muertos o se entreguen a la adivinación, han de morir; serán apedreados, y su sangre caerá sobre ellos».

Hechos 16:17-20

17 Esta, siguiendo a Pablo y a nosotros, gritaba:

--¡Estos hombres son siervos del Dios altísimo![c] Ellos os anuncian el camino de salvación.[d]

18 Esto lo hizo por muchos días, hasta que, desagradando a Pablo, se volvió él y dijo al espíritu:

--Te mando en el nombre de Jesucristo que salgas de ella.

Y salió en aquella misma hora.

1 corintios 5:1-7

1 [a] Se ha sabido que hay entre vosotros fornicación, y fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles; a tal extremo que alguno tiene a la mujer de su padre.

2 Y vosotros estáis envanecidos. ¿No debierais más bien lamentarlo y haber quitado de en medio de vosotros al que cometió tal acción?[c]

3 Ciertamente yo, como ausente en cuerpo pero presente en espíritu, como si estuviera presente he juzgado ya al que tal cosa ha hecho.

4 En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo,

5 el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús.[d]

6 No es buena vuestra jactancia. ¿Acaso no sabéis que un poco de levadura fermenta toda la masa?[e]

7 Limpiaos, pues, de la vieja levadura, para que seáis nueva masa, como sois, sin levadura, porque nuestra Pascua,[f] que es Cristo, ya fue sacrificada por nosotros.[g]

Apocalipsis 21:8
Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda».

Eso no es cumplimiento exactamente de lo mismo desde toda la vida? No son las mismas palabras en toda la biblia? no enseña exactamente lo mismo?
Hermanos, porfavor no sean ciegos y se dejen guiar por ciegos. La palabra de Dios es viva y eficaz y mas cortante que espada y penetra hasta lo mas profundo del espiritu y discierne los corazones. No prohiban la entrada de la palabra de Dios justificando creencias de iglesias, sino escudriñad las escrituras como Cristo no mandó. Seguimos a Dios, no a egocentrismos baratos ni a iglesias de hombres mentirosos que han pervertido el evangelio de Cristo y la Santa palabra de Yahveh Elohim Sebaot.

Que Cristo nos enseñe.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

En ex-20 la biblia dice vers 1 hablo Dios estas palabras.
ves-3 No tendras Dioses ajenos delante de mi.
vers 8 Acuedrate del sabado....
vers 11 porque en seis dias hizo jehova los cielos.....

Si la ley o 10 mand fueron abolidos hace 2000 años aprox, por que se mantiene en las iglesias que hay un Dios y tampoco tener Dioses falsos.

Por que las iglesias mantiene un dia de reposo si ya no tenemos que hacerlo si no hay ley que lo diga, entonces por que la pugna entre sabatista y dominicales si Dios a ninguno le tiene un dia especifico sagrado o de culto o reposo en que debe hacerlo

Por que entonces las iglesias mantienen en vigencia una ley que segun algunos esta abolida. si no hay ley no hay pecado.
Si una persona es ladrona de quien es la resposabilidad de que sea asi,
de sus padres, de si misma , del estado , la sociedad, las iglesias, o Dios si la ley esta abolida entonces seria Dios pues todos los otros involucrados enseñan que no hay que robar pero Dios no
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy, Eso es precisamente lo que NO QUIERES VER ... al leer Lev 18, así como TODO LEVITICO, Dios le da a Moisés y al pueblo Hebreo:
ESTATUTOS, LEYES, ORDENANZAS, PARA QUE TUVIERAN ..VIDA: FISICA, MENTAL Y ESPIRITUAL, eso es lo que podemos ver al leer LEVITICO..


Bueno, “jairo”, veo que todavía tu quieres seguir insistiendo en la falsedad, de que supuestamente yo no quiero ver eso….
POR LO TANTO, DE NUEVO VOY A ACLARAR MI PUNTO……

ES CIERTO, QUE EN TODO EL LEVITICO, Dios le da a Moisés y al pueblo Hebreo: ESTATUTOS, LEYES, ORDENANZAS, PARA QUE TUVIERAN VIDA: FISICA, MENTAL Y ESPIRITUAL……
ESO NO ESTA EN DISCUSION…….

PERO, EN ESTA OPORTUNIDAD, LO QUE YO ESTOY SOSTENIENDO EN FORMA REITERATIVA, ES QUE EN EL PASAJE DE LEV.18:5, lo que Dios le dice a Moisés, es que el hombre tenia que guardar todos sus estatutos y leyes (de salud, civiles y de todo tipo), y si el hombre lo hacía, entonces “tendría vida en ellos”…

Luego, ¿porqué Dios dice que “tendría vida en ellos” si los cumplía?????....
Porque esa era la única forma de que el hombre estuviera correcto frente a Dios.

AHORA BIEN, PARA PROBAR MI PUNTO, YO UTILICE TRES PARTES DE LAS ESCRITURAS.

EXAMINEMOS LA PRIMERA PARTE…….

1) LO PRIMERO QUE YO HICE FUE UTILIZAR EL CONTEXTO PROXIMO Y EXTENDIDO, DEL PROPIO PASAJE DE LEV.18:5.

AQUÍ LO PONGO DE NUEVO:
4 Mis ordenanzas pondréis por obra, y mis estatutos guardaréis, andando en ellos. Yo Jehová vuestro Dios. 5 Por tanto, guardaréis mis estatutos y mis ordenanzas, los cuales haciendo el hombre, vivirá en ellos. Yo Jehová. 24 En ninguna de estas cosas os amancillaréis; pues en todas estas cosas se han corrompido las naciones que yo echo de delante de vosotros, 25 y la tierra fue contaminada; y yo visité su maldad sobre ella, y la tierra vomitó sus moradores. 26 Guardad, pues, vosotros mis estatutos y mis ordenanzas, y no hagáis ninguna de estas abominaciones, ni el natural ni el extranjero que mora entre vosotros 27 (porque todas estas abominaciones hicieron los hombres de aquella tierra que fueron antes de vosotros, y la tierra fue contaminada); 28 no sea que la tierra os vomite por haberla contaminado, como vomitó a la nación que la habitó antes de vosotros. 29 Porque cualquiera que hiciere alguna de todas estas abominaciones, las personas que las hicieren serán cortadas de entre su pueblo. 30 Guardad, pues, mi ordenanza, no haciendo las costumbres abominables que practicaron antes de vosotros, y no os contaminéis en ellas. Yo Jehová vuestro Dios.

Entonces, “jairo”, en esta primera parte, se pueden observar las reiteradas advertencias de Dios:
-4 Mis ordenanzas pondréis por obra, y mis estatutos guardaréis, andando en ellos. Yo Jehová vuestro Dios.
-5 Por tanto, guardaréis mis estatutos y mis ordenanzas, los cuales haciendo el hombre, vivirá en ellos. Yo Jehová.
-24 En ninguna de estas cosas os amancillaréis; pues en todas estas cosas se han corrompido las naciones que yo echo de delante de vosotros,
-26 Guardad, pues, vosotros mis estatutos y mis ordenanzas, y no hagáis ninguna de estas abominaciones, ni el natural ni el extranjero que mora entre vosotros
-29 Porque cualquiera que hiciere alguna de todas estas abominaciones, las personas que las hicieren serán cortadas de entre su pueblo.
-30 Guardad, pues, mi ordenanza, no haciendo las costumbres abominables que practicaron antes de vosotros, y no os contaminéis en ellas. Yo Jehová vuestro Dios.

LUEGO, AQUÍ QUEDA CLARISIMA, MI POSICION:
-Dios le dice a Moisés, que el hombre tenia que guardar todos sus estatutos y leyes (de salud, civiles y de todo tipo).
-Si el hombre lo hacía, entonces “tendría vida en ellos”.
-Luego, ¿porqué Dios dice que “tendría vida en ellos” si los cumplía?????....
Porque esa era la única forma de que el hombre estuviera correcto frente a Dios.

RECORDEMOS LAS ADVERTENCIAS DE DIOS:
-24 En ninguna de estas cosas os amancillaréis; pues en todas estas cosas se han corrompido las naciones que yo echo de delante de vosotros.
-30 Guardad, pues, mi ordenanza, no haciendo las costumbres abominables que practicaron antes de vosotros, y no os contaminéis en ellas. Yo Jehová vuestro Dios.

Y DE LO CONTRARIO, DIOS ADVIERTE, QUE EL RESULTADO SERIA ESTE:
-27 (porque todas estas abominaciones hicieron los hombres de aquella tierra que fueron antes de vosotros, y la tierra fue contaminada).
-28 no sea que la tierra os vomite por haberla contaminado, como vomitó a la nación que la habitó antes de vosotros.

ENTONCES, “jairo”, TE RETO A QUE INTENTES REBATIRME, SOLAMENTE SOBRE ESTA PRIMERA PARTE DE MI EXPOSICION…….

(ESPERO TU “RESPUESTA”, Y LUEGO SEGUIREMOS CON LA SEGUNDA PARTE, DE EZEQUIEL)……..
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

La verdad de Dios siempre se manifestará:

1 Juan 1:5-10

5 Este es el mensaje que hemos oído de él y os anunciamos: Dios es luz y no hay ningunas tinieblas en él.[a]

6 Si decimos que tenemos comunión con él y andamos en tinieblas, mentimos y no practicamos la verdad.[c]

7 Pero si andamos en luz, como él está en luz,[d] tenemos comunión unos con otros y la sangre de Jesucristo, su Hijo,[e] nos limpia de todo pecado.[f]

8 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos y la verdad no está en nosotros.

9 Si confesamos nuestros pecados,[g] él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados y limpiarnos de toda maldad.

10 Si decimos que no hemos pecado, lo hacemos a él mentiroso y su palabra no está en nosotros.[h]
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy, Desde el comienzo hiciste INTENCIONALMENTE tus ANALISIS Y DECLARACIONES partiendo de un "ERROR" (al que llamé MANIPULACION)

Bueno, “jairo”, yo no critico que tu intentaras probar algún “error” en mi estudio, sino que me acusaras de “manipulador” y a la vez quisieras “probarlo” acudiendo a evidentes manipulaciones de los pasajes bíblicos…..

UNA DE ESAS MANIPULACIONES, FUE CUANDO TU AFIRMASTE ESTO:
“ESO QUE ESCRIBIO EL ESPIRITU SANTO EN TABLAS DE CARNE EN LOS CORAZONES DE LOS CORINTIOS”.

Y A ESE SEÑALAMIENTO TUYO, YO APUNTÈ, QUE ESE PASAJE NO DICE, QUE “EN LOS CORAZONES DE LOS CORINTIOS”, SE HAYA ESCRITO NADA……..

Y A SEGUIDAS, REMARQUÈ, QUE ESE PASAJE LO QUE DICE ES ESTO:
"2 Nuestras cartas sois vosotros, escritas en nuestros corazones”.

ES DECIR, QUE SEGÚN ESTE PASAJE, LAS CARTAS ERAN “LOS CORINTIOS”, Y ESAS “CARTAS” SEGÚN PABLO, ESTABAN “ESCRITAS EN NUESTROS CORAZONES”…….
PERO ESE PASAJE NO DICE, QUE EN LOS CORAZONES DE LOS CORINTIOS SE HAYA ESCRITO NADA, SINO QUE ELLOS MISMOS ERAN “LAS CARTAS ESCRITAS EN NUESTROS CORAZONES”, SEGÚN PABLO…..

ENTONCES, “jairo”, EN ESTE ESPACIO NO ES MI INTENCION ENTRAR EN EL ANALISIS DEL ESTUDIO QUE PRESENTE, SINO SIMPLEMENTE ACLARAR EL ASUNTO DE LAS “MANIPULACIONES”.

PERO, si en verdad tù estàs interesado en refutar mi estudio sobre "SANTIAGO y la ley de libertad", pues te reto a hacerlo con "la Biblia en las manos", en forma organizada y punto por punto, presentando tus evidencias biblicas.
Y ASI, TENDRAS LA OPORTUNIDAD DE PROBAR MI "ERROR"......
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

PARA "jairo":
Quiero presentarte la primera parte del estudio que preparè, sobre "Santiago y la ley de libertad".......

IRA PARTE:

1) ¿Cuál es el tema real del pasaje?. Leamos en Santiago 2, desde el verso 1:

“1 Hermanos míos, que vuestra fe en nuestro glorioso Señor Jesucristo sea sin acepción de personas. 2 Porque si en vuestra congregación entra un hombre con anillo de oro y con ropa espléndida, y también entra un pobre con vestido andrajoso, 3 y miráis con agrado al que trae la ropa espléndida y le decís: Siéntate tú aquí en buen lugar; y decís al pobre: Estate tú allí en pie, o siéntate aquí bajo mi estrado;4 ¿no hacéis distinciones entre vosotros mismos, y venís a ser jueces con malos pensamientos?”.

Quiere decir entonces, que el tema aquí está muy claro:
“La acepción de personas”.

Luego, comienza la exhortación del Apóstol:
”5 Hermanos míos amados, oíd: ¿No ha elegido Dios a los pobres de este mundo, para que sean ricos en fe y herederos del reino que ha prometido a los que le aman?. 6 Pero vosotros habéis afrentado al pobre. ¿No os oprimen los ricos, y no son ellos los mismos que os arrastran a los tribunales?. 7 ¿No blasfeman ellos el buen nombre que fue invocado sobre vosotros?”.

Ahora bien, resulta que el mandato de “no hacer acepción de personas”, era un mandamiento del “libro del pacto” o “libro de la ley”:

Deut. 16:19: “No tuerzas el derecho; no hagas acepción de personas….”.
Deut. 10:17: “Porque Jehová….no hace acepción de personas, ni toma cohecho”.
Job 32:21: “No haré ahora acepción de personas, ni usaré con nadie de títulos lisonjeros”.
Job 34:19: “¿Cuánto menos a aquel que no hace acepción de personas de príncipes, ni respeta más al rico que al pobre, porque todos son obra de sus manos?.
Proverbios 28:21: “Hacer acepción de personas no es bueno…”.
Malaquías 2:9: “..Vosotros no habéis guardado mis caminos, y en la ley hacéis acepción de personas”.

Además, también era un mandamiento del “libro del pacto” o “libro de la ley”, el siguiente:
Santiago 2:8: "Si en verdad cumplís la ley real, conforme a la Escritura: Amarás a tu prójimo como a ti mismo"…(Levítico 19:18).

Luego, si tenemos esto en claro, podemos entender esto:
9 pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores. 10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. 11 Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.

De manera que en este contexto, cuando Santiago habla de "la ley", no está hablando del "decálogo", sino de "la ley en general" o del "libro de la ley" o "libro del pacto".

BILLY VICENTE

ESPERO TU "RESPUESTA", SOLAMENTE SOBRE ESTA 1RA PARTE...........
(Y YA TENDRAS TU OPORTUNIDAD, DE PROBAR MI "ERROR").
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

No hay caso contigo Billy siempre buscando la odiosidad y la descalificación...

PUES TE EQUIVOCAS....LO UNICO QUE TE HE PEDIDO, ES QUE DEBATAS CON HONESTIDAD Y TE REFIERAS A LOS PUNTOS QUE YO EXPONGO, Y NO A LO QUE TE VENGA EN GANAS, SIN TENER RELACION DIRECTA CON LO QUE YO EXPUSE........PORQUE ESA, ES UNA FORMA GROSERA Y DESCONSIDERADA DE EVADIR Y SIMULAR QUE RESPONDES, CUANDO REALMENTE NO LO HACES....
¿Y ASI TE CREES Y CONSIDERAS, "GUARDADOR DE LA LEY"??????......

No te parece que tenga que ver la importancia de la Ley con la forma en que Dios la describe? No te parece que la forma y el papel que tiene la Ley es relevante?

BUENO, LO QUE A MI O A OTRO LE PAREZCA, NO TIENE NINGUNA IMPORTANCIA.
TE PREGUNTO: DONDE DICE LA BIBLIA, QUE ESO SEA IMPORTANTE??????.....
PERO, QUE LO DIGA LA BIBLIA, NO QUE TU Y OTROS LO SUPONGAN…….

DE TODAS MANERAS, TENEMOS QUE:
La Biblia no indica nunca directamente, que los mandamientos del decálogo fueran superiores, o mayores, al resto de los mandamientos incluidos en "el libro del pacto".
Al contrario, cuando a Cristo se le preguntó sobre cuál era el gran mandamiento en "la ley", respondió señalando uno que no era del decálogo, y cuando mencionó al que le seguía en importancia, tampoco indicó uno del decálogo (Mateo 22:35-40).
Y me parece, que esa fue una magnífica oportunidad, para que Cristo "coincidiera" con los adventistas, señalando "la superioridad" del decálogo.

Quieres hacer creer que los 10 mandamientos y las leyes expresadas en ordenanzas son lo mismo.

Bueno, aquí tu incurres en una grosera manipulación de lo que realmente yo escribi.

AQUÍ LO REPITO:

-Tù te has referido siempre al decàlogo, llamàndolo "la ley de Dios".
Por mi parte, yo te demostré "con la Biblia en la mano", que nunca la Biblia le llama directa y claramente "ley de Dios", al decálogo.
Por el contrario, la misma Biblia, siempre le llama directamente "ley de Dios", "ley de Jehovà", "ley del Señor", u otras frases similares, al "libro del pacto" o "libro de la ley", llamado tambièn como "ley de Moisès".

-Tú afirmas, que la "ley de Moisés" y la "ley de Dios" son dos entes distintos.
Por mi parte, yo te demostré "con la Biblia en la mano", que eso es falso; porque la Biblia muestra claramente que "ley de Moisés" y "ley de Dios" son la misma cosa.......

FIJATE BIEN, EN EL RESUMEN DE LO QUE REALMENTE YO DIJE:
-EL DECALOGO, ES PARTE DE LA LEY DE DIOS.
-PARA LA BIBLIA, LA LEY DE DIOS ES EL LIBRO DEL PACTO O LEY DE MOISES.
-LA LEY DE DIOS Y LA LEY DE MOISES, SON LA MISMA COSA.

Esta conclusión es incorrecta, ya mostré bíblicamente por que no es como tu lo planteas:....

BUENO, AHORA TU INCURRES EN FALSEDAD, PORQUE TU NO HAS DEMOSTRADO NADA, A NO SER UNA COMPLETA INCOMPETENCIA PARA DEMOSTRAR DIRECTAMENTE CON LA BIBLIA, QUE EL DECALOGO SEA “LA LEY DE DIOS”, Y NO, QUE ES PARTE DE LA LEY DE DIOS, TAL COMO YO DEMOSTRE CON PASAJES BIBLICOS DIRECTOS, SIN NECESIDAD DE EXPLICACIONES NI SUPOSICIONES HUMANAS…….
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

FIJATE BIEN, EN EL RESUMEN DE LO QUE REALMENTE YO DIJE:
-EL DECALOGO, ES PARTE DE LA LEY DE DIOS.
-PARA LA BIBLIA, LA LEY DE DIOS ES EL LIBRO DEL PACTO O LEY DE MOISES.
-LA LEY DE DIOS Y LA LEY DE MOISES, SON LA MISMA COSA..

PARA "freakman":

EL "DECALOGO" ES PARTE DE "LA LEY DE DIOS", LA "LEY DE DIOS" ES "EL LIBRO DEL PACTO" O "LEY DE MOISES":

1) PRIMERO VAMOS A PROBAR, QUE EL "DECALOGO" ES PARTE DE "LA LEY DE DIOS".....

AQUI PONGO LAS EVIDENCIAS:

- El decàlogo lo hablò Dios directamente, a los oidos de Israel, Segun Exodo 20:1-17.

-Luego de eso, el pueblo tuvo miedo de la voz de Dios y el Señor decidio seguir hablando directamente solamente con Moises, según Exodo 20:18-21.

-Despues, vinieron estas otras instrucciones, por medio de Moisès:
Éxodo 20
22 Y Jehová dijo a Moisés: Así dirás a los hijos de Israel: Vosotros habéis visto que he hablado desde el cielo con vosotros. 23 No hagáis conmigo dioses de plata, ni dioses de oro os haréis. 24 Altar de tierra harás para mí, y sacrificarás sobre él tus holocaustos y tus ofrendas de paz, tus ovejas y tus vacas; en todo lugar donde yo hiciere que esté la memoria de mi nombre, vendré a ti y te bendeciré. 25 Y si me hicieres altar de piedras, no las labres de cantería;(O) porque si alzares herramienta sobre él, lo profanarás. 26 No subirás por gradas a mi altar, para que tu desnudez no se descubra junto a él.
Éxodo 21
1 Estas son las leyes que les propondrás. 2 Si comprares siervo hebreo, seis años servirá; mas al séptimo saldrá libre, de balde…… 36 Mas si era notorio que el buey era acorneador desde tiempo atrás,……y el buey muerto será suyo.
Éxodo 22
1 Cuando alguno hurtare buey u oveja, y lo degollare o vendiere, por aquel buey pagará cinco bueyes, y por aquella oveja cuatro ovejas…... 31 Y me seréis varones santos. No comeréis carne destrozada por las fieras en el campo; a los perros la echaréis. Éxodo 23
1 No admitirás falso rumor. No te concertarás con el impío para ser testigo falso. …..33 En tu tierra no habitarán, no sea que te hagan pecar contra mí sirviendo a sus dioses, porque te será tropiezo.

-LUEGO, tenemos en Exodo 24, el registro de todas estas instrucciones en el "libro del pacto", y la celebración del "primer pacto", entre Dios y su pueblo Israel...

EXODO 24:
3 Y Moisés vino y contó al pueblo todas las palabras de Jehová, y todas las leyes; y todo el pueblo respondió a una voz, y dijo: Haremos todas las palabras que Jehová ha dicho. 4 Y Moisés escribió todas las palabras de Jehová, y levantándose de mañana edificó un altar al pie del monte, y doce columnas, según las doce tribus de Israel. 5 Y envió jóvenes de los hijos de Israel, los cuales ofrecieron holocaustos y becerros como sacrificios de paz a Jehová. 6 Y Moisés tomó la mitad de la sangre, y la puso en tazones, y esparció la otra mitad de la sangre sobre el altar. 7 Y tomó el libro del pacto y lo leyó a oídos del pueblo, el cual dijo: Haremos todas las cosas que Jehová ha dicho, y obedeceremos. 8 Entonces Moisés tomó la sangre y roció sobre el pueblo, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas. 9 Y subieron Moisés y Aarón, Nadab y Abiú, y setenta de los ancianos de Israel; 10 y vieron al Dios de Israel; y había debajo de sus pies como un embaldosado de zafiro, semejante al cielo cuando está sereno. 11 Mas no extendió su mano sobre los príncipes de los hijos de Israel; y vieron a Dios, y comieron y bebieron. 12 Entonces Jehová dijo a Moisés: Sube a mí al monte, y espera allá, y te daré tablas de piedra, y la ley, y mandamientos que he escrito para enseñarles. 13 Y se levantó Moisés con Josué su servidor, y Moisés subió al monte de Dios.

-Aquí es evidente, que ese primer "libro del pacto", registrado en Exodo 24, contenía todas las instrucciones que Dios había dado para Israel, hasta ese momento, incluyendo al decálogo....Porque vimos, que Moisès le contò al pueblo: "todas las palabras de Jehovà y todas las leyes" (verso 3); y luego Moisès escribiò "todas las palabras de Jehova" (verso 4); luego, resulta claro que "todas esas palabras de Jehovà y todas las leyes", incluian el decalogo, el cual todavìa Dios no lo habia entregado a Moisès, como se registra mas adelante.

-Aùn las "tablas del pacto", no habìan sido dadas a Moisès; tampoco se habìa hecho el "arca del pacto", donde se colocarian las "tablas del pacto". El "arca del pacto", se registra su hechura en Exodo 25. Y es en Exodo 31:18, que se registra la entrega de "las tablas" del decalogo, a Moisès, de parte de Dios.....

-LEAMOS ESTE PASAJE:
HEBREOS 9:
18 De donde ni aun el primer pacto fue instituido sin sangre. 19 Porque habiendo anunciado Moisés todos los mandamientos de la ley a todo el pueblo, tomó la sangre de los becerros y de los machos cabríos, con agua, lana escarlata e hisopo, y roció el mismo libro y también a todo el pueblo, 20 diciendo: Esta es la sangre del pacto que Dios os ha mandado.

Entonces, tenemos que aqui en Hebreos 9, en una obvia alusion a Exodo 24:3-8, se mencionan "todos los mandamientos de la ley"; y es obvio que eso equivale, a "todos los mandamientos" registrados desde Exodo 20:1 hasta Exodo 23:33; que incluye al decalogo....

En conclusión, nunca vamos a encontrar en la Biblia, que Israel hizo un pacto con Dios, solamente en base al decàlogo. Eso no està, ni en Exodo ni en Deuteronomio. Porque en ambas ocasiones, el pacto se hizo en base al "libro del pacto".
PERO, QUEDA CLARO, QUE "EL DECALOGO" FORMABA PARTE DE ESE "LIBRO DEL PACTO" O "LIBRO DE LA LEY DE DIOS".

2) AHORA, VAMOS A PROBAR QUE "LA LEY DE DIOS" Y "LA LEY DE MOISES" SON LA MISMA COSA......

LUEGO, VEAMOS VARIOS TEXTOS, DONDE LA BIBLIA LLAMA EN FORMA DIRECTA "LEY DE DIOS" O "LEY DE JEHOVA" AL "LIBRO DEL PACTO-LIBRO DE LA LEY-LEY DE MOISES":

Josué 8
31 .…como está escrito en el libro de la ley de Moisés, 32 También escribió allí sobre las piedras una copia de la ley de Moisés, 34 Después de esto, leyó todas las palabras de la ley, conforme a todo lo que está escrito en el libro de la ley.
Josué 24
25 Entonces Josué hizo pacto con el pueblo el mismo día, y les dio estatutos y leyes en Siquem. 26 Y escribió Josué estas palabras en el libro de la ley de Dios;
2 Crónicas 34
14 el sacerdote Hilcías halló el ‘libro de la ley de Jehová dada por medio de Moisés’. 15 Y… dijo al escriba Safán: Yo he hallado el libro de la ley
2 Reyes 22
8 ….He hallado el libro de la ley en la casa de Jehová. 11 Y cuando el rey hubo oído las palabras del libro de la ley, rasgó sus vestidos. 13 …acerca de las palabras de este libro que se ha hallado; por cuanto nuestros padres no escucharon las palabras de este libro, 16 …todo el mal de que habla este libro que ha leído el rey de Judá;
2 Reyes 23
1. y leyó, oyéndolo ellos, todas las palabras del libro del pacto que había sido hallado en la casa de Jehová. 3 ….y que cumplirían las palabras del pacto que estaban escritas en aquel libro. Y todo el pueblo confirmó el pacto.
24 para cumplir las palabras de la ley que estaban escritas en el libro que el sacerdote Hilcías había hallado en la casa de Jehová. 25 No hubo otro rey….conforme a toda la ley de Moisés;
1 Crónicas 16
40 holocaustos a Jehová en el altar del holocausto, conforme a todo lo que está escrito en la ley de Jehová, que él prescribió a Israel;
2 Crónicas 23
18 …para ofrecer a Jehová los holocaustos, como está escrito en la ley de Moisés,
Nehemías 8
1 y dijeron a Esdras el escriba que trajese el libro de la ley de Moisés, 2 Y el sacerdote Esdras trajo la ley 3 Y leyó en el libro…y los oídos de todo el pueblo estaban atentos al libro de la ley. 5 hacían entender al pueblo la ley; 8 Y leían en el libro de la ley de Dios claramente, 9 …oyendo las palabras de la ley. 13 para entender las palabras de la ley. 14 Y hallaron escrito en la ley que Jehová había mandado por mano de Moisés, 18 Y leyó Esdras en el libro de la ley de Dios cada día,
Nehemías 9
3 leyeron el libro de la ley de Jehová su Dios
Lucas 2
22 Y cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, conforme a la ley de Moisés, le trajeron a Jerusalén para presentarle al Señor 23 (como está escrito en la ley del Señor: Todo varón que abriere la matriz será llamado santo al Señor, 24 y para ofrecer conforme a lo que se dice en la ley del Señor: Un par de tórtolas, o dos palominos. 27 Y movido por el Espíritu, vino al templo. Y cuando los padres del niño Jesús lo trajeron al templo, para hacer por él conforme al rito de la ley, 39 Después de haber cumplido con todo lo prescrito en la ley del Señor, volvieron a Galilea, a su ciudad de Nazaret.

ENTONCES, "freakman", SIN NECESIDAD DE "INTERPRETACIONES NI OPINIONES HUMANAS" Y SOLO CON LA BIBLIA, YO TE HE DEMOSTRADO MI POSICION:

Yo no he visto en ningun lado, que la Biblia llame directamente al "decalogo" como "la ley de Dios", ni ninguna otra frase similar, tal como tu afirmas en tu mensaje....Por el contrario, hay un "monton" de pasajes biblicos, donde siempre se le llama "ley de Dios", "ley del señor", "ley de Jehova" u otras formas similares, al "libro del pacto" o "ley de Moises"......

Y POR LO TANTO, EN CONCLUSION TENEMOS QUE:
-EL "DECALOGO" ES PARTE DE "LA LEY DE DIOS",
-LA "LEY DE DIOS" ES "EL LIBRO DEL PACTO" O "LEY DE MOISES"


QUIERE DECIR, "freakman", QUE CUALQUIER INTENTO HUMANO, POR ARMAR OTRA COSA DISTINTA A LO QUE LA BIBLIA DICE DIRECTA Y CLARAMENTE, ES INVALIDO Y CLARAMENTE FALLIDO....

BILLY VICENTE
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy,

Hay un dicho Italiano que dice:

"Piano piano s'arriva lontano" (despacio despacio se llega lejos) ..

Por qué te lo digo? ..

Pues NO HAS RESPONDIDO a este aporte, como debe ser ..

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=714773&postcount=3756

Así que responde DIRECTAMENTE a este aporte, parte por parte, antes de que "ENPIECES OTRO", (tu famoso análisis de SANTIAGO) ..

Recuerda .. "PIANO, PIANO ..." ... "NO CORRAS" .. y vamos a ir dejando claras las cosas ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investtiga
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy,

Hazme el favor de responder a este aporte .. y por favor NO COPIES ESOS LARGOS APORTES UNA Y OTRA VEZ ..

Vamos en orden .. Y NO HAS RESPONDIDO A ESTE ...




En el pasaje de Lev.18:5, lo que Dios le dice a Moisés, es que el hombre tenia que guardar todos sus estatutos y leyes (de salud, civiles y de todo tipo), y si el hombre lo hacìa, entonces “tendría vida en ellos”…..

Billy,

Eso es precisamente lo que NO QUIERES VER ... al leer Lev 18, así como TODO LEVITICO, Dios le da a Moisés y al pueblo Hebreo:

ESTATUTOS, LEYES, ORDENANZAS, PARA QUE TUVIERAN ...

VIDA: FISICA, MENTAL Y ESPIRITUAL ..​

Eso es lo que podemos ver al leer LEVITICO ..

Ahora en el texto que citas de Eze ..

Ezequiel 18: 4 He aquí que todas las almas son mías…el alma que pecare, esa morirá.5 Y el hombre que fuere justo, e hiciere según el derecho y la justicia….9 en mis ordenanzas caminare, y guardare mis decretos para hacer rectamente, éste es justo; éste vivirá, dice Jehová el Señor.

BILLY, EN QUE PARTE DICE QUE SOLO SE REFIERE A VIDA ESPIRITUAL?

RESPNDE CON TEXTOS BIBLICOS ... luego iremos a lo que dice Pablo ..

Con agape,

jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy, Hazme el favor de responder a este aporte .. y por favor NO COPIES ESOS LARGOS APORTES UNA Y OTRA VEZ .. Vamos en orden .. Y NO HAS RESPONDIDO A ESTE ...

Bueno, “jairo”, veo que todavía tu quieres seguir insistiendo en la falsedad, de que supuestamente yo no quiero ver eso….
POR LO TANTO, DE NUEVO VOY A ACLARAR MI PUNTO……

ES CIERTO, QUE EN TODO EL LEVITICO, Dios le da a Moisés y al pueblo Hebreo: ESTATUTOS, LEYES, ORDENANZAS, PARA QUE TUVIERAN VIDA: FISICA, MENTAL Y ESPIRITUAL……
ESO NO ESTA EN DISCUSION…….

PERO, EN ESTA OPORTUNIDAD, LO QUE YO ESTOY SOSTENIENDO EN FORMA REITERATIVA, ES QUE EN EL PASAJE DE LEV.18:5, lo que Dios le dice a Moisés, es que el hombre tenia que guardar todos sus estatutos y leyes (de salud, civiles y de todo tipo), y si el hombre lo hacía, entonces “tendría vida en ellos”…

Luego, ¿porqué Dios dice que “tendría vida en ellos” si los cumplía?????....
Porque esa era la única forma de que el hombre estuviera correcto frente a Dios.

AHORA BIEN, PARA PROBAR MI PUNTO, YO UTILICE TRES PARTES DE LAS ESCRITURAS.

EXAMINEMOS LA PRIMERA PARTE…….

1) LO PRIMERO QUE YO HICE FUE UTILIZAR EL CONTEXTO PROXIMO Y EXTENDIDO, DEL PROPIO PASAJE DE LEV.18:5.

AQUÍ LO PONGO DE NUEVO:
4 Mis ordenanzas pondréis por obra, y mis estatutos guardaréis, andando en ellos. Yo Jehová vuestro Dios. 5 Por tanto, guardaréis mis estatutos y mis ordenanzas, los cuales haciendo el hombre, vivirá en ellos. Yo Jehová. 24 En ninguna de estas cosas os amancillaréis; pues en todas estas cosas se han corrompido las naciones que yo echo de delante de vosotros, 25 y la tierra fue contaminada; y yo visité su maldad sobre ella, y la tierra vomitó sus moradores. 26 Guardad, pues, vosotros mis estatutos y mis ordenanzas, y no hagáis ninguna de estas abominaciones, ni el natural ni el extranjero que mora entre vosotros 27 (porque todas estas abominaciones hicieron los hombres de aquella tierra que fueron antes de vosotros, y la tierra fue contaminada); 28 no sea que la tierra os vomite por haberla contaminado, como vomitó a la nación que la habitó antes de vosotros. 29 Porque cualquiera que hiciere alguna de todas estas abominaciones, las personas que las hicieren serán cortadas de entre su pueblo. 30 Guardad, pues, mi ordenanza, no haciendo las costumbres abominables que practicaron antes de vosotros, y no os contaminéis en ellas. Yo Jehová vuestro Dios.

Entonces, “jairo”, en esta primera parte, se pueden observar las reiteradas advertencias de Dios:
-4 Mis ordenanzas pondréis por obra, y mis estatutos guardaréis, andando en ellos. Yo Jehová vuestro Dios.
-5 Por tanto, guardaréis mis estatutos y mis ordenanzas, los cuales haciendo el hombre, vivirá en ellos. Yo Jehová.
-24 En ninguna de estas cosas os amancillaréis; pues en todas estas cosas se han corrompido las naciones que yo echo de delante de vosotros,
-26 Guardad, pues, vosotros mis estatutos y mis ordenanzas, y no hagáis ninguna de estas abominaciones, ni el natural ni el extranjero que mora entre vosotros
-29 Porque cualquiera que hiciere alguna de todas estas abominaciones, las personas que las hicieren serán cortadas de entre su pueblo.
-30 Guardad, pues, mi ordenanza, no haciendo las costumbres abominables que practicaron antes de vosotros, y no os contaminéis en ellas. Yo Jehová vuestro Dios.

LUEGO, AQUÍ QUEDA CLARISIMA, MI POSICION:
-Dios le dice a Moisés, que el hombre tenia que guardar todos sus estatutos y leyes (de salud, civiles y de todo tipo).
-Si el hombre lo hacía, entonces “tendría vida en ellos”.
-Luego, ¿porqué Dios dice que “tendría vida en ellos” si los cumplía?????....
Porque esa era la única forma de que el hombre estuviera correcto frente a Dios.

RECORDEMOS LAS ADVERTENCIAS DE DIOS:
-24 En ninguna de estas cosas os amancillaréis; pues en todas estas cosas se han corrompido las naciones que yo echo de delante de vosotros.
-30 Guardad, pues, mi ordenanza, no haciendo las costumbres abominables que practicaron antes de vosotros, y no os contaminéis en ellas. Yo Jehová vuestro Dios.

Y DE LO CONTRARIO, DIOS ADVIERTE, QUE EL RESULTADO SERIA ESTE:
-27 (porque todas estas abominaciones hicieron los hombres de aquella tierra que fueron antes de vosotros, y la tierra fue contaminada).
-28 no sea que la tierra os vomite por haberla contaminado, como vomitó a la nación que la habitó antes de vosotros.

ENTONCES, “jairo”, TE RETO A QUE INTENTES REBATIRME, SOLAMENTE SOBRE ESTA PRIMERA PARTE DE MI EXPOSICION…….

(ESPERO TU “RESPUESTA”, Y LUEGO SEGUIREMOS CON LA SEGUNDA PARTE, DE EZEQUIEL)……..
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Exactamente Querido Hermano Phenot,
El nombre antiguo testamento viene dado por la iglesia romana para abolir las mismas verdades que están contenidas en el nuevo testamento. De esa forma es posible justificar la inmortalidad del alma, el infierno como lugar físico de tormento, asignar el apodo de sumo pontífice a un hombre que es blasfemia contra Dios, idolatrar imágenes muertas de personas muertas etc. etc. etc.
En la misma biblia se hablan de estas degeneraciones de parte de los filisteos y babilonicos, metidas a la fuerza por constantino cuando satanizó el cristianismo.
Entonces es bueno utilizar la argumentación de la palabra de Dios para afirmar los dichos y por ello me sumaré a tu buena respuesta argumentando Biblicamente lo que creemos:

Mateo 5:17-18 (Reina-Valera 1995)

Jesús y la Ley
17 »No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas;[a] no he venido a abolir, sino a cumplir,

18 porque de cierto os digo que antes que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde[c] pasará de la Ley, hasta que todo se haya cumplido.

Mateo 5:21
[ Sobre la ira ] [ (Lc 12.57-59) ] »Oísteis que fue dicho a los antiguos: "No matarás", y cualquiera que mate será culpable de juicio.

Mateo 5:33
[ Sobre los juramentos ] »Además habéis oído que fue dicho a los antiguos: "No jurarás en falso, sino cumplirás al Señor tus juramentos".

Lucas 9:19
Ellos respondieron: --Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, que algún profeta de los antiguos ha resucitado.

Hechos 3:21
A este, ciertamente, es necesario que el cielo reciba hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas, de que habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo,

Miremos este ehco importante, se guardaba el sábado tanto por los apostoles como por Jesus:

Hechos 15:21
porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada sábado.

1 Juan 2:7
Hermanos, no os escribo un mandamiento nuevo, sino el mandamiento antiguo que habéis tenido desde el principio. Este mandamiento antiguo es la palabra que habéis oído desde el principio.

comprobémoslo nuevamente:

Levítico 19:18
»No te vengarás ni guardarás rencor a los hijos de tu pueblo, sino amarás a tu prójimo como a ti mismo. Yo, Jehová.

Malaquías 3:5
«Vendré a vosotros para juicio, y testificaré sin vacilar contra los hechiceros y adúlteros, contra los que juran falsamente; contra los que defraudan en su salario al jornalero, a la viuda y al huérfano, contra los que hacen injusticia al extranjero, sin tener temor de mí», dice Jehová de los ejércitos.

Levítico 20:27
»El hombre o la mujer que consulten espíritus de muertos o se entreguen a la adivinación, han de morir; serán apedreados, y su sangre caerá sobre ellos».

Hechos 16:17-20

17 Esta, siguiendo a Pablo y a nosotros, gritaba:

--¡Estos hombres son siervos del Dios altísimo![c] Ellos os anuncian el camino de salvación.[d]

18 Esto lo hizo por muchos días, hasta que, desagradando a Pablo, se volvió él y dijo al espíritu:

--Te mando en el nombre de Jesucristo que salgas de ella.

Y salió en aquella misma hora.

1 corintios 5:1-7

1 [a] Se ha sabido que hay entre vosotros fornicación, y fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles; a tal extremo que alguno tiene a la mujer de su padre.

2 Y vosotros estáis envanecidos. ¿No debierais más bien lamentarlo y haber quitado de en medio de vosotros al que cometió tal acción?[c]

3 Ciertamente yo, como ausente en cuerpo pero presente en espíritu, como si estuviera presente he juzgado ya al que tal cosa ha hecho.

4 En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo,

5 el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús.[d]

6 No es buena vuestra jactancia. ¿Acaso no sabéis que un poco de levadura fermenta toda la masa?[e]

7 Limpiaos, pues, de la vieja levadura, para que seáis nueva masa, como sois, sin levadura, porque nuestra Pascua,[f] que es Cristo, ya fue sacrificada por nosotros.[g]

Apocalipsis 21:8
Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda».

Eso no es cumplimiento exactamente de lo mismo desde toda la vida? No son las mismas palabras en toda la biblia? no enseña exactamente lo mismo?
Hermanos, porfavor no sean ciegos y se dejen guiar por ciegos. La palabra de Dios es viva y eficaz y mas cortante que espada y penetra hasta lo mas profundo del espiritu y discierne los corazones. No prohiban la entrada de la palabra de Dios justificando creencias de iglesias, sino escudriñad las escrituras como Cristo no mandó. Seguimos a Dios, no a egocentrismos baratos ni a iglesias de hombres mentirosos que han pervertido el evangelio de Cristo y la Santa palabra de Yahveh Elohim Sebaot.

Que Cristo nos enseñe.


Gracias hermano, lo entiendo y acepto lo que dice.

Pero los que apoyan la teologia Nuevo Pacto y teologia dispensacionalista no ven la continuidad del antiguo pacto con el nuevo y no aceptan nada que tenga que ver con el antiguo por la supuesta superioridad del nuevo y Jesus como mejor legislador que Moises.

La triste realidad es que la Ley es dada por el mismo Dios, al mismo pueblo, y sigue siendo la misma ley. En Dios no hay contradiccion.

estoy con usted hermano, que Dios nos ensene y nos guie

saludos
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Billy, Hay un dicho Italiano que dice:
"Piano piano s'arriva lontano" (despacio despacio se llega lejos) ..Por qué te lo digo? ..Pues NO HAS RESPONDIDO a este aporte, como debe ser ..http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=714773&postcount=3756 Así que responde DIRECTAMENTE a este aporte, parte por parte, antes de que "ENPIECES OTRO", (tu famoso análisis de SANTIAGO) ..Recuerda .. "PIANO, PIANO ..." ... "NO CORRAS" .. y vamos a ir dejando claras las cosas ..


Bueno, “jairo”, ya yo te respondi, como yo entiendo que debia responderte……
AQUÍ ESTA LA PRUEBA:
Bueno, “jairo”, yo no critico que tu intentaras probar algún “error” en mi estudio, sino que me acusaras de “manipulador” y a la vez quisieras “probarlo” acudiendo a evidentes manipulaciones de los pasajes bíblicos…..
UNA DE ESAS MANIPULACIONES, FUE CUANDO TU AFIRMASTE ESTO:
“ESO QUE ESCRIBIO EL ESPIRITU SANTO EN TABLAS DE CARNE EN LOS CORAZONES DE LOS CORINTIOS”.
Y A ESE SEÑALAMIENTO TUYO, YO APUNTÈ, QUE ESE PASAJE NO DICE, QUE “EN LOS CORAZONES DE LOS CORINTIOS”, SE HAYA ESCRITO NADA……..
Y A SEGUIDAS, REMARQUÈ, QUE ESE PASAJE LO QUE DICE ES ESTO:
"2 Nuestras cartas sois vosotros, escritas en nuestros corazones”.
ES DECIR, QUE SEGÚN ESTE PASAJE, LAS CARTAS ERAN “LOS CORINTIOS”, Y ESAS “CARTAS” SEGÚN PABLO, ESTABAN “ESCRITAS EN NUESTROS CORAZONES”…….
PERO ESE PASAJE NO DICE, QUE EN LOS CORAZONES DE LOS CORINTIOS SE HAYA ESCRITO NADA, SINO QUE ELLOS MISMOS ERAN “LAS CARTAS ESCRITAS EN NUESTROS CORAZONES”, SEGÚN PABLO…..
ENTONCES, “jairo”, EN ESTE ESPACIO NO ES MI INTENCION ENTRAR EN EL ANALISIS DEL ESTUDIO QUE PRESENTE, SINO SIMPLEMENTE ACLARAR EL ASUNTO DE LAS “MANIPULACIONES”.
PERO, si en verdad tù estàs interesado en refutar mi estudio sobre "SANTIAGO y la ley de libertad", pues te reto a hacerlo con "la Biblia en las manos", en forma organizada y punto por punto, presentando tus evidencias biblicas.
Y ASI, TENDRAS LA OPORTUNIDAD DE PROBAR MI "ERROR"......

AHORA BIEN, “jairo”, YA QUE TU QUIERES ENTRAR EN EL ANALISIS DE MI ESTUDIO SOBRE “SANTIAGO Y LA LEY DE LIBERTAD”, pues te reto a hacerlo con "la Biblia en las manos", en forma organizada y punto por punto, presentando tus evidencias biblicas.
Y ASI, TENDRAS LA OPORTUNIDAD DE PROBAR MI "ERROR……

COMENCEMOS CON LA PRIMERA PARTE…….

IRA PARTE:

1) ¿Cuál es el tema real del pasaje?. Leamos en Santiago 2, desde el verso 1:

“1 Hermanos míos, que vuestra fe en nuestro glorioso Señor Jesucristo sea sin acepción de personas. 2 Porque si en vuestra congregación entra un hombre con anillo de oro y con ropa espléndida, y también entra un pobre con vestido andrajoso, 3 y miráis con agrado al que trae la ropa espléndida y le decís: Siéntate tú aquí en buen lugar; y decís al pobre: Estate tú allí en pie, o siéntate aquí bajo mi estrado;4 ¿no hacéis distinciones entre vosotros mismos, y venís a ser jueces con malos pensamientos?”.

Quiere decir entonces, que el tema aquí está muy claro:
“La acepción de personas”.

Luego, comienza la exhortación del Apóstol:
”5 Hermanos míos amados, oíd: ¿No ha elegido Dios a los pobres de este mundo, para que sean ricos en fe y herederos del reino que ha prometido a los que le aman?. 6 Pero vosotros habéis afrentado al pobre. ¿No os oprimen los ricos, y no son ellos los mismos que os arrastran a los tribunales?. 7 ¿No blasfeman ellos el buen nombre que fue invocado sobre vosotros?”.

Ahora bien, resulta que el mandato de “no hacer acepción de personas”, era un mandamiento del “libro del pacto” o “libro de la ley”:

Deut. 16:19: “No tuerzas el derecho; no hagas acepción de personas….”.
Deut. 10:17: “Porque Jehová….no hace acepción de personas, ni toma cohecho”.
Job 32:21: “No haré ahora acepción de personas, ni usaré con nadie de títulos lisonjeros”.
Job 34:19: “¿Cuánto menos a aquel que no hace acepción de personas de príncipes, ni respeta más al rico que al pobre, porque todos son obra de sus manos?.
Proverbios 28:21: “Hacer acepción de personas no es bueno…”.
Malaquías 2:9: “..Vosotros no habéis guardado mis caminos, y en la ley hacéis acepción de personas”.

Además, también era un mandamiento del “libro del pacto” o “libro de la ley”, el siguiente:
Santiago 2:8: "Si en verdad cumplís la ley real, conforme a la Escritura: Amarás a tu prójimo como a ti mismo"…(Levítico 19:18).

Luego, si tenemos esto en claro, podemos entender esto:
9 pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores. 10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. 11 Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.

De manera que en este contexto, cuando Santiago habla de "la ley", no está hablando del "decálogo", sino de "la ley en general" o del "libro de la ley" o "libro del pacto".

BILLY VICENTE

ESPERO TU "RESPUESTA", SOLAMENTE SOBRE ESTA 1RA PARTE...........
(Y YA TENDRAS TU OPORTUNIDAD, DE PROBAR MI "ERROR").
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Para todo el que desee contestar:

Si supuestamente "no hay" ley, ¿porque Pablo dice en este verso que si y que él mismo vive bajo ella...?

"Pero esto confieso, que según el Camino que ellos llaman secta, así sirvo al Dios de mis padres, creyendo todo lo que está escrito en la Ley y en los Profetas.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Para todo el que desee contestar:
Si supuestamente "no hay" ley, ¿porque Pablo dice en este verso que si y que él mismo vive bajo ella...?
"Pero esto confieso, que según el Camino que ellos llaman secta, así sirvo al Dios de mis padres, todo lo que está escrito en la Ley y en los Profetas.

Bueno, veo que tù continuas escribiendo incoherencias y manipulaciones,
!COMO SIEMPRE!!!!!.....!YA ESTAMOS ACOSTUMBRADOS!!!!!!...

En primer lugar, por lo que he leido aqui, todos estan de acuerdo, en que "HAY UNA LEY"; pero la divergencia se presenta por el tema, de "CUÀL LEY" ES ESA QUE HAY.......
ENTONCES, NO TE PONGAS A MANIPULAR EL ASUNTO.......

En segundo lugar, en ese verso que citas, no leo que Pablo diga que "hay ley" y que supuestamente Pablo "vive bajo esa ley".......
POR LO TANTO, ESO APARENTA QUE ES UNA SUPOSICION TUYA.........

De todas formas, te solicito realizar una exegesis del pasaje ampliado con su contexto proximo, para que demuestres lo que tù dijiste........
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Como Billy sigue y sigue repitiendo lo mismo que ha escrito en este tema y en otros, quiero aclarar el concepto. Billy tiene razón en cuanto a que la mayoría de las veces que la frase LA LEY aparece en la Biblia ser refiere a todas las leyes, estatutos, ordenanzas, derechos y mandamientos que Dios dio a través de Moisés. Pero donde se equivoca el señor Vicente es en lo que respecta al Decálogo.

Los diez mandamientos fueron promulgados por Dios y escritos por El en las dos tablas de piedra que entregó a Moisés. Esto lo sabe hasta la saciedad el señor Vicente, pero persiste en hacer la guerra a esta ley especial de Dios. La ceguera espiritual de este señor es tal que mira un texto y no puede ver su significado. Muchas veces le he citado el texto de Deuteronomio 4:12-14. Vuelvo a ponerlo: "Yavé les habló entonces en medio del fuego. Ustedes oyeron el rumor de las palabras, pero no vieron figura alguna, sólo oían una voz. Y Yavé les dio a conocer su Alianza, en la que les ordenó observar sus diez mandamientos, y los escribió en las dos tablas de piedra. En aquel día a mí me ordenó enseñarles las normas y los mandamientos que ustedes pondrán en práctica en la tierra donde van a entrar y que pasará a ser suya." Esta vez puse también el cerso 12, que es muy claro rspecto a la diferencia entre los diez mandamientos y el resto de las leyes y estatutos dados por Dios a Través de Moisés.

Por otro lado, el señor Vicente en su "magistral" comenterio de Santiago pone dos textos citados por el apóstol que en efecto son mandatos mosaicos. Pero, ¿por que obvia el verso 11? Helo aquí: " Pues el que dijo: No cometerás adulterio, dijo también: No matarás. Si, pues, no cometes adulterio, pero matas, ya has violado la Ley. Hablen, por tanto, y obren como quienes han de ser juzgados por una ley de libertad." Es obvio que, aunque el apóstol Santiago menciona mandatos mosaicos, al hacer énfasis en estos dos mandamientos del Decálogo, la frase "ley de libertad" es una directa referencia a estas Diez Palabras de Dios.

Volviendo a Deuteronomio 4, es el mismo Moisés que dice que el Decálogo es el pacto de Dios. Por eso, y Vicente lo aclara, el arca fue llamada "el arca del pacto", justamente por contener las dos tablas con los diez mandamientos.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Querido Hermano Billy,
Mas de lo mismo? por favor ya hemos revisado las evidencia bíblicas para determinar lo ya expuesto. Quieres que diga textualmente "10 mandamientos = decálogo" lo que es comprendido por la evidencia bíblica.
Por lo que si veo en tus comentarios actuales es que estas mas receptivo a la Ley lo que me parece magnifico.

Por que es diferente la Ley expresada en ordenanzas de los 10 mandamientos? por que Cristo dijo que la Ley no pasa ni cambia una jota ni una tilde. Esto se mantiene intacto hasta hoy justamente en los 10 mandamientos. Por la parte de las leyes expresadas en ordenanzas algunas fueron abrogadas, ya no cumpliéndose lo dicho por Cristo respecto de la Ley de Dios o 10 mandamientos, pero se abrogó parte de esa Ley por que Cristo perfeccionó elementos de ella y otros se eliminaron como la circuncisión hecha en la carne.
Esos son los principales fundamentos sustentados en la biblia, ahora si no lo quieres creer quedándote con que son iguales es decisión personal, pero no olvides que, si las leyes expresadas en ordenanzas fueran del decálogo, seguirían intactas sin ser abrogadas hasta la venida de Cristo, cosa que es desmentida en Hebreos por ejemplo.

Que Dios nos enseñe su amor.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Increíblemente buen aporte del hermano cajiga.
Creo que es bueno que ahora, mas que seguir en el tira y afloja y diciendo yo tengo razón o tu tienes, viendo que la biblia es clara, mejor sigamos en la perfección del cumplimiento de la Ley y su significado para que no hayan malas interpretaciones acerca del cumplimiento de la Ley unicamente para la salvación como dice la religion Judia Ortodoxa.

Por favor hermanos, ahora que tenemos la evidencia bíblica, que no aparezca ninguno insultando a nadie sin importar la razón y sigamos en el estudio de la palabra de nuestro amado Yahveh Elohim Sebaot.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Por otro lado, el señor Vicente en su "magistral" comentario de Santiago pone dos textos citados por el apóstol que en efecto son mandatos mosaicos. Pero, ¿por que obvia el verso 11?
Helo aquí: " Pues el que dijo: No cometerás adulterio, dijo también: No matarás. Si, pues, no cometes adulterio, pero matas, ya has violado la Ley. Hablen, por tanto, y obren como quienes han de ser juzgados por una ley de libertad." Es obvio que, aunque el apóstol Santiago menciona mandatos mosaicos, al hacer énfasis en estos dos mandamientos del Decálogo, la frase "ley de libertad" es una directa referencia a estas Diez Palabras de Dios.

HOLA A TODOS.

ESTIMADOS HERMANOS, TODOS RECORDAMOS LA FORMA EN QUE "cajiga" INTENTÒ "TOMARLE EL PELO" A LOS MIEMBROS DE ESTE FORO, CON SU MENTIRILLA SOBRE LA SUPUESTA PERSONA, QUE SEGUN SUS PROPIAS PALABRAS: "LEYENDO EL FORO, HABIA DECIDIDO CONVERTIRSE AL adventismo"....Y COMO SABEMOS, TODO RESULTÒ SER UN FIASCO, ARMADO Y PREPARADO POR ESTE PERSONAJE SECTARIO DEL adventismo.....

EN ESTA OPORTUNIDAD, ESTE PERSONAJE QUIERE MANIPULAR MI ESTUDIO SOBRE "SANTIAGO Y LA LEY DE LIBERTAD", AL DECIR QUE YO "IGNORÈ EL VERSO 11"......

SIN EMBARGO, VEAMOS ESTE EXTRACTO DE MI ESTUDIO:
SANTIAGO Y "LA LEY DE LIBERTAD":
1) ¿Cuál es el tema real del pasaje?. Leamos en Santiago 2, desde el verso 1:
Quiere decir entonces, que el tema aquí está muy claro:
“La acepción de personas”.
Ahora bien, resulta que el mandato de “no hacer acepción de personas”, era un mandamiento del “libro del pacto” o “libro de la ley”:
Además, también era un mandamiento del “libro del pacto” o “libro de la ley”, el siguiente:
Santiago 2:8: "Si en verdad cumplís la ley real, conforme a la Escritura: Amarás a tu prójimo como a ti mismo"…(Levítico 19:18).
Luego, si tenemos esto en claro, podemos entender esto:
9 pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores. 10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. 11 Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.
De manera que en este contexto, cuando Santiago habla de "la ley", no está hablando del "decálogo", sino de "la ley en general" o del "libro de la ley" o "libro del pacto"......

ENTONCES, HERMANOS, TODOS PUEDEN OBSERVAR, QUE NO ES CIERTO LO QUE "cajiga" DIJO, PORQUE EL VERSO 11 QUE ÈL MENCIONÒ, ESTÀ CITADO EN EL ESTUDIO, Y TIENE SU EXPLICACION CORRESPONDIENTE, DENTRO DE SU REAL CONTEXTO........

AHORA BIEN, SI "cajiga" SE SIENTE EN CAPACIDAD DE REFUTARME EN ESE ESTUDIO, PUES YO LE RETO A QUE LO HAGA, con "la Biblia en las manos", en forma organizada y punto por punto, presentando sus evidencias biblicas.

COMENCEMOS CON LA PRIMERA PARTE…….

IRA PARTE:

1) ¿Cuál es el tema real del pasaje?. Leamos en Santiago 2, desde el verso 1:

“1 Hermanos míos, que vuestra fe en nuestro glorioso Señor Jesucristo sea sin acepción de personas. 2 Porque si en vuestra congregación entra un hombre con anillo de oro y con ropa espléndida, y también entra un pobre con vestido andrajoso, 3 y miráis con agrado al que trae la ropa espléndida y le decís: Siéntate tú aquí en buen lugar; y decís al pobre: Estate tú allí en pie, o siéntate aquí bajo mi estrado;4 ¿no hacéis distinciones entre vosotros mismos, y venís a ser jueces con malos pensamientos?”.

Quiere decir entonces, que el tema aquí está muy claro:
“La acepción de personas”.

Luego, comienza la exhortación del Apóstol:
”5 Hermanos míos amados, oíd: ¿No ha elegido Dios a los pobres de este mundo, para que sean ricos en fe y herederos del reino que ha prometido a los que le aman?. 6 Pero vosotros habéis afrentado al pobre. ¿No os oprimen los ricos, y no son ellos los mismos que os arrastran a los tribunales?. 7 ¿No blasfeman ellos el buen nombre que fue invocado sobre vosotros?”.

Ahora bien, resulta que el mandato de “no hacer acepción de personas”, era un mandamiento del “libro del pacto” o “libro de la ley”:

Deut. 16:19: “No tuerzas el derecho; no hagas acepción de personas….”.
Deut. 10:17: “Porque Jehová….no hace acepción de personas, ni toma cohecho”.
Job 32:21: “No haré ahora acepción de personas, ni usaré con nadie de títulos lisonjeros”.
Job 34:19: “¿Cuánto menos a aquel que no hace acepción de personas de príncipes, ni respeta más al rico que al pobre, porque todos son obra de sus manos?.
Proverbios 28:21: “Hacer acepción de personas no es bueno…”.
Malaquías 2:9: “..Vosotros no habéis guardado mis caminos, y en la ley hacéis acepción de personas”.

Además, también era un mandamiento del “libro del pacto” o “libro de la ley”, el siguiente:
Santiago 2:8: "Si en verdad cumplís la ley real, conforme a la Escritura: Amarás a tu prójimo como a ti mismo"…(Levítico 19:18).

Luego, si tenemos esto en claro, podemos entender esto:
9 pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores. 10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. 11 Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.

De manera que en este contexto, cuando Santiago habla de "la ley", no está hablando del "decálogo", sino de "la ley en general" o del "libro de la ley" o "libro del pacto".

BILLY VICENTE

ESPERO TU "RESPUESTA", "cajiga", SOLAMENTE SOBRE ESTA 1RA PARTE......
(Y ASI TIENES LA OPORTUNIDAD, DE PROBAR MI "ERROR").
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Bien, Vicente, tiene usted razón: mencionó el verso 11. Pero responda a lo que he puesto, pues siempre que lo pongo se hace el desentendido. Y no siga repitiendo como el papagayo lo de la supuesta mentira que ya le he rspondido y por más que siga en suu repetición, no le voy a responder. A pesar de que lo ha puesto y requetepuesto en los dos foros, y a pesar de que lo repite hasta la saciedad, nadie le hace caso.

Usted sabe mucho, pero desgaciadamente para usted, su odio puede más. Sus insultos ya no molestan, pues usted está enajenado. Hay que dejarlo que se revuelque en su fango.