"Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Disculpas Luli ya no dire esa palabra.

Si, leo lo que dice pero, entonces donde dejas las obras?

"Mas aquél, cuya obra quede abrasada, sufrirá el daño. El, no obstante, quedará a salvo, pero como quien pasa a través del fuego".

Que pasa si la obra NO queda abrasada? te salvarás por que tenías fe?

Ya te lo dice, aun quedando su obra abrasada, no obstante, QUEDARÁ SALVO. Por tanto que no somos salvos por obra alguna, sino POR FE.

Y justamente le está hablando de todas la obras INÚTILES que no han sido FRUTO DE LA FE, sino del obrar a tal cual el entender de cada uno, pero que para nada han manifestado la Fe al mundo.

Para con Dios, ÚNICAMENTE TIENE VALOR LA FE. Para con el mundo, las obras. El mundo necesita de que nuestra Fe le sea manifestada, y muestre que es totalmente CONTRARIA al mundo mismo.

El mundo dice: NO PUEDO. El Cristiano, por Fe, dice: EN CRISTO TODO LO PUEDO. Así, en breve y como ejemplo. Y recuerde:

Luc. 17:10 Así también vosotros, cuando hayáis hecho todo lo que os ha sido ordenado, decid: Siervos inútiles somos, pues lo que debíamos hacer, hicimos.

¿Entiende la "inutilidad" ante Dios de las obras llevadas a cabo por Fe?... pues imagínese todas aquellas obras que nacen de uno mismo y no son conforme a la Fe.

Ante Dios, las obras, NI JUSTIFICAN, NI SALVAN. Es por FE que obramos a tal cual LA VOLUNTAD DE DIOS, por tanto que es Dios mismo QUIEN DISPONE LAS BUENAS OBRAS.

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Exacto, lo que es dificil hacer entender es que Santiago, efectivamente no esta diciendo que las obras participen juntamente con la fe para salvación, dado que esta dirigiendo la carta a personas que ya son salvas, y que, por ése medio les esta amonestando duramente a dejar de simplemente presumir que son salvos y que se muevan hacia las buenas obras como una muestra efectiva de una fe verdadera.

La Sola Fe, no significa que podrás echarte a dormir sobre ésta, sino que es un don que da vida y que no debe enterrarse, debe dar fruto, si no lo da, es porque seguramente es una fe vana.

DTB

_______________________________​

La Sola Fe, no significa que podrás echarte a dormir sobre ésta, sino que es un don que da vida y que no debe enterrarse, debe dar fruto, si no lo da, es porque seguramente es una fe vana.

Así es, mi apreciada Lulis, así es. El gran error que comenten es creer que aquel que tiene Fe, se puede permitir el lujo DE NO HACER NADA. Cuando bien sabemos que el verdadero alimento, la comida que en verdad llena, ES EL HACER LA VOLUNTAD DEL PADRE. Comida que los discípulos, por un tiempo, no conocían, pero que Jesús mismo, en Juan 4, les habla de ella misma.

No entienden que quien tiene verdadera Fe, ya no se ve a si mismo como un ser libre, sino que por voluntad propia, en su libre albedrío, ha tomado la decisión de servir A JESUCRISTO MISMO, y en consecuencia Dios.

Y quien tiene Fe, anda a tal cual Jesucristo ando, a tal cual él se entregó, y negándose así mismo, busca y siempre LO QUE LE AGRADA A DIOS, PARA GLORIA DEL HIJO.

DTB a ti también.

 

[Dagoberto Juan]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Entonces si "Sola Fe" es lo único que necesitamos para salvarnos por que en 1 de Corintios 3,15 dice:

"Mas aquél, cuya obra quede abrasada, sufrirá el daño. El, no obstante, quedará a salvo, pero como quien pasa a través del fuego".

Si las obras no son necesarias para la salvación como muchos protestantes creen, entonces ¿por qué somos salvados a través del fuego según nuestras obras?

Estimado jlopez

Debo disentir con usted, porque allí en 1 Corintios 3:10-15, no se refiere a las obras (buenas o malas) que nosotros podamos hacer; se está refiriendo a la edificación espiritual. Se refiere a que si edificamos superficialmente (madera, heno, hojarasca) y llega el momento en que esa edificación se prueba y se pierde, será perdida. Si edificamos profunda y sólidamente (oro, plata, piedras preciosas) entonces nuestra edificación (obra) permanecerá.

La madera, heno, hojarasca, representan la superficialidad con que algunos creyentes podríamos edificar nuestra vida espiritual; todos estos materiales (espirituales por cierto) es lo que se halla a "flor de tierra", es decir, edificar con aquellos materiales no representa mayor esfuerzo, o sea, se refiere a la forma de edificar espiritualmente, ligeramente, pero sin consistencia. Por el contrario, para edificar con materiales duraderos, oro plata, piedras preciosas, se debe profundizar, el oro , la plata, las piedras preciosas no están superficialmente sobre la tierra; para encontrar estos materiales se necesita cavar, ahondar, trabajar duro (sinónimo de esfuerzo)... y por tanto estos materiales representan la profundidad con que se debe edificar. Los primeros materiales, los consume con demasiada facilidad el fuego, los segundos, pueden ser afectados por el fuego, quizás perder la forma, pero aunque pierdan su forma primitiva, el valor de ellos permanecerá siempre.

Si usted examina lo que dijo Jesús en Marcos 9:49, podrá entender mejor el pasaje que usted cita: "Porque todos serán salados CON FUEGO, y todo sacrificio será salado con sal"

El fuego es una representación de las dificultades, de las pruebas, de la aflicción. Toda edificación espiritual debe ser probada, TODA, y son precisamente las dificultades, unas más duras y amargas que otras, las que en determinado momento, prueban nuestra convicción espiritual, con frecuencia, muchos cristianos caen ante la prueba y se descaminan de la fe; a otros, a los que edifican con materiales sólidos y de valor; las pruebas y dificultades les fortalecen.

Como usted puede ver, el pasaje por usted citado, no se refiere en absoluto al tema que nos ocupa aquí, que es la fe y las obras.

Dios le bendiga

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Estimado jlopez

Debo disentir con usted, porque allí en 1 Corintios 3:10-15, no se refiere a las obras (buenas o malas) que nosotros podamos hacer; se está refiriendo a la edificación espiritual. Se refiere a que si edificamos superficialmente (madera, heno, hojarasca) y llega el momento en que esa edificación se prueba y se pierde, será perdida. Si edificamos profunda y sólidamente (oro, plata, piedras preciosas) entonces nuestra edificación (obra) permanecerá.

La madera, heno, hojarasca, representan la superficialidad con que algunos creyentes podríamos edificar nuestra vida espiritual; todos estos materiales (espirituales por cierto) es lo que se halla a "flor de tierra", es decir, edificar con aquellos materiales no representa mayor esfuerzo, o sea, se refiere a la forma de edificar espiritualmente, ligeramente, pero sin consistencia. Por el contrario, para edificar con materiales duraderos, oro plata, piedras preciosas, se debe profundizar, el oro , la plata, las piedras preciosas no están superficialmente sobre la tierra; para encontrar estos materiales se necesita cavar, ahondar, trabajar duro (sinónimo de esfuerzo)... y por tanto estos materiales representan la profundidad con que se debe edificar. Los primeros materiales, los consume con demasiada facilidad el fuego, los segundos, pueden ser afectados por el fuego, quizás perder la forma, pero aunque pierdan su forma primitiva, el valor de ellos permanecerá siempre.

Si usted examina lo que dijo Jesús en Marcos 9:49, podrá entender mejor el pasaje que usted cita: "Porque todos serán salados CON FUEGO, y todo sacrificio será salado con sal"

El fuego es una representación de las dificultades, de las pruebas, de la aflicción. Toda edificación espiritual debe ser probada, TODA, y son precisamente las dificultades, unas más duras y amargas que otras, las que en determinado momento, prueban nuestra convicción espiritual, con frecuencia, muchos cristianos caen ante la prueba y se descaminan de la fe; a otros, a los que edifican con materiales sólidos y de valor; las pruebas y dificultades les fortalecen.

Como usted puede ver, el pasaje por usted citado, no se refiere en absoluto al tema que nos ocupa aquí, que es la fe y las obras.

Dios le bendiga

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El fuego es una representación de las dificultades, de las pruebas, de la aflicción. Toda edificación espiritual debe ser probada, TODA, y son precisamente las dificultades, unas más duras y amargas que otras, las que en determinado momento, prueban nuestra convicción espiritual, con frecuencia, muchos cristianos caen ante la prueba y se descaminan de la fe; a otros, a los que edifican con materiales sólidos y de valor; las pruebas y dificultades les fortalecen.

Hola Dagoberto, Paz en Dios.

A la verdad considero tu aporte muy correcto y debidamente fundamentado. Y quiero añadir al texto resaltado lo que el mismo Santiago nos dice al respecto:

Sant. 1:2 Hermanos míos, ustedes deben tenerse por muy dichosos cuando se vean sometidos a pruebasc de toda clase. 3 Pues ya saben que cuando su fe es puesta a prueba, ustedes aprenden a soportar con fortaleza el sufrimiento. 4 Pero procuren que esa fortaleza los lleve a la perfección, a la madurez plena, sin que les falte nada.

[...]

Sant. 1:12 Dichosoo el hombre que soporta la pruebap con fortaleza, porque al salir aprobado recibirá como premio la vida, que es la corona que Dios ha prometido a los que lo aman. 13 Cuando alguno se sienta tentado a hacer lo malo, no piense que es tentado por Dios, porque Dios ni siente la tentación de hacer lo malo, ni tienta a nadie para que lo haga. 14 Al contrario, uno es tentado por sus propios malos deseos, que lo atraen y lo seducen. 15 De estos malos deseos nace el pecado; y del pecado, cuando llega a su completo desarrollo, nace la muerte.

Y ahora leamos a Pedro:

1Ped. 1:7 Porque la fe de ustedes es como el oro: su calidad debe ser probada por medio del fuego. La fe que resiste la prueba vale mucho más que el oro, el cual se puede destruir. De manera que la fe de ustedes, al ser así probada, merecerá aprobación, gloria y honor cuando Jesucristo aparezca.

Simplemente ello. DTB.

 

[jlopez455]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Ya te lo dice, aun quedando su obra abrasada, no obstante, QUEDARÁ SALVO. Por tanto que no somos salvos por obra alguna, sino POR FE.

Hola Raul, fijate que difiero contigo por que si yo u otra persona teniendo fe en Dios y muero en pecado? por cuanto tiempo pasaran mis obras por fuego si tuve fe y morí en pecado?

Y justamente le está hablando de todas la obras INÚTILES que no han sido FRUTO DE LA FE, sino del obrar a tal cual el entender de cada uno, pero que para nada han manifestado la Fe al mundo.

Las obras INÚTILES tambien pasaran por fuego, aun no siendo producto de la fe

Para con Dios, ÚNICAMENTE TIENE VALOR LA FE. Para con el mundo, las obras. El mundo necesita de que nuestra Fe le sea manifestada, y muestre que es totalmente CONTRARIA al mundo mismo.

Como puedes probar esto, si Jesus ha dicho que tus obras pasaran por fuego?
El no esta diciendo "tus obras pasaran por fuego pero no te preocupes, lo que importa es la fe"

La fe es muy importante no la niego pero necesitamos obrar para dar testimonio de nuestra fe.

 

[jlopez455]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Mateo 7,1 No juzguéis, para que no seáis juzgados.

7,2 Porque con el juicio con que juzguéis seréis juzgados, y con la medida con que midáis se os medirá.

7,3 ¿Cómo es que miras la brizna que hay en el ojo de tu hermano, y no reparas en la viga que hay en tu ojo?

Entonces no somos juzgados sólo por la fe, pero en realidad la forma como juzgamos a los demás, y obtenemos lo que hemos dado. Por lo tanto, somos juzgados de acuerdo en la manera que respondimos a la gracia de Dios durante nuestras vidas.

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Hola Raul, fijate que difiero contigo por que si yo u otra persona teniendo fe en Dios y muero en pecado? por cuanto tiempo pasaran mis obras por fuego si tuve fe y morí en pecado?

Si tienes Fe en Dios, NO PUEDES MORIR EN PECADO, a no ser QUE NIEGUE A CRISTO MISMO, y ello sería UNA TOTAL FALTA DE FE.

Las obras INÚTILES tambien pasaran por fuego, aun no siendo producto de la fe

Pero no por ello PERDERÁS LA SALVACIÓN.

Como puedes probar esto, si Jesus ha dicho que tus obras pasaran por fuego?
El no esta diciendo "tus obras pasaran por fuego pero no te preocupes, lo que importa es la fe"

No, el dice QUE TODA OBRA HA DE PASAR POR EL FUEGO. Pero creo que no entiende que es el fuego. La FE ES PROBADA EN EL FUEGO. Por ejemplo, par que lo medite. Y ES EL FUEGO QUIEN PRUEBA LA VERDADERA FE, ESTA, NO ES QUEMADA POR EL FUEGO, SINO QUE LO SOPORTA COMO UN METAL NOBLE.

L

a fe es muy importante no la niego pero necesitamos obrar para dar testimonio de nuestra fe.

La FE es manifestada mediante hechos, manifestada. Nunca las obras nos justifican, y menos aun nos salvan. No confunda los términos: QUIEN TIENE FE, MANIFIESTA SU FE POR HECHOS. Quien nomás presume de tener fe, simplemente habla mucho, pero sus hechos NO LA MANIFIESTAN, sino que claramente muestras QUE A LA VERDAD NO TIENE FE, sino palabrería.

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Hola Raul, fijate que difiero contigo por que si yo u otra persona teniendo fe en Dios y muero en pecado? por cuanto tiempo pasaran mis obras por fuego si tuve fe y morí en pecado?

Disculpa, no he sido del todo claro. Si tienes fe en Dios, pero NO LA TIENES EN CRISTO, sí, MORIRAS EN TUS PECADOS. Ahora bien, si tienes Fe en Cristo ANTE DIOS ESTÁS LIBRE DE TODA CULPA, Y PLENAMENTE JUSTIFICADO. Si piensas como te expresas, y ello es lo que crees, a la verdad NO TIENES FE EN CRISTO JESÚS Y SU OBRA CONSUMADA. Cristo MURIÓ POR TODOS LOS PECADOS, y en Cristo, Dios, TE LIBRA DEL PECADO.

A tal cual te expresas, tu Fe, anda y bastante débil. Debería andar con cuidado y dedicarle un largo tiempo a la oración, y a estudiar con denuedo el Evangelio.

Es un sano consejo, eres libre de tomarlo o dejarlo. PERO QUIEN CREE EN CRISTO JESÚS, ESTÁ LIBRE DE TODA CULPA, HA SIDO REDIMIDO DEL PECADO POR LA SANGRE PRECIOSA DE CRISTO MISMO.

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Mateo 7,1 No juzguéis, para que no seáis juzgados.

7,2 Porque con el juicio con que juzguéis seréis juzgados, y con la medida con que midáis se os medirá.

7,3 ¿Cómo es que miras la brizna que hay en el ojo de tu hermano, y no reparas en la viga que hay en tu ojo?

Entonces no somos juzgados sólo por la fe, pero en realidad la forma como juzgamos a los demás, y obtenemos lo que hemos dado. Por lo tanto, somos juzgados de acuerdo en la manera que respondimos a la gracia de Dios durante nuestras vidas.

Somos juzgados en base a la JUSTICIA DE DIOS, y esta SE CUMPLE Y PLENAMENTE EN CRISTO, tanto su Justicia, como su Amor, es manifestado y plenamente en Cristo Jesús. El no juzgar, es en cuanto a que nadie está libre de culpa, que todos y por igual necesitan de la Sangre de Cristo, de ser redimidos por Cristo mismo, y que todos cuanto creen en Cristo, no ha sido por ellos mismo, sino porque Dios y en su gracia LES HA DADO A CONCER A SU HIJO.

Debería no andar dando tumbos por la Escritura, por tanto que se está yendo del tema, y NO ESTÁ teniendo para nada en cuenta los contextos.

Todos hemos de ser juzgados. Pero unos lo serán conforme a la Ley y sus obras, Y otros CONFORME A LA FE EN CRISTO. Y ante Dios, los que en Él creen, ante Dios HA SIDO Y PLENAMENTE JUSTIFICADOS, porque la justicia de Dios, manifestada y plenamente en Cristo, LES CUBRE DE TODA FALTA, Y DE TODO PECADO. Este es el poder DE LA SANGRE DE CRISTO, DERRAMADA POR TODOS LOS PECADOS.

Así, en breve. Pero no corra la Biblia tanto. La justificación y en concreto, le es mostrada CLARAMENTE tanto en Romanos, en su sentido positivo, como en Gálatas, en su sentido negativo.

No trate de entender la justificación, sin haberse leído reiteradas veces, tanto Romanos, como Gálatas.

Un saludo.

 

[Valen]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Eidher..hay que ser sincero con la Palabra..existen aquellos que solo se han quedado con la fe y no hacen nada...Jesus advierte de estos extensamente..No es que no crean..sino que no quieren obedecer..Ellos tienen la fe..pero no quieren obrar segun la fe..
La fe es un requisito..al igual que los frutos de este..sin los frutos..su fe es nada..y la redencion la descalificas..asi de sencillo..“y llegado a la perfección, se convirtió en causa de salvación eterna para todos los que le obedecen,” Hebreos 5,9
No es sola fe..desistan de esa doctrina..Ya los Luteranos desistieron y muchio mas..sedieron cuenta de que esa doctrina causa un grave daño al evangelio..
PAz de Cristo

A ver, es del todo imposible que, habiendo adquirido la fe no puedean hacer nada.

Si se tiene fe, obra ya según su fe.

 

[Dagoberto Juan]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Estimado jlopez

Debo disentir con usted, porque allí en 1 Corintios 3:10-15, no se refiere a las obras (buenas o malas) que nosotros podamos hacer; se está refiriendo a la edificación espiritual. Se refiere a que si edificamos superficialmente (madera, heno, hojarasca) y llega el momento en que esa edificación se prueba y se pierde, será perdida. Si edificamos profunda y sólidamente (oro, plata, piedras preciosas) entonces nuestra edificación (obra) permanecerá.

La madera, heno, hojarasca, representan la superficialidad con que algunos creyentes podríamos edificar nuestra vida espiritual; todos estos materiales (espirituales por cierto) es lo que se halla a "flor de tierra", es decir, edificar con aquellos materiales no representa mayor esfuerzo, o sea, se refiere a la forma de edificar espiritualmente, ligeramente, pero sin consistencia. Por el contrario, para edificar con materiales duraderos, oro plata, piedras preciosas, se debe profundizar, el oro , la plata, las piedras preciosas no están superficialmente sobre la tierra; para encontrar estos materiales se necesita cavar, ahondar, trabajar duro (sinónimo de esfuerzo)... y por tanto estos materiales representan la profundidad con que se debe edificar. Los primeros materiales, los consume con demasiada facilidad el fuego, los segundos, pueden ser afectados por el fuego, quizás perder la forma, pero aunque pierdan su forma primitiva, el valor de ellos permanecerá siempre.

Si usted examina lo que dijo Jesús en Marcos 9:49, podrá entender mejor el pasaje que usted cita: "Porque todos serán salados CON FUEGO, y todo sacrificio será salado con sal"

El fuego es una representación de las dificultades, de las pruebas, de la aflicción. Toda edificación espiritual debe ser probada, TODA, y son precisamente las dificultades, unas más duras y amargas que otras, las que en determinado momento, prueban nuestra convicción espiritual, con frecuencia, muchos cristianos caen ante la prueba y se descaminan de la fe; a otros, a los que edifican con materiales sólidos y de valor; las pruebas y dificultades les fortalecen.

Como usted puede ver, el pasaje por usted citado, no se refiere en absoluto al tema que nos ocupa aquí, que es la fe y las obras.

Dios le bendiga

Estimado jlopez

¿ningún cometario?

Bendiciones

 

[Dagoberto Juan]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Estimados hermanos

La fe, es el único medio de salvación para el hombre; obviamente, la fe aplicada en nuestro Señor Jesucristo, el Hijo de Dios.

Las obras, son el producto de esta fe, el resultado de esta fe;... y la prueba de que la fe que decimos llevar, es una fe verdadera.

El hombre puede vivir toda su vida obrando lo bueno, y no tener fe en Dios;... tendremos como resultado un moralista, un hacedor de buenas obras y buenas costumbres, pero cuando este muera, será un perdido.

El hombre puede vivir creyendo (fe) toda su vida; y aunque las obras son el resultado innato de la fe; hipotéticamente si este hombre solo creyese y no hiciere ninguna obra (insisto: hipotèticamente) y éste muere, igualmente tendremos un salvado.

Santiago enfatiza que la fe, cuando es una fe verdadera, se demuestra en que el hombre que dice tener fe, como resultado de esa fe, debe obrar lo bueno; ...por eso digo que las obras son LA PRUEBA de que la fe que profesamos es verdadera. Esto es innato, si yo tengo fe (si creo) las obras vienen solas, es decir, las obras daràn una demostraciòn que mi fe es la correcta.

En un mundo donde existen conceptos tan equivocados y parecidos, tenemos tambièn muchos tipos de fe, hay quienes tienen fe hasta en un palo. Santiago dice que la fe que trae como consecuencia obras, esa es la fe verdadera o la fe que vale.

Los que decimos que para salvarse solo se necesita fe; no se trata que estemos negando las obras, ni que nos estemos dando licencia para pecar; ya lo dije, las obras son el resultado innato de haber abrazado la fe de Jesucristo, es algo obvio, por eso Santiago dice: "Muéstrame tu fe por las obras" (2:18) LO que decimos es que las obras no son parte de la salvación, ni sirven para salvarse; aunque son necesarias para hacer válida la fe que profesamos;... para demostrar que la fe que llevamos es la correcta; eso es lo que enfatiza Santiago.

Todos los hombres obran; todos hacen obras buenas o malas; incluso los que no conocen a Dios pueden hacer obras buenas, solo que mezcladas con malas obras; Santiago da a entender que el que dice creer o tener fe; debe ser un obrador de obras buenas, en esto se demuestra la fe. Antes de conocer a Dios, podíamos hacer lo bueno, pero tambièn lo malo; a pesar que deciamos "creer en Dios" o decíamos "tener mucha fe en Dios", sin embargo, mentíamos, robábamos, adulterábamos, matábamos etc. etc. etc. Ahora, la fe que llevamos; la verdadera fe que ahora profesamos, nos lleva a creer en Dios, pero también nos lleva a obrar solamente lo bueno, solamente lo que es agradable a Dios.

Las obras no salvan, solo la fe salva;... las obras son una prueba de que la fe que llevamos es la fe verdadera en nuestro Señor Jesucristo. Cuando Santiago dice que (pregunta màs que decir) si la fe ¿podrá salvarle?; no es que diga que la fe màs obras salvan, solo quiere dar a entender que si un hombre dice tener fe en Dios, pero eso no le ha llevado a hacer buenas obras, ese tipo de fe, QUE NO TRAE EL DESEO INNATO DE HACER LO BUENO, es una fe equivocada, errada, es una fe muerta.

Cuando uno cree en Dios, o abraza la fe de Jesucristo, el deseo de hacer lo bueno es innato, ni siquiera se necesita esforzarse para obrar lo bueno, nace solo, lo que antes de conocer a Dios ni siquiera intentabamos hacer, lo que no sentíamos absolutamente en nada; ahora sí lo sentimos, ahora nace solo ese deseo de practicar buenas obras. esa es la que fe que salva.

Santiago pone en dudas que la fe sin obras pueda salvar al hombre (2:14) pero jamás Santiago enseña que se necesita tener fe y obras para salvarse. Solo está cuestionando aquella fe que no trae como resultado obras. Yo conozco muchas personas que dicen tener fe en Dios, dicen "yo tengo mucha fe en Dios" "yo creo mucho en Dios y la virgen santísima"... pero veo como viven pecando, mintiendo, robando, engañando, adulterando, fornicando matando etc. etc. y digo "muchas personas". Esa fe es la que NO SALVA, pues no trae como consecuenca buenas obras.
Así era yo, y decía yo también, antes de conocer a Dios y abrazar la fe verdadera; la fe que salva.

Dios les bendiga

Estimado jlopez

Ya que Mspider nuna jamás contesto este aporte, ¿tampoco tiene comentario para él?

Dios le bendiga

 

[guardia suiza]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

La fe produce salvación y la salvación produce obras, no al contrario.

Osea primero salvo, y luego daras buenas obras.

Espero y tus vecinos no se te atraviesen.

Esperar a ser salvos, para empezar a ser bueno, jodida la cosa, no?

No distinguido joven:

Primero te crucificas sirviendo a tu prójimo, porque tienes fe sin necesidad de pruebas de que si mueres por tu hermano, se te dará la salvación.

Estarias dispuesto, a perderlo todo, por tu hermano? a quedarte en la calle por servirle? porque tienes fe de que Cristo a su Reino te llevará. Asi funciona la cosa y no al reves.

Lo cierto Eider es que nadie está dispuesto a vender su casa, para que con el dinero que te den por ella, pueda comer tu hermano, por la sola esperanza de que Cristo te recompenzará. Y tus aportes, están lleno de esa falta de fe.

Checalos, y revisa cuidadosamente lo que te digo.

 

[jlopez455]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Hola hermano, disculpa creo que no vi este epigrafe.

Estimado jlopez

Debo disentir con usted, porque allí en 1 Corintios 3:10-15, no se refiere a las obras (buenas o malas) que nosotros podamos hacer; se está refiriendo a la edificación espiritual. Se refiere a que si edificamos superficialmente (madera, heno, hojarasca) y llega el momento en que esa edificación se prueba y se pierde, será perdida. Si edificamos profunda y sólidamente (oro, plata, piedras preciosas) entonces nuestra edificación (obra) permanecerá.

Por eso diferifmos hermano por que no habla de edificación esta hablando de obras y hay halgo bien profundo en estas palabras de Pablo. Mira lo que dice el 13 "la obra de cada cual quedará al descubierto; la manifestará el Día, que ha de revelarse por el fuego. Y la calidad de la obra de cada cual, la probará el fuego."

Yo tengo fe, pero como dije antes mi fe hablará por medio de mis obras.

Pablo nos dice que las obras pasaran por fuego y aqui sale otra pregunta, ¿cual es ese fuego?

La madera, heno, hojarasca, representan la superficialidad con que algunos creyentes podríamos edificar nuestra vida espiritual; todos estos materiales (espirituales por cierto) es lo que se halla a "flor de tierra", es decir, edificar con aquellos materiales no representa mayor esfuerzo, o sea, se refiere a la forma de edificar espiritualmente, ligeramente, pero sin consistencia. Por el contrario, para edificar con materiales duraderos, oro plata, piedras preciosas, se debe profundizar, el oro , la plata, las piedras preciosas no están superficialmente sobre la tierra; para encontrar estos materiales se necesita cavar, ahondar, trabajar duro (sinónimo de esfuerzo)... y por tanto estos materiales representan la profundidad con que se debe edificar. Los primeros materiales, los consume con demasiada facilidad el fuego, los segundos, pueden ser afectados por el fuego, quizás perder la forma, pero aunque pierdan su forma primitiva, el valor de ellos permanecerá siempre.

No hermano disculpa, pero no estoy deacuerdo contigo. Si tu has sido justo y obrado como tal tendras tu recompenza, pero si has sido mediocre tu obra quedara abrazada.

Si usted examina lo que dijo Jesús en Marcos 9:49, podrá entender mejor el pasaje que usted cita: "Porque todos serán salados CON FUEGO, y todo sacrificio será salado con sal"

El fuego es una representación de las dificultades, de las pruebas, de la aflicción. Toda edificación espiritual debe ser probada, TODA, y son precisamente las dificultades, unas más duras y amargas que otras, las que en determinado momento, prueban nuestra convicción espiritual, con frecuencia, muchos cristianos caen ante la prueba y se descaminan de la fe; a otros, a los que edifican con materiales sólidos y de valor; las pruebas y dificultades les fortalecen.

Como usted puede ver, el pasaje por usted citado, no se refiere en absoluto al tema que nos ocupa aquí, que es la fe y las obras.

Dios le bendiga

Aqui le expongo mi desacuerdo por que no es lo que usted nos manifiesta, y estoy en total acuerdo con Mspider, pero gracias por su exposicion hermano.

 

[jlopez455]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Debería no andar dando tumbos por la Escritura, por tanto que se está yendo del tema, y NO ESTÁ teniendo para nada en cuenta los contextos.

Creo que es muy importante no ignorar las otras enseñanzas de Jesús.

Mateo 10,22 Y seréis odiados de todos por causa de mi nombre; pero el que persevere hasta el fin, ése se salvará.

Mateo 24,13 Pero el que persevere hasta el fin, ése se salvará.

Marcos 13,13 Y seréis odiados de todos por causa de mi nombre; pero el que persevere hasta el fin, ése se salvará.

Jesús nos enseñó que para salvarnos debemos perseverar hasta el final. Si esto es cierto, entonces ¿cómo pueden nuestros hermanos separados creer en una enseñanza errónea de "Una vez salvo, siempre salvo?" Si la salvación se produjo en un momento en que aceptamos a Jesús como nuestro salvador personal, no habría necesidad de perseverar hasta el final. Nosotros ya estaríamos salvos.

 

[Mspider]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

A ver, es del todo imposible que, habiendo adquirido la fe no puedean hacer nada.

Si se tiene fe, obra ya según su fe.

O sea que para ti una persona que no obra es que no tiene fe??Le demostrare que no es asi..“Permaneced en mí, como yo en vosotros. Lo mismo que el sarmiento no puede dar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid; así tampoco vosotros si no permanecéis en mí. Yo soy la vid; vosotros los sarmientos. El que permanece en mí y yo en él, ése da mucho fruto; porque separados de mí no podéis hacer nada.” Juan 14,4-6
Cristo exhorta a quienes ya estamos unidos a él a que "permanezcamos en Él". Nota que Cristo no habla a quienes no se han unido a él, sino a quienes ya estamos en él, y por eso utiliza la palabra "permanecer". .Esa rama pudo haber dado fruto en el pasado, pero puede ser que ahora que está separada del árbol, ya no da mas fruto.

Por eso nos habla de sarmientos que estaban "unidos" al árbol (No es posible cortar una rama que nunca perteneció) pero que dejaron de "dar fruto". Estos fueron "cortados", y no solo eso, sino "arrojados al fuego".

“Si alguno no permanece en mí, es arrojado fuera, como el sarmiento, y se seca; luego los recogen, los echan al fuego y arden.” Juan 15,6

Lo cumbre es que Jesús nos da la "formula" para poder "permanecer" y esa es la obediencia y el cumplimiento de los mandamientos:

“Si guardáis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor, como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor.” Juan 15,10
¿Por qué esta explicación?. Porque muestra que tu interpretación es inválida. Hay personas que verdaderamente seguían el camino de Dios y que se apartaron y dejaron de cumplir los mandamientos. Estos "serán cortados".
Asi que quitese ese pensar..por que el evangelio trata de eso..sino para que la prevenciones para los creyentes??
Si hay personas que teniendo fe..no obedecen..no quieren permanecer enm el amor..y llega el momento..se muere la fe..
Aqui lo que se discute es si las obras de fe..o sea los frutos de la fe son o no son un requisito para la salvacion..y como se ha estado evidenciando ..SI!!..lo es..son importante..
PAz de Cristo

 

[Mspider]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Ya te lo dice, aun quedando su obra abrasada, no obstante, QUEDARÁ SALVO. Por tanto que no somos salvos por obra alguna, sino POR FE.

Y justamente le está hablando de todas la obras INÚTILES que no han sido FRUTO DE LA FE, sino del obrar a tal cual el entender de cada uno, pero que para nada han manifestado la Fe al mundo.

Para con Dios, ÚNICAMENTE TIENE VALOR LA FE. Para con el mundo, las obras. El mundo necesita de que nuestra Fe le sea manifestada, y muestre que es totalmente CONTRARIA al mundo mismo.

El mundo dice: NO PUEDO. El Cristiano, por Fe, dice: EN CRISTO TODO LO PUEDO. Así, en breve y como ejemplo. Y recuerde:

Luc. 17:10 Así también vosotros, cuando hayáis hecho todo lo que os ha sido ordenado, decid: Siervos inútiles somos, pues lo que debíamos hacer, hicimos.

¿Entiende la "inutilidad" ante Dios de las obras llevadas a cabo por Fe?... pues imagínese todas aquellas obras que nacen de uno mismo y no son conforme a la Fe.

Ante Dios, las obras, NI JUSTIFICAN, NI SALVAN. Es por FE que obramos a tal cual LA VOLUNTAD DE DIOS, por tanto que es Dios mismo QUIEN DISPONE LAS BUENAS OBRAS.

Dice la Biblia:

"...conscientes de que el hombre no se justifica por las obras de la ley sino por la fe en Jesucristo..." Gálatas 2,16

Nota que no dice "obras" aquí y en ninguna Biblia, sino "obras de la ley", nota que lo mismo se repite en otros pasajes:

“Porque pensamos que el hombre es justificado por la fe, sin las obras de la ley” Romanos 3,28

Pero en otro pasaje dice:

“Ya veis cómo el hombre es justificado por las obras y no por la fe solamente.” Santiago 2,24

Primero dice “Porque pensamos que el hombre es justificado por la fe, sin las obras de la ley” Y también dice: “Ya veis cómo el hombre es justificado por las obras y no por la fe solamente.”

Santiago dice que el hombre se justifica por las obras y no por la fe solamente. ¿Por qué esta aparente contradicción?

Pablo no utiliza la expresión obras, sino “obras de la ley”, del griego “ergon nomou” que significa literalmente “obras de la Torah”. Este término es familiar en las modernas prédicas como "obras de la ley" porque la ley (nomos) de la cual Pablo habla en todas partes en Romanos y Gálatas es la “Ley Mosaica” (Torah; siendo nomos la traducción común de los Setenta del término hebreo "Torah") Esto incluía al Pentateuco (613 ordenanzas) incluyendo leyes ceremoniales, prohibiciones alimenticias y la obra de la ley por excelencia: "La circunsición."

En el contexto podemos ver que lo que Pablo trataba de dar a entender a los cristianos era la “no necesidad del cumplimiento de la ley Mosaica", "la no necesidad de circuncisión”.

Este fue el primer conflicto serio que sufrió la Iglesia primitiva, y se nos narra a cabalidad en Hechos 15. No es de extrañar que Pablo en sus epístolas tanto a los Romanos como a los Gálatas haga hincapié en esto

“Porque nada cuenta ni la circuncisión, ni la incircuncisión, sino la creación nueva.” Gálatas 6,15

Pablo enseña que para salvarse no hay que estar sujeto a la ley Mosaica, pero los mandamientos que Jesús confirmó y que eran las leyes morales quedan vigentes:

Analicemos ahora Santiago 2,24

En este pasaje se nos dice que las obras participan en el proceso de justificación, pero ¿A que obras se refiere? ¿A las obras de la ley de las que habla Pablo que no justifican?

“Si un hermano o una hermana están desnudos y carecen del sustento diario, y alguno de vosotros les dice: «Idos en paz, calentaos y hartaos», pero no les dais lo necesario para el cuerpo, ¿de qué sirve? Así también la fe, si no tiene obras, está realmente muerta.” Santiago 2,15-17

Si estudiamos bien el pasaje anterior, vemos que Santiago habla de otro tipo de obras, las obras de la caridad que son producto de la fe, lo podemos ver porque se nos narra la situación de un hermano en necesidad de vestido y sustento, e inmediatamente se nos menciona la "obligación" que tiene el cristiano de que esa fe se manifieste en una “obra de caridad” con el hermano necesitado. Aquí no se está hablando de una obra de la ley, sino una obra caritativa. Estas son las obras que si colaboran en el proceso de salvación.
Vas viendo??..Todo el mensaje esta dirijido a persona que ya apetaron a Cristo y si en verdad pasa cokmo usted dice..Para que entonces los consejos y las palabras de consejos por parte de los Apostoles??
Paz de Cristo

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Dice la Biblia:

[/QUOTE]

¿Desde cuando la Biblia dice que los tomates son pimientos?... verá, tiene tal confusión encima, que a la verdad, responderle es UNA TREMENDA PERDIDA DE TIEMPO.

La piedad, mal dicho y por cierto, por tanto que la Biblia habla DEL AMOR, por tanto que Dios es AMOR, que no piedad. ES UN FRUTO DE LA FE, en concreto EL ÚLTIMO QUE SE DA.

Por lo tanto, para poder obrar en amor, es necesario tener Fe, en Cristo, y por medio del Espíritu Santo ir creciendo en santificación HASTA LLEGAR AL AMOR, es decir: AL CONOCIMIENTO DE DIOS.

No insista: LA SALVACIÓN NO SE PUEDE PERDER, a no ser QUE NIEGUE LA FE EN CRISTO, porque únicamente se puede uno perder y por si mismo SI VOLUNTARIAMENTE NIEGA A CRISTO, y a la vez, no confunda el AMOR, que es una MANIFESTACIÓN DE LA FE, con las obras por las cuales, usted, quiere perseverar en su salvación.

Somos salvos POR FE, y la Fe da frutos del Espíritu, y estos frutos son manifestados mediante hechos visibles, y sin necesidad de andar declarando hipócritamente que se tiene fe, pero a la verdad, NO VEMOS FRUTO ALGUNO.

Así pues, PARA TENER AMOR, según usted "piedad" ES NECESARIA LA FE. SIN FE NADIE PUEDE AGRADAR A DIOS.

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Si fuésemos salvos por el amor, sin Fe en Cristo Jesús, no haría falta ser Cristiano, con ser budista bastaría, o cual practicante de cualquier otra religión fundamentada en el amor al prójimo.

La Salvación es por Fe en Cristo Jesús, porque es Cristo Jesús QUIEN NOS SALVA. El hombre es un ser caído, y sin capacidad alguna y por si mismo de SALVARSE. El hombre NO PUEDE SALVARSE, TODOS NACEN DESTITUIDOS DE LA GLORIA DE DIOS.

Es por medio de la Fe en Cristo, y hay que ver cuanto les cuesta entender QUE SIN CRISTO NO SON NADA, es decir, que por mucho que ame, por mucho que obre, por mucho bien que haga NO PUEDEN SALVARSE A NO SER QUE CREA EN CRISTO PLENAMENTE Y COMO NO, COMPLETAMENTE, a tal cual Dios RECLAMA.

El hombre nace pecador, en pecado, y es por medio de la Sangre de Cristo, al creer en Él, que Dios nos redime y salva. Y a su vez, ES DIOS MISMO QUIEN NOS JUSTIFICA en Cristo Jesús, por nuestra fe en Cristo Jesús.

SIN CRISTO NO SON NADA. Ni por muy bien que anden, ni por mucho que amen, ni por... NADA DE NADA, SIN CRISTO NO SE ES NADA.

Hay que permanecer UNIDOS A CRISTO, A LA VID VERDADERA, y únicamente por fe SE PUEDE PERMANECER UNIDO A CRISTO Y SU OBRA CONSUMADA.

En el momento en que cualquier cosa que haga, usted, y quien sea, la haga con la intención de Salvar su vida ENTONCES PUES USTED MISMO LA HA PERDIDO, POR NEGAR LA SANGRE DE CRISTO, Y SU SALVACIÓN.

Tan simple como ello: ANDAMOS EN EL AMOR, PORQUE CREEMOS EN CRISTO, y ya no somos nosotros SINO CRISTO QUIEN VIVE EN NOSOTROS, y quien ama ES CRISTO, EL ESPÍRITU DE CRISTO, PORQUE CRISTO ES DIOS, Y DIOS ES AMOR, el verdadero AMOR. No el amor del mundo, sino EL AMOR DE DIOS PARA CON EL MUNDO.

Pero no se para que digo nada, si a fin de cuentas, ni creen que Cristo los salva, ni creen en la Obra Consumada. No, quieren perseverar en la Salvación, y con ello no se dan cuenta que están intentando y por si mismos salvar su vida, y al intentar salvar su vida, a la verdad: LA ESTÁN PERDIENDO E IRREMEDIABLEMENTE.

Mat. 10:39 El que trate de salvar su vida, la perderá, pero el que pierda su vida por causa mía, la salvará.

Mat. 16:25 Porque el que quiera salvar su vida, la perderá; pero el que pierda la vida por causa mía, la encontrará.

Mar. 8:35 Porque el que quiera salvar su vida, la perderá; pero el que pierda la vida por causa mía y por aceptar el evangelio, la salvará.

Luc. 9:24 Porque el que quiera salvar su vida, la perderá; pero el que pierda la vida por causa mía, la salvará.

Nadie puede hacer nada por salvar su vida, porque al pretenderlo ESTÁ NEGANDO QUE ES CRISTO QUIEN LE SALVA, y por ello, PIERDE LA VIDA, AL NEGAR EL PRECIO QUE DIOS A PAGADO POR SUS VIDAS.

 

[Raul68]

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Re: "Sola fe" doctrina anticritiana que atenta a la verdad del evangelio de Cristo...

Jesús es muy claro:

Luc. 17:10 Así también vosotros, cuando hayáis hecho todo lo que os ha sido ordenado, decid: Siervos inútiles somos, pues lo que debíamos hacer, hicimos.

Por lo tanto, cuando acudan ante Dios, ni se les ocurra decir, es que hice esto, es que ayude, es que di de comer, es que vestí, es que... porque Jesús ha sido claro, LO QUE DEBÍAN HACER, HICIERON, y PUNTO.

Los verdaderos Cristianos SOMOS SIERVOS INÚTILES, que nomás cumplen con su deber, que no es otro, QUE HACER LA VOLUNTAD DE SU AMO, amo al cual se han entregado voluntariamente Y EN SU LIBRE ALBEDRIO.

Es Jesús QUIEN NOS SALVA, y por Fe LO CREEMOS. Y Jesús es fiel a su Palabra, y el dice QUE NO PERDERÁ A NINGUNO DE LOS SUYOS, por tanto que la voluntad del Padre es que el no pierda a ninguno de los que le ha dado.

Y si Dios, en su gracia y don, NOS HA DADO A SU HIJO, y SOMO PROPIEDAD DEL HIJO, y en voluntad propia hemos decidido servirle NEGÁNDONOS A NOSOTROS MISMOS, ante Él, lo único que diremos es: LO QUE TENÍAMOS QUE HACER, HICIMOS.

En otras palabras, si quiere vivir, tiene que respirar. Bien, si quiere la vida eterna TIENE QUE CREER EN CRISTO Y HACER TODO CUANTO ÉL LES DIGA, pero nunca por recibir NADA A CAMBIO, sino por AMOR, sin pago alguno, sin recompensa alguna, sin mérito propio alguno, sin... de lo contrario YA NO ES AMOR, por tanto que espera recibir UN PAGO POR SU TRABAJO, en este caso, y mal caso, el haber pretendido perseverar en la Salvación, y con ello HABER NEGADO Y PLENAMENTE QUE ES JESÚS QUIEN SALVA A TODOS CUANTO EN ÉL CREEN SIN PRECIO ALGUNO.

Simple y sencillo. ¿quieren obrar para no perder la salvación?... YA LA HAN PERDIDO.