....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

[DannyR]

Estimados foristas!

Como interpretan ustedes este pasaje biblico en Juan 10:7-18:

Por eso volvió a decirles: «Ciertamente les aseguro que yo soy la puerta de las ovejas. Todos los que vinieron antes de mí eran unos ladrones y unos bandidos, pero las ovejas no les hicieron caso. Yo soy la puerta; el que entre por esta puerta, que soy yo, será salvo. Se moverá con entera libertad, y hallará pastos. El ladrón no viene más que a robar, matar y destruir; yo he venido para que tengan vida, y la tengan en abundancia.
»Yo soy el buen pastor. El buen pastor da su vida por las ovejas. El asalariado no es el pastor, y a él no le pertenecen las ovejas. Cuando ve que el lobo se acerca, abandona las ovejas y huye; entonces el lobo ataca al rebaño y lo dispersa. Y ese hombre huye porque, siendo asalariado, no le importan las ovejas.
»Yo soy el buen pastor; conozco a mis ovejas, y ellas me conocen a mí, así como el Padre me conoce a mí y yo lo conozco a él, y doy mi vida por las ovejas. Tengo otras ovejas que no son de este redil, y también a ellas debo traerlas. Así ellas escucharán mi voz, y habrá un solo rebaño y un solo pastor. Por eso me ama el Padre: porque entrego mi vida para volver a recibirla. Nadie me la arrebata, sino que yo la entrego por mi propia voluntad. Tengo autoridad para entregarla, y tengo también autoridad para volver a recibirla. Éste es el mandamiento que recibí de mi Padre.»
​

DannyR: se refiere a:

1.- que cada iglesia local tenga un pastor y un rebaño, ó
2.- que Jesús es el único pastor y que habrá un solo pueblo

que opinan! opción 1, 2, o tienen otra interpretación.​

 

[alfageme]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

DannyR: se refiere a:[/COLOR]

1.- que cada iglesia local tenga un pastor y un rebaño, ó
2.- que Jesús es el único pastor y que habrá un solo pueblo
que opinan! opción 1, 2, o tienen otra interpretación.[/LEFT]

La opción 2, pero con otra interpretación.

Un saludo cordial

Alfageme

 

[Pedro Franco]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

Estimados foristas!

Como interpretan ustedes este pasaje biblico en Juan 10:7-18:

Por eso volvió a decirles: «Ciertamente les aseguro que yo soy la puerta de las ovejas. Todos los que vinieron antes de mí eran unos ladrones y unos bandidos, pero las ovejas no les hicieron caso. Yo soy la puerta; el que entre por esta puerta, que soy yo, será salvo. Se moverá con entera libertad, y hallará pastos. El ladrón no viene más que a robar, matar y destruir; yo he venido para que tengan vida, y la tengan en abundancia.
»Yo soy el buen pastor. El buen pastor da su vida por las ovejas. El asalariado no es el pastor, y a él no le pertenecen las ovejas. Cuando ve que el lobo se acerca, abandona las ovejas y huye; entonces el lobo ataca al rebaño y lo dispersa. Y ese hombre huye porque, siendo asalariado, no le importan las ovejas.
»Yo soy el buen pastor; conozco a mis ovejas, y ellas me conocen a mí, así como el Padre me conoce a mí y yo lo conozco a él, y doy mi vida por las ovejas. Tengo otras ovejas que no son de este redil, y también a ellas debo traerlas. Así ellas escucharán mi voz, y habrá un solo rebaño y un solo pastor. Por eso me ama el Padre: porque entrego mi vida para volver a recibirla. Nadie me la arrebata, sino que yo la entrego por mi propia voluntad. Tengo autoridad para entregarla, y tengo también autoridad para volver a recibirla. Éste es el mandamiento que recibí de mi Padre.»
​

DannyR: se refiere a:

1.- que cada iglesia local tenga un pastor y un rebaño, ó
2.- que Jesús es el único pastor y que habrá un solo pueblo

que opinan! opción 1, 2, o tienen otra interpretación.​

Amigo DannyR,

Como podras ver la palabra habrá tiene un tiempo de futuro, pero mientras te dejo esos versos, dime si están demas en la biblia para arrancar la pagina, o en definitiva debemos creer que le fué indicado a Pablo acerca de los pastores de los que habla Efesios 4:11 o señalamos a Pablo mentiroso.

Yo creo válida la primera ya que esta cubierta por la segunda.


Efesios 4:11 Y Él mismo dio a unos, apóstoles; y a unos, profetas; y a unos, evangelistas; y a unos, pastores y maestros;

Efesios 4:12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo;

Efesios 4:13 hasta que todos lleguemos en la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;



BENDICIONES MUCHAS .... ____

 

[DannyR]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

La opción 2, pero con otra interpretación.

Un saludo cordial

Alfageme

muchas gracias por tu opinión, pero me gustaria saber cual es la interpretación exacta que le das por favor.

la PAZ a ti!

 

[DannyR]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

Amigo DannyR,

Como podras ver la palabra habrá tiene un tiempo de futuro, pero mientras te dejo esos versos, dime si están demas en la biblia para arrancar la pagina, o en definitiva debemos creer que le fué indicado a Pablo acerca de los pastores de los que habla Efesios 4:11 o señalamos a Pablo mentiroso.

Yo creo válida la primera ya que esta cubierta por la segunda.


Efesios 4:11 Y Él mismo dio a unos, apóstoles; y a unos, profetas; y a unos, evangelistas; y a unos, pastores y maestros;

Efesios 4:12 a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo;

Efesios 4:13 hasta que todos lleguemos en la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;



BENDICIONES MUCHAS .... ____

gracias por tu opinión, pero sinceramente creo que efesios 4:13 no tiene nada que ver con Juan 10:7-18 pero respeto tu interpretación...sin embargo, no entiendo muy bien tu explicación cuando dices que la 1ra esta cubierta por la 2da.... podrias ser más conciso y preciso por favor! de que manera esta una cubierta por la otra?

la PAZ a ti!

 

[lofripa]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

De cierto, de cierto os digo: El que no entra por la puerta en el corral de las ovejas, mas sube por otra parte, el tal es ladrón y robador. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
2Mas el que entra por la puerta, el pastor de las ovejas es. <o></o>
3A éste abre el portero, y las ovejas oyen su voz: y á sus ovejas llama por nombre, y las saca. <o></o>
4Y como ha sacado fuera todas las propias, va delante de ellas; y las ovejas le siguen, porque conocen su voz. <o></o>
5Mas al extraño no seguirán, antes huirán de él: porque no conocen la voz de los extraños. <o></o>
…<o></o>
11Yo soy el buen pastor: el buen pastor su vida da por las ovejas.<o></o>
(Juan 10)<o></o>
<o></o>
<o></o>
<o></o>
En mi opinión, estos inspirados versículos se refieren a como distinguir un falso profeta de uno verdadero, que rasgos lo identifican como verdadero.

Jesús señala dos condiciones que ha de reunir un verdadero profeta. La primera es la influencia sobre las personas, las cuales le siguen; y segundo, que esta dispuesto a enfrentarse a todo tipo de calamidades por los suyos e incluso la muerte. <o></o>
<o></o>
Esta claro que un verdadero profeta se sacrificará por los suyos. Lo necesitará hacer para ser ejemplo de sus propias enseñanzas; y por que, desgraciadamente, no será recibido por la mayoría, entre ellos los doctos y clérigos, con pleitesía. Un falso profeta no actúa así, sólo le mueve el interés material, la codicia, el afán de dominio y los placeres sensuales; nunca el altruismo, el amor al prójimo y el sacrificio.<o></o>
<o></o>
Esa es también la diferencia entre los pensadores y filósofos convencionales y los divinos. Los divinos ponen en práctica lo que enseñan hasta en las últimas consecuencias, hay ejemplos en la historia.<o></o>

 

[Efe-E-Pe]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

...Bien, no es lo mismo que lo mesmo.

Existe el pastorado como un orden establecido, según lo que mi hermano pedro ya explicó.

Ahora bien, el pastorado total, el mismo que ejercerá Cristo, será perfecto, en la santa ciudad... y, por lo menos, nosotros deberíamos tomar en cuenta eso.

 

[Pedro Franco]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!





Nuevamente, la palabra habrá denota tiempo futuro, tanto en Efesios cap. 4 como en Juan capitulo 10, pero mientras, dime si están demas en la biblia para arrancar la pagina, o en definitiva debemos creer que le fué indicado a Pablo acerca de los pastores de los que habla Efesios 4:11 y que son muchos para estos tiempos o ¿debemos señalar a Pablo mentiroso?




Juan 10:16 También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor.


De no estar cubierta por la segunda entonces no había lugar para Efesios 4:11 , Pablo lo escribió por instruciones del que lo dijo, pastores de los cuales muchos están subordinado y con autoridad al verdadero servicio de aquel que un día regresará a buscar sus obejas.


Efesios 4:11 Y Él mismo dio a unos, apóstoles; y a unos, profetas; y a unos, evangelistas; y a unos, pastores y maestros;



BENDICIONES MUCHAS ..... _____

 

[lofripa]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

De cierto, de cierto os digo: El que no entra por la puerta en el corral de las ovejas, mas sube por otra parte, el tal es ladrón y robador. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
2Mas el que entra por la puerta, el pastor de las ovejas es. <o></o>
3A éste abre el portero, y las ovejas oyen su voz: y á sus ovejas llama por nombre, y las saca. <o></o>
4Y como ha sacado fuera todas las propias, va delante de ellas; y las ovejas le siguen, porque conocen su voz. <o></o>
5Mas al extraño no seguirán, antes huirán de él: porque no conocen la voz de los extraños. <o></o>
…<o></o>
11Yo soy el buen pastor: el buen pastor su vida da por las ovejas.<o></o>
(Juan 10)<o></o>
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<o></o>
En mi opinión, estos inspirados versículos se refieren a como distinguir un falso profeta de uno verdadero, que rasgos lo identifican como verdadero.

Jesús señala dos condiciones que ha de reunir un verdadero profeta. La primera es la influencia sobre las personas, las cuales le siguen; y segundo, que esta dispuesto a enfrentarse a todo tipo de calamidades por los suyos e incluso la muerte. <o></o>
<o></o>
Esta claro que un verdadero profeta se sacrificará por los suyos. Lo necesitará hacer para ser ejemplo de sus propias enseñanzas; y por que, desgraciadamente, no será recibido por la mayoría, entre ellos los doctos y clérigos, con pleitesía. Un falso profeta no actúa así, sólo le mueve el interés material, la codicia, el afán de dominio y los placeres sensuales; nunca el altruismo, el amor al prójimo y el sacrificio.<o></o>
<o></o>
Esa es también la diferencia entre los pensadores y filósofos convencionales y los divinos. Los divinos ponen en práctica lo que enseñan hasta en las últimas consecuencias, hay ejemplos en la historia.<o></o>

por último, ese pastor será el definitivo que bajo el influjo de sus enseñanzas y su obra, promocionará, como nucleo central sobre el cual gravitará su dispensación, la unidad mundial bajo la sombra de un único DIOS y una FE común.

 

[DannyR]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

De cierto, de cierto os digo: El que no entra por la puerta en el corral de las ovejas, mas sube por otra parte, el tal es ladrón y robador. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
2Mas el que entra por la puerta, el pastor de las ovejas es. <o></o>
3A éste abre el portero, y las ovejas oyen su voz: y á sus ovejas llama por nombre, y las saca. <o></o>
4Y como ha sacado fuera todas las propias, va delante de ellas; y las ovejas le siguen, porque conocen su voz. <o></o>
5Mas al extraño no seguirán, antes huirán de él: porque no conocen la voz de los extraños. <o></o>
…<o></o>
11Yo soy el buen pastor: el buen pastor su vida da por las ovejas.<o></o>
(Juan 10)<o></o>
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En mi opinión, estos inspirados versículos se refieren a como distinguir un falso profeta de uno verdadero, que rasgos lo identifican como verdadero.

Jesús señala dos condiciones que ha de reunir un verdadero profeta. La primera es la influencia sobre las personas, las cuales le siguen; y segundo, que esta dispuesto a enfrentarse a todo tipo de calamidades por los suyos e incluso la muerte. <o></o>
<o></o>
Esta claro que un verdadero profeta se sacrificará por los suyos. Lo necesitará hacer para ser ejemplo de sus propias enseñanzas; y por que, desgraciadamente, no será recibido por la mayoría, entre ellos los doctos y clérigos, con pleitesía. Un falso profeta no actúa así, sólo le mueve el interés material, la codicia, el afán de dominio y los placeres sensuales; nunca el altruismo, el amor al prójimo y el sacrificio.<o></o>
<o></o>
Esa es también la diferencia entre los pensadores y filósofos convencionales y los divinos. Los divinos ponen en práctica lo que enseñan hasta en las últimas consecuencias, hay ejemplos en la historia.<o></o>

gracias lofripa por tu opinión,

y como interpretas: "y habrá un solo rebaño y un solo pastor"???????????

 

[lofripa]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

Ya te contestado en el anterior mensaje.

 

[DannyR]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

...Bien, no es lo mismo que lo mesmo.

Existe el pastorado como un orden establecido, según lo que mi hermano pedro ya explicó.

Ahora bien, el pastorado total, el mismo que ejercerá Cristo, será perfecto, en la santa ciudad... y, por lo menos, nosotros deberíamos tomar en cuenta eso.

quieres decir que Jesucristo aún no es Pastor? pues cuando dice la escritura: "y habrá un solo pastor" refiriendose al tiempo futuro, entiendes que es un futuro muy lejano que aún no lo percibimos actualmente?

Cual es tu interpretación según el primer post: la opción 1 ó 2? por favor, solo dime 1 ó 2

 

[Efe-E-Pe]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

No, no dije eso, Lo que quiero decir, es que:

1.- Cristo es el Pastor de pastores.
2.- él reunirá a los Suyos, como la gallina junta a los pollitos bajo Sus alas. Entretanto, es muy bueno tener esta esperanza.

 

[DannyR]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

Ya te contestado en el anterior mensaje.

solo dime según mi primer post, es la opción 1 o la 2? Juan 10 habla de los pastores o de él mismo?

 

[DannyR]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

Nuevamente, la palabra habrá denota tiempo futuro, tanto en Efesios cap. 4 como en Juan capitulo 10, pero mientras, dime si están demas en la biblia para arrancar la pagina, o en definitiva debemos creer que le fué indicado a Pablo acerca de los pastores de los que habla Efesios 4:11 y que son muchos para estos tiempos o ¿debemos señalar a Pablo mentiroso?




Juan 10:16 También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor.


De no estar cubierta por la segunda entonces no había lugar para Efesios 4:11 , Pablo lo escribió por instruciones del que lo dijo, pastores de los cuales muchos están subordinado y con autoridad al verdadero servicio de aquel que un día regresará a buscar sus obejas.


Efesios 4:11 Y Él mismo dio a unos, apóstoles; y a unos, profetas; y a unos, evangelistas; y a unos, pastores y maestros;



BENDICIONES MUCHAS ..... _____

ya que la denotación "habrá" es a futuro, será que aún no se ha cumplido???? ....quieres decir que Jesus no es Pastor actualmente? y si el efectivamente es pastor actualmente a que se refiere "y habrá un solo pastor"????

 

[rey pacifico]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

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Queridos hermanos .

Jesús habla claramente de la Iglesia ( reunión de santos ) formada en Pentecostés que incluyo a las ovejas perdidas de Israel , los gentiles y que Pablo sería su primer Apóstol
y enviado por Dios a evangelizarlos.
La Iglesia está formada por el cuerpo de Cristo y aquí la cabeza es solo Cristo y no hay ninguna institución humana que lo reemplace, las denominaciones que son verdaderas tiene muy claro este concepto y sus miembros pueden moverse de un pueblo a otro sin inconvenientes y vemos los ministerios de evangelistas y pastores que son itinerantes .
Cada cabeza de los ministerios deberían tener contacto con Cristo porque el da la dirección , la doctrina y los dones para ejercer dichos ministerios .

Mis bendiciones.

 

[DannyR]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

por último, ese pastor será el definitivo que bajo el influjo de sus enseñanzas y su obra, promocionará, como nucleo central sobre el cual gravitará su dispensación, la unidad mundial bajo la sombra de un único DIOS y una FE común.

estimado, no te has dado cuenta que esto ya esta sucediendo en el plano espiritual, donde Jesucristo YA ES EL UNICO PASTOR el cual esta dirijiendo su iglesia y reuniendo a todos en un solo pueblo, tu lo interpretas de manera terrenal pero YA la palabra se está cumpliendo NO es algo a futuro.-

 

[lofripa]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

solo dime según mi primer post, es la opción 1 o la 2? Juan 10 habla de los pastores o de él mismo?

Hombre!! se deduce que es a segunda opción. Aunque discrepo en la forma no en el fondo: no creo; no, no ha sido Jesus el que ha aparecido, pero es otro tema.

 

[lofripa]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

estimado, no te has dado cuenta que esto ya esta sucediendo en el plano espiritual, donde Jesucristo YA ES EL UNICO PASTOR el cual esta dirijiendo su iglesia y reuniendo a todos en un solo pueblo, tu lo interpretas de manera terrenal pero YA la palabra se está cumpliendo NO es algo a futuro.-

Desde luego, amigo, pero no en el plano espiritual solamente sino tambien en el plano físico.

 

[DannyR]

Re: ....Y habrá un solo rebaño y un solo pastor!

Juan 10:16 También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor.


Queridos hermanos .

Jesús habla claramente de la Iglesia ( reunión de santos ) formada en Pentecostés que incluyo a las ovejas perdidas de Israel , los gentiles y que Pablo sería su primer Apóstol
y enviado por Dios a evangelizarlos.
La Iglesia está formada por el cuerpo de Cristo y aquí la cabeza es solo Cristo y no hay ninguna institución humana que lo reemplace, las denominaciones que son verdaderas tiene muy claro este concepto y sus miembros pueden moverse de un pueblo a otro sin inconvenientes y vemos los ministerios de evangelistas y pastores que son itinerantes .
Cada cabeza de los ministerios deberían tener contacto con Cristo porque el da la dirección , la doctrina y los dones para ejercer dichos ministerios .

Mis bendiciones.

muy bien rey de las reprensiones! ups disculpa...rey pacifico! paciiiifico? uhmmm!

Tienes razón en lo que dices, pero! la cita: "y habrá un solo rebaño y un solo pastor" se refiere a Jesús o a los pastores? no me diga que es Jesús a través de los pastores, pues ustedes dicen que Jesús es pastor de pastores...entonces, es a los pastores o es a Jesús esta cita??????? pues el aporte de lofripa indica que es una palabra de que Jesús será el único pastor en un tiempo futuro, usted que cree? esta cita se refiere a que Jesús será en los últimos tiempos EL UNICO PASTOR????? que opina!