"vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar"!!

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Si falla, sigue siendo responsabilidad del receptor, no del emisor.
entonces no debieras apoyarte en el discernimiento.

O eso quieres entender para tener la razón
o eso quieres entender para tener la razón


Yo acepto exhortaciones hasta de mis hijos que no son mi autoridad.
He aceptado exhortaciones de hermanos en la fe, de este foro, de mi iglesia y de mi entorno y no son mi autoridad.
Sin embargo, viendo la manera en que te desenvuelves (Y hablando de incongruencia), es probable que de ti no aceptara fàcilmente una exhortaciòn, pues denotas ser el tipo de persona que gusta de contradecir a todos, aunque quiensabe y el Espìritu Santo me de una lecciòn y me mande a atender tu exhortaciòn... Ya me ha pasado antes.
cambiaste de opinión?
Según entendí tu solo atendías a tus autoridades.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Si la acción de "congregarse" implica un tipo de reunión de personas en aras de una causa común...

La mujer no tiene por qué callar en un tipo de "congregación": su familia.

Desde lo bíblico, la mujer sabia tiene todo el derecho de ejercer su parte de autoridad en su hogar, con sus hijos, en amor y disciplina.

Luego, en ocasiones, no habrá que desoír lo que una mujer valiosa debe decir entre los redimidos: Dios también ha dado un valor especial al sexo frágil, que no por ser "frágil", tenga que ser "débil".

El machismo religioso tratará de poner una mordaza sobre las almas que sí tienen algo que decir de parte del Señor.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

mira, mira...no hables en plural.

entonces la mujer si puede enseñar a los varones siempre y cuando no se constituya como autoridad...es así?

Voy a responder como he aprendido de mi hermano (a quien sì considero una autoridad para mì) el forista Ricardo.
"No estoy aquì para responder cuestionarios ni interrogatorios"

De cualquier forma en este tema y con una ojeada a otros intercambios de varios foristas contigo, ya voy captando de cuàl tipo què eres tù.

Ni argumentas ni aportas nada, sino puros cuestionamientos que pretenden descalificar todo argumento. pero gracias a que de todo se aprende aun sin que el que enseña sea una autoridad, tambièn de ti he podido aprender y consolidar la enseñanza de Romanos 12:18 "Si es posible, en cuanto de vosotros dependa, estad en paz con todos los hombres." Asì que me despido con respeto y sin animosidad.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

2 Timoteo 4:3 Porque vendrá tiempo CUANDO NO SUFRIRÁN LA SANA DOCTRINA, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias, 2Ti 4:4 y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fábulas.

Eso es todo...así de sencillo, y es lo que ocurre actualmente.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Pablo, También dice en 1 Tim. 2. Donde establece una serie de reglas como "predicador y apóstol, y maestro de los gentiles" versículo. 7. Y sirven de modelo a las iglesias del mundo entero y a través del tiempo.

"La mujer aprenda EN SILENCIO, con TODA SUJECIóN. Porque NO PERMITO a la mujer ENSEÑAR, ni EJERCER DOMINIO sobre el HOMBRE, sino ESTAR en SILENCIO". Versículos 11 y 12.​

Según eso, La mujer NO PUEDE enseñar porque si enseña va a mostrar que sabe cosas que los varones de las congregaciones no saben, O sea que , "Va a mostrar la superioridad en conocimientos que tiene todo maestro sobre sus alumnos." Y eso Pablo NO lo soportaba. Porque según El, La mujer NO puede saber más que el varón. Por eso es que el es tan tajante cuando dice "NO PERMITO".
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

A veces s más claro si pones escrituras...a quien le escribio Pablo?

1. Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Sóstenes,
2. a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro:

1 Corintios 14

33. pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. a la iglesia de Dios que está en Corinto,

34. vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

35. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.

36. ¿Acaso ha salido de vosotros la palabra de Dios, o sólo a vosotros ha llegado?

37. Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.

38. Mas el que ignora, ignore.



1 Corintios 14

33. pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,

34. vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

35. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.

36. ¿Acaso ha salido de vosotros la palabra de Dios, o sólo a vosotros ha llegado?

37. Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.

38. Mas el que ignora, ignore.

Ves que no es lo mismo.

*Significa que Corinto debe ser como las otras iglesias del SEÑOR.

Aquí hay uno medio parecido.


Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.
1 Corintios 11:16



Ahora lo siguiente, Ya entiendo porque pidió que se sea específico, pero bueno, la mujer según el nuevo testamento no puede tener cargo de pastor, de anciano, cualquier cargo que implique en la reunión congregacional donde estan todos los miembros de la congregación o su mayoría de dar un "SERMÓN" de e señanza, diciendo hermanos esto se hará así, tal así aquí, tal así allá, como corregir ciertas cosas de cierta parte de la menbresia en publico, dirigir la congregacion, porque es gloria del varón y no de DIOS,y si, al orar va orar y si tiene profecía entregara la profecía pero con la cabeza cubierta.
Debe ser decorosa y estar callada cuando se da la enseñanza por parte de la autoridad de la iglesia, lo mismo va para el varón creyente, con la salvedad que el varón creyente puede interrumpir preguntando y la mujer no.

En cambio en reuniones de mujeres puede enseñar a sus hermanas, como estudios biblicos a sus hermanas por ejemplo, en las escuelas de niños dominical, y reuniones pequeñas puede asistir de parte y permiso del pastor de la iglesia y nunca suya llevando la palabra sin autoridad de no haber hermano bien capacitado y que persevere correctamente en oración, ayuno, asistencia en la reunión congregaciónal, porque esto es responsabilidad de la iglesia.
Y particularmente mientras no sea en la congregación podrá ayudar si tiene el conocimiento para ello a un hermano, como en este foro con el conocimiento que tiene.

De modo que todas esas mujeres del nuevo testamento nunca dieron un sermón de enseñanza como un pastor o anciano a la iglesia.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Como te gusta hacerte líos, de dónde sacas esa casta de diaconisas ¿que no tienen la palabra, la enseñanza?. El apóstol dejó claro que el diácono debía ser marido de una mujer en 1 Tim 3:12
El diácono es un anciano de la iglesia y por lo tanto tiene una mujer virtuosa. Es en dos vías, es virtuosa porque tiene al lado un anciano, es diaconisa
por que se sujeta al diácono su esposo. Simple ¿no?

Eso de "no viene al caso traer escrituras del antiguo Testamento", va mal en tu doctrina. Timoteo, hijo en la fe de Pablo, siendo un joven líder lo entendía perfectamente Como acertadamente le dijo Pablo "que desde tu niñez has sabido las sagradas escrituras" 2 Tim 3:15 Las únicas escrituras que él había aprendido eran 2/3 partes de la Biblia: se llaman el Antiguo Testamento. Y en el verso siguiente le dice: TODA la escritura es UTIL...

Ya has de haber leído quienes le habían instruido a Timoteo? 2 mujeres que formaron su carácter en la Fe. Su madre y su abuela

Ana era una profetisa, por cierto no era soltera, era viuda hacia 84 años, "casi nada" sirviendo con ayuno y oración en el templo. Y como "las mujeres deben callar y aprender en silencio..."

Nada más se atrevió a darles una tremenda enseñanza a los concurrentes del templo de donde ella servía.

Lucas 2:38 [...] y hablaba del niño a todos los que esperaban la redención en Jerusalén.

Y ahi, entre los oyentes estaban más de dos o tres congregados en su nombre. La sagrada familia de Jesús bebé.

Pablo Apóstol sabe mejor el antiguo testamento que tu, yo, todos y que timoteo, nuestro SEÑOR JESUCRISTO a el lo eligió Apóstol y le enseñó el evangelio, así que no enseñó algo que no sea del evangelio asentado por las escrituras por que el es quien respalda por las escrituras el evangelio, así que si la mujer no puede enseñar ni ejercer dominio en la congregación sino al contrario estar callada en ese momento de la enseñanza porque dice "aprenda en silencio" deberá estarlo y orara y si tuviere profecía la entregará teniendo una señal de autoridad sobre su cabeza, cubrirse por qees gloria del varón.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

En una reunión como Iglesia, la Biblia enseña claramente que NO se puede cambiar la Gloria de Dios por la gloria del hombre, es apostasía. (1Cor.11:7).
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Las citas de las Sagradas Escrituras en el libro o parte la dedicada los Corintios puede tener un significado oculto y no debería interpretarse con demasiado literalismo; porqué puede alterar el verdadero significado del texto. También es posible que hayan sido mal traducidas.

En la Iglesia Católica hay mujeres monjas y laicas que hablan y leen textos sagrados en las iglesias. ¿Significa esto que no cumplen o no comprenden lo que dicen las sagradas escrituras?

A lo largo de la historia han habido muchos hombres que se han cubierto la cabeza con toda clase de objetos pensados para esto. Muchos han llevado algo que les cubre la cabeza o parte de la cabeza: capuchas, sombreros, turbantes, coronas... ¿Significa esto que no cumplen o no comprenden lo que dicen las sagradas escrituras? Y hay que tener en cuenta también que, cuando se dice que el hombre es la imagen y la gloria de Dios, y que la mujer es la Gloria del hombre; probablemente hay un significado oculto que tiene que ver poco con la interpretación literal que hacen algunos. ¿Significa que un hombre sin mujer es un hombre sin gloria? ¿Así los sacerdotes y monjes célibes no tienen gloria? ¿Ni los beatos y santos, ni los ascetas y místicos, ni los mártires?

El orden de Dios, Cristo, Hombre y Mujer probablemente también tiene un significado oculto. Porqué en la práctica muchas veces Dios trata a hombres y mujeres por igual. Muchas veces a todos les ocurren las mismas cosas sin importar si son hombres o mujeres. Muchas veces se revela y actúa en hombres y mujeres indiferentemente; sin que unos tengan más importancia o autoridad que otros. Cristo se manifestó resucitado por primera vez a una mujer. ¿Si el hombre es la cabeza de la mujer; porqué no esperó en manifestarse a un hombre?

Hay que tratar a los textos sagrados con mucha prudencia porqué son muy complejos y misteriosos. Interpretarlos y aplicarlos literalmente puede llevar a errores y excesos que pueden ser contraproducentes en relación a lo que pueden significar realmente.

¿Significado oculto,?

El ocultismo no es bueno delante de DIOS.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

1 Corintios 14

33. pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. a la iglesia de Dios que está en Corinto,

34. vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

35. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.

36. ¿Acaso ha salido de vosotros la palabra de Dios, o sólo a vosotros ha llegado?

37. Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.

38. Mas el que ignora, ignore.



1 Corintios 14

33. pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos,

34. vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

35. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.

36. ¿Acaso ha salido de vosotros la palabra de Dios, o sólo a vosotros ha llegado?

37. Si alguno se cree profeta, o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor.

38. Mas el que ignora, ignore.

Ves que no es lo mismo.

*Significa que Corinto debe ser como las otras iglesias del SEÑOR.

Aquí hay uno medio parecido.


Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.
1 Corintios 11:16



Ahora lo siguiente, Ya entiendo porque pidió que se sea específico, pero bueno, la mujer según el nuevo testamento no puede tener cargo de pastor, de anciano, cualquier cargo que implique en la reunión congregacional donde estan todos los miembros de la congregación o su mayoría de dar un "SERMÓN" de e señanza, diciendo hermanos esto se hará así, tal así aquí, tal así allá, como corregir ciertas cosas de cierta parte de la menbresia en publico, dirigir la congregacion, porque es gloria del varón y no de DIOS,y si, al orar va orar y si tiene profecía entregara la profecía pero con la cabeza cubierta.
Debe ser decorosa y estar callada cuando se da la enseñanza por parte de la autoridad de la iglesia, lo mismo va para el varón creyente, con la salvedad que el varón creyente puede interrumpir preguntando y la mujer no.

En cambio en reuniones de mujeres puede enseñar a sus hermanas, como estudios biblicos a sus hermanas por ejemplo, en las escuelas de niños dominical, y reuniones pequeñas puede asistir de parte y permiso del pastor de la iglesia y nunca suya llevando la palabra sin autoridad de no haber hermano bien capacitado y que persevere correctamente en oración, ayuno, asistencia en la reunión congregaciónal, porque esto es responsabilidad de la iglesia.
Y particularmente mientras no sea en la congregación podrá ayudar si tiene el conocimiento para ello a un hermano, como en este foro con el conocimiento que tiene.

De modo que todas esas mujeres del nuevo testamento nunca dieron un sermón de enseñanza como un pastor o anciano a la iglesia.
Si según tu. La carta a los corintios es para todas las iglesias, debemos asumir que cada iglesia tiene fornicacion entre ellos?
1 corintios 5
1.De cierto se oye que hay entre vosotros fornicación, y tal fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles; tanto que alguno tiene la mujer de su padre.
2. Y vosotros estáis envanecidos. ¿No debierais más bien haberos lamentado, para que fuese quitado de en medio de vosotros el que cometió tal acción?
3. Ciertamente yo, como ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, ya como presente he juzgado al que tal cosa ha hecho.
4. En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo,
5. el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús.
6. No es buena vuestra jactancia. ¿No sabéis que un poco de levadura leuda toda la masa?
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Ahora lo siguiente, Ya entiendo porque pidió que se sea específico, pero bueno, la mujer según el nuevo testamento no puede tener cargo de pastor, de anciano, cualquier cargo que implique en la reunión congregacional donde estan todos los miembros de la congregación o su mayoría de dar un "SERMÓN" de e señanza, diciendo hermanos esto se hará así, tal así aquí, tal así allá, como corregir ciertas cosas de cierta parte de la menbresia en publico, dirigir la congregacion, porque es gloria del varón y no de DIOS,y si, al orar va orar y si tiene profecía entregara la profecía pero con la cabeza cubierta.
Oye rudolfo, tú crees que el Nuevo Testamento elimina al antiguo testamento?
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Si según tu. La carta a los corintios es para todas las iglesias...


No, sino que la ordenanza de callar y aprender en silencio que les escribe Pablo rige en todas las demás iglesias.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Oye rudolfo, tú crees que el Nuevo Testamento elimina al antiguo testamento?

Entiendo tu pregunta, estas perdida, te ayudo, dice "ANTIGUO"
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

mira, mira...no hables en plural.

entonces la mujer si puede enseñar a los varones siempre y cuando no se constituya como autoridad...es así?

LA mujer puede enseñar el misterio de la piedad.... A quien sea.
Como mujeres que PROFESAN piedad


TODO ESTO ES EL MISTERIO DE LA PIEDAD
Y sin cotradicción, grande es el misterio de la pieda

Dios ha sido manifestado en carne;
ha sido justificado con el Espíritu;
ha sido visto de los ángeles;
ha sido predicado á los Gentiles; ha sido creído en el mundo;
ha sido recibido en gloria


ENSEÑEN A TODA PERSONA..
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

¿Y Las mujeres Viudas y Solteras que no tienen Marido ¿A quien le preguntarán,Si no tienen Marido?

¿O solo las Viudas y Solteras podían hablar?


Esto demuestra que no tienes ojos espirituales. ¿Quien es EL ESPOSO? JESUS!

Y la iglesia? SU MUJER! SU NOVIA! ¿y a QUIEN debe estar sujeta la mujer "casada" (la iglesia fiel) A SU ESPOSO! (Jesucristo)


Pablo empezo con las casadas, y le hablo a las casadas para enseñar un mensaje espiritual mas profundo "sujecion de la iglesia al esposo Jesucristo" . Pero el orden de NO COTORREAR es aplicable a TODOS, ya que esta escrito que es VEORGONZOZO que una "mujer" (casa, la iglesia) COTORREE en la congregacion.

Ya les dije que LALEIN en el contexto biblico e historico de 1 Cor 14:34, 35, significa "cotorrear o hablar rapido y sin sentido".


¿Tienen ojos para ver?


Luis Alberto42
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

LA mujer puede enseñar el misterio de la piedad.... A quien sea.
Como mujeres que PROFESAN piedad


TODO ESTO ES EL MISTERIO DE LA PIEDAD
Y sin cotradicción, grande es el misterio de la pieda

Dios ha sido manifestado en carne;
ha sido justificado con el Espíritu;
ha sido visto de los ángeles;
ha sido predicado á los Gentiles; ha sido creído en el mundo;
ha sido recibido en gloria


ENSEÑEN A TODA PERSONA..

Menos a toda la congregación porque hay varones
 
Última edición:
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Esto demuestra que no tienes ojos espirituales. ¿Quien es EL ESPOSO? JESUS!

Y la iglesia? SU MUJER! SU NOVIA! ¿y a QUIEN debe estar sujeta la mujer "casada" (la iglesia fiel) A SU ESPOSO! (Jesucristo)


Pablo empezo con las casadas, y le hablo a las casadas para enseñar un mensaje espiritual mas profundo "sujecion de la iglesia al esposo Jesucristo" . Pero el orden de NO COTORREAR es aplicable a TODOS, ya que esta escrito que es VEORGONZOZO que una "mujer" (casa, la iglesia) COTORREE en la congregacion.

Ya les dije que LALEIN en el contexto biblico e historico de 1 Cor 14:34, 35, significa "cotorrear o hablar rapido y sin sentido".


¿Tienen ojos para ver?


Luis Alberto42

Es bueno recordar que lalein siempre traduce como hablar o decir
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Es bueno recordar que lalein siempre traduce como hablar o decir

En efecto.
Y al final, da lo mismo!
La órden primaria en este y otros pasajes es "sujeción"
Que lejos de lo que la cultura occidental contemporánea y humanista quiere mostrarnos, no implica imposición, acepción, discriminacion, agresión, machismo, injusticia, etc.
Cómo he dicho, entonces cuando Jesús obedeció al Padre, y se sujetó a Su voluntad, estaba siendo considerado inferior?

Pablo hizo eco de la disposición de Dios para el cuidado y protección de la mujer, la familia y la sociedad funcional.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

En efecto.
Y al final, da lo mismo!
La órden primaria en este y otros pasajes es "sujeción"
Que lejos de lo que la cultura occidental contemporánea y humanista quiere mostrarnos, no implica imposición, acepción, discriminacion, agresión, machismo, injusticia, etc.
Cómo he dicho, entonces cuando Jesús obedeció al Padre, y se sujetó a Su voluntad, estaba siendo considerado inferior?

Pablo hizo eco de la disposición de Dios para el cuidado y protección de la mujer, la familia y la sociedad funcional.

callarle la boca a la mujer de Dios entendiendo q aun en un pacto inferior podian hablar profetisar ,ensenar jusgar como lo hiso debora es un pecado ,
 
Última edición:
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

callarle la boca a la mujer de Dios entendiendo q aun el un pacto inferior podian hablar profetisar ,ensenar jusgar como lo hiso debora es un pecado ,

No es callarle la boca. Es establecer un órden y obedecerlo