"vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar"!!

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Y donde dice que pueden hacerlo, enseñar a la iglesia?

aqui. "vuestras hijas profetisaran"

profeta = "el que habla,pregona y predica la palabra de Dios "

El término profeta proviene del lenguaje religioso y se refiere a una persona que sirve como intermediario entre la humanidad y la divinidad. Estrictamente hablando, un profeta es alguien que sostiene haber tenido una experiencia personal con Dios, recibiendo de él la misión de comunicar sus revelaciones y, como consecuencia de ello, habla en su nombre a los seres humanos. El profeta posee cualidades de intercesor por el pueblo ante Dios y a su vez es mensajero de su palabra. Su carisma de interpretar la historia desde la perspectiva de Dios recibe el nombre de don de profecía.

Eventualmente, se utiliza el término para designar a alguien que predice acontecimientos futuros, generalmente cuando lo hace interpretando señales o basado en una revelación sobrenatural; pero ello puede dar lugar al malentendido, por lo que suele en tal caso emplearse vidente, de modo de diferenciarlo de los profetas, quienes comunican la palabra de Dios.[2]

Si bien la palabra profeta deriva del griego profētēs (προφήτης, cuyo significado es el de 'mensajero', 'portavoz' e 'incidente político'),[3] el uso de la palabra profeta con sentido estrictamente monoteísta se remonta a la cultura de los hebreos a través de la palabra nabí (נְבִיא),[4] término que gradualmente fue introducido y empleado por los cultos judío, cristiano y musulmán.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Donde?? donde Dios prohibe a una mujer ser Pastora??? Donde?? Es a es tu fenomenal "conclusion" que no esta en la Biblia?

Si hubiese una prohibicion estaria en la Biblia. No esta. Son Uds. y sus estupidas tradiciones que se han inventado una prohibicion, NEGANDO lo que dice la Escritura:


Deu 10:17 Porque
Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;


Jas 2:9
pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores.



Luis Alberto42

Acá dice,



pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos, vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.
1 Corintios 14:33-34

La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
1 Timoteo 2:11-12

Que hacemos ahora?
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

aqui. "vuestras hijas profetisaran"

profeta = "el que habla,pregona y predica la palabra de Dios "

El término profeta proviene del lenguaje religioso y se refiere a una persona que sirve como intermediario entre la humanidad y la divinidad. Estrictamente hablando, un profeta es alguien que sostiene haber tenido una experiencia personal con Dios, recibiendo de él la misión de comunicar sus revelaciones y, como consecuencia de ello, habla en su nombre a los seres humanos. El profeta posee cualidades de intercesor por el pueblo ante Dios y a su vez es mensajero de su palabra. Su carisma de interpretar la historia desde la perspectiva de Dios recibe el nombre de don de profecía.

Eventualmente, se utiliza el término para designar a alguien que predice acontecimientos futuros, generalmente cuando lo hace interpretando señales o basado en una revelación sobrenatural; pero ello puede dar lugar al malentendido, por lo que suele en tal caso emplearse vidente, de modo de diferenciarlo de los profetas, quienes comunican la palabra de Dios.[2]

Si bien la palabra profeta deriva del griego profētēs (προφήτης, cuyo significado es el de 'mensajero', 'portavoz' e 'incidente político'),[3] el uso de la palabra profeta con sentido estrictamente monoteísta se remonta a la cultura de los hebreos a través de la palabra nabí (נְבִיא),[4] término que gradualmente fue introducido y empleado por los cultos judío, cristiano y musulmán.



El que hace uso del don de profecía simplemente comunica lo que DIOS le rebelo y por ser rebelado el espíritu de profeta le está sujeto



Y si algo le fuere revelado a otro que estuviere sentado, calle el primero.
1 Corintios 14:30
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

te enojas asi en tu congregacion cuando no abalan tu opinion??

definitivamente tu no puedes ni ensenar ni opinar ni preguntar en la congregacion pero no generalises ,hay muchas mujeres q si pueden hacerlo. y no se enojarian como tu .

Fin de mi intercambio contigo.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Acá dice,



pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos, vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.
1 Corintios 14:33-34

La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
1 Timoteo 2:11-12

Que hacemos ahora?

pues que hasemos ahora??

como buenos estudiosos lo comparamos a otros pasajes que claramente ensenan que la mujer si puede hablar y lo a hecho en el pasado y llegamos a una teologia sistematica que armonise todo lo que se relaciona con el tema haciendo un analisis del contexto cultural e historico en que se dijo y llegamos a la conclucion que es una mala traduccion la cual tuerse el verdadero significado

no se refiere a que las mujeres de todos los tiempos no podrian ensenar a los hombres sino las mujeres de la iglesia de corintios las cuales por su cultura y contexto historico todas eran ignorantes porque se les estaba prohibido el estudiar

y asi llegamos a una conclucion sensata como lo hacemos cuando la ley nos dice q debemos apedrear a las mujeres adulteras .cosa q no hasemos porque entendemos el contexto del pasaje.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

El que hace uso del don de profecía simplemente comunica lo que DIOS le rebelo y por ser rebelado el espíritu de profeta le está sujeto



Y si algo le fuere revelado a otro que estuviere sentado, calle el primero.
1 Corintios 14:30


bueno a lo menos ya estas diciendo que la mujer si puede hablar en la congregacion ,,
a lo menos algo se adelanta .
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

El que hace uso del don de profecía simplemente comunica lo que DIOS le rebelo y por ser rebelado el espíritu de profeta le está sujeto



Y si algo le fuere revelado a otro que estuviere sentado, calle el primero.
1 Corintios 14:30


y mandan a salir a todos los hombres cuando una mujer profetiza??

umm . a ver
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

donde mismo dice q no puede preguntar ni opinar ni hablar ,, no importando si son 100 o 10 en la congregacion ,,

Dice en las reuniones o congregaciones, no específica el número
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

No puede interrumpir al anciano o pastor de esa pequeña congregación cuando este enseña,

nadie lo puede haser sea hombre o mujer ,,el asunto es q algunas mujeres lo hacian porque asi eran las mujeres de corintio ,, cotorreras y maleducadas ,

no aplica a nuestros dias donde las mujeres son mas educadas q muchos hombres


todo se explica en el contexto de la problematica existencial en torno al malcomportamiento de las hermanas de corinto.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Dice en las reuniones o congregaciones, no específica el número

exactamente hermano ,,digaselo a luquita la cual insiste en que a ella la endienden mas q a mi .

me alegra q usted mismo corrobore q si me hago entender
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar


No has leido?



Joel 2:28 Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.


Ya dejen las estupidas tradiciones. No existe en la palabra de Dios ninguna prohibicion de pastorear o predicar para las mujeres. Simplemente un mandamiento de NO COTORREAR en la iglesia ni USURPAR la autoridad del marido ala mujer casada, osea faltarle el respeto. Predicarle la Palabra o enseñarle las maravillas de Dios, para nada viola ese mandamiento.

Dios no es machista. Dios no hace acepcion de personas.

Luis Alberto42

Dios no es genófobo tampoco y mando matar a muchos.
Él no tiene que convencernos, Él ordena y ya cada quien ve si le obedece o no.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Dios no es genófobo tampoco y mando matar a muchos.
Él no tiene que convencernos, Él ordena y ya cada quien ve si le obedece o no.

pues mas vale que aprendas a ver lo que Dios ordena en un contexto historico y cultural pues si no terminaras como una taliban apedreando a las adulteras y a los falsos profetas
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Y donde dice que pueden hacerlo, enseñar a la iglesia?

aqui:


1Co 12:28 Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas.


Estos cargos incluyen hombres o mujeres.

Aca:



Rom 16:1 Os recomiendo además nuestra hermana Febe, la cual es diaconisa de la iglesia en Cencrea;


G1249
διάκονος diákonos; prob. de un obs. διάκω diáko (hacer mandados; Comp. G1377); ayudante, i.e. (gen.) mesero (a la mesa o en otros quehaceres domésticos); especificamente maestro cristiano y pastor (tecnicamente: diácono o diaconisa):-diaconisa, diácono, ministro, servidor, siervo, sirviente.



Luis alberto42
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Acá dice,



pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos, vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

1Co 14:35 Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.




1 Corintios 14:33-34

La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
1 Timoteo 2:11-12


1Ti 2:11 Que la mujer sea sumisa y sepa aprender en vez de molestar.
1Ti 2:12 No permito que la mujer enseñe ni que quiera corregir a su marido; que se quede tranquila,



Que hacemos ahora


Discernir que estas citas no declaran ninguna prohibicion para una mujer pastora. Son mandamientos para mujeres casadas, de estar calladas en vez de cotorrear, y de no faltar el respeto a sus esposos.

ABSOLUTAMENTE NADA sobre una prohibicion para Pastorado. Estan leyendo lo que NO esta escrito otra vez! Esuna epidemia!


Luis Alberto42
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

y mandan a salir a todos los hombres cuando una mujer profetiza??

umm . a ver
Si tiene una señal de autoridad sobre sí no es necesario

bueno a lo menos ya estas diciendo que la mujer si puede hablar en la congregacion ,,
a lo menos algo se adelanta .

Cuando se da la enseñanza por el pastor(varón) debe estar callada y aprendiendo en silencio


pues que hasemos ahora??

como buenos estudiosos lo comparamos a otros pasajes que claramente ensenan que la mujer si puede hablar y lo a hecho en el pasado y llegamos a una teologia sistematica que armonise todo lo que se relaciona con el tema haciendo un analisis del contexto cultural e historico en que se dijo y llegamos a la conclucion que es una mala traduccion la cual tuerse el verdadero significado

no se refiere a que las mujeres de todos los tiempos no podrian ensenar a los hombres sino las mujeres de la iglesia de corintios las cuales por su cultura y contexto historico todas eran ignorantes porque se les estaba prohibido el estudiar

y asi llegamos a una conclucion sensata como lo hacemos cuando la ley nos dice q debemos apedrear a las mujeres adulteras .cosa q no hasemos porque entendemos el contexto del pasaje.

Nada de apedrear y nadie dijo de las mujeres de todos los tiempos, estamos hablando de la iglesia.
No es necesario comparar nada, "como en todas las iglesias de los Santos" significa que esa orden rige en todas las demás iglesias.
Pablo dice claramente porque no puede enseñar la mujer al varón, por el orden de la creación de los mismos, no fueron creados al mismo tiempo y los ángeles lo saben, la mujer no tiene autoridad sino se cubre
nadie lo puede haser sea hombre o mujer ,,el asunto es q algunas mujeres lo hacian porque asi eran las mujeres de corintio ,, cotorreras y maleducadas ,

no aplica a nuestros dias donde las mujeres son mas educadas q muchos hombres
El varón si puede porque es gloria de DIOS, tiene autoridad naturalmente reconocida en los cielos



exactamente hermano ,,digaselo a luquita la cual insiste en que a ella la endienden mas q a mi .

me alegra q usted mismo corrobore q si me hago entender
no se a que te refieres, por los milagros de PABLO muchos y muchos se convertian
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

aqui:


1Co 12:28 Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas.


Estos cargos incluyen hombres o mujeres.

Aca:



Rom 16:1 Os recomiendo además nuestra hermana Febe, la cual es diaconisa de la iglesia en Cencrea;


G1249
διάκονος diákonos; prob. de un obs. διάκω diáko (hacer mandados; Comp. G1377); ayudante, i.e. (gen.) mesero (a la mesa o en otros quehaceres domésticos); especificamente maestro cristiano y pastor (tecnicamente: diácono o diaconisa):-diaconisa, diácono, ministro, servidor, siervo, sirviente.



Luis alberto42

a) Servicio a la Palabra de Dios: El diácono está llamado a ser un hombre de profunda oración, familiarizándose con la Palabra de Dios y siendo testigo de ella un su ministerio, dentro de su familia y en el lugar de trabajo. Debe amar, predicar y enseñar las Sagradas Escrituras desde el púlpito y a través de su vida diaria. Un diácono está también llamado a enseñar
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Si tiene una señal de autoridad sobre sí no es necesario


Cuando se da la enseñanza por el pastor(varón) debe estar callada y aprendiendo en silencio

como todo varon tambien,ahoracomprendes el problema de las hermanas de corinto


Nada de apedrear y nadie dijo de las mujeres de todos los tiempos, estamos hablando de la iglesia.
No es necesario comparar nada, "como en todas las iglesias de los Santos" significa que esa orden rige en todas las demás iglesias.
Pablo dice claramente porque no puede enseñar la mujer al varón, por el orden de la creación de los mismos, no fueron creados al mismo tiempo y los ángeles lo saben, la mujer no tiene autoridad sino se cubre

El varón si puede porque es gloria de DIOS, tiene autoridad naturalmente reconocida en los cielos

la orden regia a las iglesias porque siempre fue una ordenansa rabinica y judaisante en las sinagogas hermano,no porque los apostoles en un contexto cristiano lo allan ordenado..

no se a que te refieres, por los milagros de PABLO muchos y muchos se convertian

umm no entiendo vere a ver
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

El argumento de la falta de preparación e ignorancia de las mujeres de esa época, no aplica en absoluto pues entonces los apóstoles tampoco habrían calificado par ser líderes.

Tampoco o aplica la objeción de que les havla a las esposas, pues de haberlo querido, habría dicho la Palabra que se usa para esposa, en griego, como lo hace más adelante. O sólo los esposos deben orar en todo lugar (versículo 8), y sólo a las esposas les dice q vista con ropa decorosa (versículos 9 y 10). El pasaje del 8 al 10 se dirigen a hombres y mujeres en general.

Aunque Debemos sea diaconisa, eso no indica que fuera maestra. Apto para enseñar sólo se refiere a los ancianos.

El texto Y el contexto es muy claro con la razón por la que no se permite a la mujer enseñar a hombres, como autoridad (1 Timoteo 2:11-14): Adán fue formado primero y luego, por causa de él, Eva. Y Eva fue engañada.
 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Pablo dice claramente porque no puede enseñar la mujer al varón, por el orden de la creación de los mismos, no fueron creados al mismo tiempo y los ángeles lo saben,

Eso no dice la Escritura. El contexto es la SUJECION de una mujer casada a su esposo. Esta traduccion transmite el contexto que el idioma griego revela:



1Ti 2:11 Que la mujer sea sumisa y sepa aprender en vez de molestar.
1Ti 2:12 No permito que la mujer enseñe ni que quiera corregir a su marido; que se quede tranquila,


Y la razon por la cual Pablo menciona a Adan y EVa (UNA PAREJA DE ESPOSOS) es que Eva no se sujeto a su esposo Adan y se dejo seducir de otro *(el diablo), cayendo asi en desobediencia. Pablo da un ejemplo de Eva, que no fue sumisa y termino engañada.

Entonces, en contexto historico, las mujeres en aquellos tiempos habian estado sin instruccion, por el MACHISMO de los fariseos anticristos, que lastimosamente se rego al cristianismo y en Cristo hallaron libertad de aprender, hablar predicar etc. Pero estaban haciendo cosas desordenadas. las casadas estaban usurpando o faltando el respeto a sus maridos y Pablo pone orden y les ordenas que deben ser sumisas.

En esos tiempos, las mujeres se sentaban en un lado y los hombres en el otro. Eso causaba que las mujeres (solteras, casadas) se pongan a cotorrear o hablar sin sentido en la congregacion y Pablo se dirige a las casadas, ya que con ellas, podia citarles el ejemplo de las Escrituras que llaman a la mujer a estar sumisa a su esposo y cita el ejemplo de <<<<<<adan y eva, y lo que le paso a Eva por no estar sujeta a su esposo, cayo en desobediencia.

Son ejemplos y mandamientos de ORDEN. Nada que ver con una prohibicion a las mujeres pastoras.

Luis Alberto42

 
Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Re: "vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar

Acá dice,



pues Dios no es Dios de confusión, sino de paz. Como en todas las iglesias de los santos, vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice.

1Co 14:35 Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación.




1 Corintios 14:33-34

La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
1 Timoteo 2:11-12


1Ti 2:11 Que la mujer sea sumisa y sepa aprender en vez de molestar.
1Ti 2:12 No permito que la mujer enseñe ni que quiera corregir a su marido; que se quede tranquila,






Discernir que estas citas no declaran ninguna prohibicion para una mujer pastora. Son mandamientos para mujeres casadas, de estar calladas en vez de cotorrear, y de no faltar el respeto a sus esposos.

ABSOLUTAMENTE NADA sobre una prohibicion para Pastorado. Estan leyendo lo que NO esta escrito otra vez! Esuna epidemia!


Luis Alberto42


Mujeres dice no casadas, las que son casadas si que pregunten a sus maridos, se corrobora con otros textos de la biblia que si solo era para las casadas traduciría como casadas:



Las casadas estén sujetas a sus propios maridos, como al Señor;
Efesios 5:22

Así que, como la iglesia está sujeta a Cristo, así también las casadas lo estén a sus maridos en todo.
Efesios 5:24

Casadas, estad sujetas a vuestros maridos, como conviene en el Señor.
Colosenses 3:18

Tiene poca credibilidad creer que es cotorrear cuando " LALEIN" traduce siempre como "HABLAR o DECIR", es más la mujer con tan solo necesitar cubrirse ya demuestra que ni los ángeles le reconocen autoridad, si para esto necesita cubrirse por no tener autoridad es lógica que aprendan en silencio.


aqui:


1Co 12:28 Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas.


Estos cargos incluyen hombres o mujeres.

Aca:


Rom 16:1 Os recomiendo además nuestra hermana Febe, la cual es diaconisa de la iglesia en Cencrea;


G1249
διάκονος diákonos; prob. de un obs. διάκω diáko (hacer mandados; Comp. G1377); ayudante, i.e. (gen.) mesero (a la mesa o en otros quehaceres domésticos); especificamente maestro cristiano y pastor (tecnicamente: diácono o diaconisa):-diaconisa, diácono, ministro, servidor, siervo, sirviente.



Luis alberto42

Acá y Acá:
Porque Adán fue formado primero, después Eva; y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión. Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.
1 Timoteo 2:13-15
(No por machismo) (siendo buenas madres y mujeres)

Os recomiendo además nuestra hermana Febe, la cual es diaconisa de la iglesia en Cencrea; que la recibáis en el Señor, como es digno de los santos, y que la ayudéis en cualquier cosa en que necesite de vosotros; porque ella ha ayudado a muchos, y a mí mismo.
Romanos 16:1-2
esta es la diaconisa, la que ayuda y no enseña, el diácono sí, con todo sería sólo a las mujeres como verá en el siguiente versículo

Las ancianas asimismo sean reverentes en su porte; no calumniadoras, no esclavas del vino, maestras del bien; que enseñen a las mujeres jóvenes a amar a sus maridos y a sus hijos, a ser prudentes, castas, cuidadosas de su casa, buenas, sujetas a sus maridos, para que la palabra de Dios no sea blasfemada.
Tito 2:3-5

Donde están los hombres? es claro la mujer puede puede enseñar a la mujer, no al varón