¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Edgar

Esto ya te he explicado hasta la saciedad, pero no lo puedes entender, porque tienes ideas preconcebidas, y no eres capaz de abrir tu mente a nuevas ideas. Si fueras mas sabio, tomarías las ideas y lo analizarías si es razonable. Tu crees que esta tierra, no será donde se viva la vida eterna, y eso no te lo sacará nadie de la cabeza, solo Dios te puede ayudar, pero así como razonas de verdad lo dudo.

explicaste mucho para decir nada observa.
dijiste: que los justos heredaran la tierra en la tierra
dijiste: que los injustos (opuestos a Justos) no heredaran el cielo
dijiste: que Dios hará un sorteo tipo loteria para llevar a 144,000 al cielo, es decir: ya no sera necesario el juicio

¿ y tu quieres que crea eso?

 

[Manuel sm]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

edgar; Saludos Amigo.


observa manuelito lo que dices.
afirmas que los de la derecha son los justos que heredaran la tierra, los de la izquierda logicamente no son los justos.
te pregunte: ¿si los justos de la derecha son los herederos en la tierra, y los 144,000 estaban al centro, o atras?

La respuesta es la siguiente:

En mateo 25; primero hay 2 parábolas que hablan de una advertencia acerca de cumplir con las responsabilidades, para los participantes en su preparación para el Reino de DIOS, (el reino de los cielos) y la tercera parte habla de el juicio sobre los llamados.

En el cual los que estarán a la mano derecha, son los que han cumplido todas las ordenanzas al pie de la letra, y los que estarán a la izquierda son los que no quisieron cumplir las ordenanzas de DIOS.

Observa que dice que cuando el Señor Venga; ahora bién: entre los que estarán a la mano derecha: estarán los 144,000 señalados de Israel, porque todos los de la mano derecha, serán Reyes y Sacerdotes.


Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

edgar; Saludos Amigo.


observa manuelito lo que dices.
afirmas que los de la derecha son los justos que heredaran la tierra, los de la izquierda logicamente no son los justos.
te pregunte: ¿si los justos de la derecha son los herederos en la tierra, y los 144,000 estaban al centro, o atras?

La respuesta es la siguiente:

En mateo 25; primero hay 2 parábolas que hablan de una advertencia acerca de cumplir con las responsabilidades, para los participantes en su preparación para el Reino de DIOS, (el reino de los cielos) y la tercera parte habla de el juicio sobre los llamados.

En el cual los que estarán a la mano derecha, son los que han cumplido todas las ordenanzas al pie de la letra, y los que estarán a la izquierda son los que no quisieron cumplir las ordenanzas de DIOS.

Observa que dice que cuando el Señor Venga; ahora bién: entre los que estarán a la mano derecha: estarán los 144,000 señalados de Israel, porque todos los de la mano derecha, serán Reyes y Sacerdotes.


Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

!!!! por el amor de Dios ¡¡¡¡¡
los derecha son esos justos (obedientes) que heredaran el cielo según mateo 25:34... como puede ver, no hay dos clases de justos, ni dos destinos diferentes para los justos, sino: un solo lugar.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

para: luiz alberto

segun mateo 25: 31- 46 solo hay dos lugares el de la derecha para los Justos (heredaran el reino de Dios= lugar preparado desde la fundacion del mundo) y el da la izquierda para los injustos (no heredaran el reino de Dios = lago de fuego)



me pregunto: ¿y los de la tierra donde quedaron?

Otra vez demuestras ignorancia Escritural. El juicio sera para TODO habitante de la tierra, donde habitan JUSTOS e INJUSTOS. Los justos heredaran la vida eterna en la tierra, como esta escrito, y los injustos, la muerte eterna, como esta escrito.



Ya deja tus cantinfladas y ponte a estudiar. Estas hacienda el ridiculo.



Luis Alberto42

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Otra vez demuestras ignorancia Escritural. El juicio sera para TODO habitante de la tierra, donde habitan JUSTOS e INJUSTOS. Los justos heredaran la vida eterna en la tierra, como esta escrito, y los injustos, la muerte eterna, como esta escrito.



Ya deja tus cantinfladas y ponte a estudiar. Estas hacienda el ridiculo.



Luis Alberto42

jajajaa esto es lo mas ridículo y torpe que has dicho ¡¡¡¡
según tu: los justos heredaran la vida eterna en la tierra y los injustos irán lago de fuego.
¿que no leíste que el lugar que heredaran los Justos ya estaba preparado desde la fundación del mundo (Mateo 25:34)?

y por otro lado siguiente tu ridículo juego pregunto:
¿¿¿¿¿si los justos heredaran la tierra para siempre y los injustos iran al lago de fuego y los 144,000 que son, medio justos??????

y ridículamente me dices:Ya deja tus cantinfladas y ponte a estudiar. Estas hacienda el ridiculo.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

según tu: los justos heredaran la vida eterna en la tierra y los injustos irán lago de fuego

<dir>Dan 7:17
Estas cuatro grandes bestias son cuatro reyes que se levantarán en la tierra.


Dan 7:18
Después recibirán el reino los santos del Altísimo, y poseerán el reino hasta el siglo, eternamente y para siempre.
</dir>

Psa 2:8
Pídeme, y te daré por herencia las naciones,
Y como posesión tuya los confines de la tierra


Psa 37:29 Los justos heredarán la tierra,

Y vivirán para siempre sobre ella.







Psa 46:10
Estad quietos, y conoced que yo soy Dios;

Seré exaltado entre las naciones; enaltecido seré en la tierra.

¿¿¿¿¿si los justos heredaran la tierra para siempre y los injustos iran al lago de fuego y los 144,000 que son, medio justos??????

Son JUSTOS! primicias!


<dir>Rev 14:4
Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;


Rev 14:5
y en sus bocas no fue hallada mentira, pues son sin mancha delante del trono de Dios.
</dir>







Ya deja tus cantinfladas y ponte a estudiar. Estas hacienda el ridiculo. Luis Alberto42

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

<dir>Dan 7:17
Estas cuatro grandes bestias son cuatro reyes que se levantarán en la tierra.


Dan 7:18
Después recibirán el reino los santos del Altísimo, y poseerán el reino hasta el siglo, eternamente y para siempre.
</dir>

Psa 2:8
Pídeme, y te daré por herencia las naciones,
Y como posesión tuya los confines de la tierra


Psa 37:29 Los justos heredarán la tierra,

Y vivirán para siempre sobre ella.







Psa 46:10
Estad quietos, y conoced que yo soy Dios;

Seré exaltado entre las naciones; enaltecido seré en la tierra.
Son JUSTOS! primicias!


<dir>Rev 14:4
Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;


Rev 14:5
y en sus bocas no fue hallada mentira, pues son sin mancha delante del trono de Dios.
</dir>

segun alberto hay dos clases de justos
A.... justos primicias (favoritos)
B... Justos regulares (despreciados)

jajajjaa..... y todavia me dice: Ya deja tus cantinfladas y ponte a estudiar. Estas hacienda el ridiculo. Luis Alberto42

 

[juaniyo]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

segun mateo 25: 31- 46 solo hay dos lugares el de la derecha para los Justos (heredaran el reino de Dios= lugar preparado desde la fundacion del mundo) y el da la izquierda para los injustos (no heredaran el reino de Dios = lago de fuego) me pregunto: ¿y los de la tierra donde quedaron?

Edgar creo que estas intentando confundir a esta persona a sabiendas de lo que dices. ¿Porque no lees ese capítulo desde el primer versículo?
(Mateo 25:1) ”Entonces el reino de los cielos llegará a ser semejante a diez vírgenes que tomaron sus lámparas y salieron al encuentro del novio.
Jesús está haciendo una ilustración, está enseñando a sus discípulos algo de forma comparativa para que ellos entiendan que les quiere decir no que el reino sea tal como tú dices. ¿Tú has visto alguna vez un reino sin súbditos?
¿Cómo van a heredar el reino desde la fundación del mundo si Adán y Eva fueron creados en la Tierra y si no hubiesen pecado aun estarían aquí? Y el propósito de Dios no ha cambiado
(Malaquías 3:6) “Porque yo soy Jehová; no he cambiado.
(Isaías 46:4) Aun hasta la vejez de uno yo soy el Mismo…
(Santiago 1:17)….con él no hay la variación del giro de la sombra.

En Daniel 9:24-27 a Daniel se le dice que hay un periodo de 490 años sobre su Pueblo y su santa ciudad, y se dice que en los últimos 7 años: se ungiría al Santo de los Santos, esto es: al Señor Jesús; y que en esos 7 años se confirmaría el pacto del Sinaí: a muchos, del pueblo de Israel, y Jesús diciendo que vino solamente a las ovejas perdidas del Pueblo de Israel: predico durante tres años y medio solo a los Israelitas, y después de su muerte y resurrección; sus Apóstoles predicaron otros siete años y medio, cumpliéndose así la profecía de las 70 semanas dada a Daniel; y en esos 7 años se completaron los 144,000 señalados del pueblo de Israel, los cuales en revelación ve el Apóstol juan en Apocalipsis.

Ese número fue imposible que estuviera completo para el tiempo que tu dices
(Romanos 11:5) De esta manera, por lo tanto, también en la época presente ha llegado a haber un resto según una selección que se debe a bondad inmerecida.
Israel fue desechado por completo por Jehová cuando estos rechazaron a Jesús y lo mataron.
(Romanos 11:7) Entonces, ¿qué? La mismísima cosa que Israel busca solícitamente no la obtuvo
No te voy a poner textos porque imagino que ya sabes la historia de la profecía de Jesús y de cómo los romanos destruyeron Jerusalén y su templo.
Si de los israelitas no se podían escoger los 144000 ¿de dónde saldrían?
(Romanos 11:25) Porque no quiero, hermanos, que ignoren este secreto sagrado, para que no sean discretos a sus propios ojos: que un embotamiento de las sensibilidades le ha sucedido en parte a Israel hasta que el número pleno de gente de las naciones haya entrado
(Romanos 11:12) Ahora bien, si su paso en falso significa riqueza para el mundo, y su disminución significa riqueza para gente de las naciones, ¡cuánto más lo significará el número pleno de ellos!
Aunque como bien dices Jesús vino primero a predicarle a las ovejas perdidas de Israel, no cerró las puertas a las otras personas. Te recuerdo el ejemplo de la samaritana
(Juan 4:40-42) Por eso, cuando los samaritanos vinieron a él, se pusieron a pedirle que se quedara con ellos; y él se quedó allí dos días. Por consiguiente, muchos más creyeron a causa de lo que él dijo, y empezaron a decir a la mujer: “Ya no creemos a causa de tu habla; porque hemos oído por nosotros mismos y sabemos que este hombre es verdaderamente el salvador del mundo”.
Te recuerdo también el ejemplo del oficial del ejército que era gentil
(Mateo 8:5-13) Cuando entró en Capernaum, se le acercó un oficial del ejército,….Al oír aquello, Jesús se asombró, y dijo a los que le seguían: “Les digo la verdad: No he hallado en Israel a nadie con tan grande fe. Pero les digo que muchos vendrán de las partes orientales y de las partes occidentales y se reclinarán a la mesa con Abrahán e Isaac y Jacob en el reino de los cielos; entre tanto que los hijos del reino serán echados a la oscuridad de afuera. Allí es donde será su llanto y el crujir de sus dientes”.
Así que aunque como ya te he dicho Jesús principalmente vino a los israelitas pero no dejo de darle la oportunidad a cualquiera que fuera

Este Epígrafe es iniciado por un t.j. los t.j. se dicen que de ellos se reúnen esos 144,000, porque según ellos: los Israelitas ya no tienen nada con DIOS; reconozco que juaniyo tiene preparación académica en cuestión de la Palabra de DIOS, pero no sabe leer ni interpretar la Biblia, pues Romanos dice: Romanos 11:25-28 TODO ISRAEL SERÁ SALVO, DIOS los ama y los limpiará.

Manuel, ¿De que Israel piensas que se está hablando ahí? ¿Del Israel carnal o espiritual?
(Gálatas 6:16) Y a todos los que hayan de andar ordenadamente por esta regla de conducta, sobre ellos haya paz y misericordia, sí, sobre el Israel de Dios.
El mismo apóstol Pablo, hablando un par de capítulos antes de lo que tú refieres, lo deja bien claro
(Romanos 9:6) Sin embargo, no es como si la palabra de Dios hubiera fallado. Porque no todos los que provienen de Israel son realmente “Israel”.
Así que no es que todo Israel carnal será salvo, sino el Israel espiritual, ese Israel espiritual que se menciona de los 144000 en Apocalipsis
De esa manera se cumplen las palabras de Jehová
(Génesis 22:18) Y mediante tu descendencia ciertamente se bendecirán todas las naciones de la tierra debido a que has escuchado mi voz’”.

Juan escribe: Fui en el Espíritu en el día del Señor; el día del señor hasta hoy no se ha cumplido, todavía es para el futuro, cuando el Señor Jesús regrese físicamente a esta tierra a integrar su Reino, y eso es: EL DÍA DEL SEÑOR; la mayoría de de las visiones reveladas a juan: son para el futuro, y no es que los 144,000 ya estuvieran en el cielo, nunca van a estar en el cielo de DIOS, están en el polvo de la tierra, y cundo venga otra vez el Señor Jesús, enviará a sus Ángeles a resucitarlos: Mateo 24:30-31.

Aunque hay muchos versículos que hablan del día del señor te voy a poner dos como ejemplos tan solo para que veas que no me lo invento y que no solo lo pone en el libro de Apocalipsis
(1 Corintios 1:8) Él también los hará firmes hasta el fin, para que no estén expuestos a ninguna acusación en el día de nuestro Señor Jesucristo.
(2 Corintios 1:14) así como ustedes también han reconocido, hasta cierto grado, que nosotros somos causa de jactancia para ustedes, así como también lo serán ustedes para nosotros en el día de nuestro Señor Jesús.
¿Cuándo empezó ese día del Señor?
(Mateo 24:3) Estando él sentado en el monte de los Olivos, se acercaron a él los discípulos privadamente, y dijeron: “Dinos: ¿Cuándo serán estas cosas, y qué será la señal de tu presencia y de la conclusión del sistema de cosas?”.
A partir del versículo 4 Jesús describe que ocurriría durante su día, y si miras los acontecimientos mundiales te darás cuenta que todo está sucediendo de forma escandalosa desde 1914 fecha como te demuestro más abajo fue nombrado Jesús como rey
Hay más profecías acerca del día del Señor (Lucas 21:10,11) (2 Timoteo 3:1-5) léetelo y veras como armoniza con lo que dijo Jesús
El cumplimiento de otras profecías bíblicas nos ayuda a ver cuándo empieza el día del Señor. Por ejemplo, Daniel indicó que la gobernación en la línea del rey David fue derribada como un árbol que fuera cortado; después de “siete tiempos” se sabría “que el Altísimo es Gobernante en el reino de la humanidad, y que a quien él quiere darlo lo da”. (Daniel 4:23, 24, 31, 32.) El cumplimiento principal de esa profecía empezó con la desolación del reino de Judá, que, según la prueba que suministra la Biblia, quedó completa para octubre de 607 a.E.C. Revelación 12:6, 14 muestra que tres tiempos y medio son 1.260 días; por eso, siete tiempos (dos veces esa cantidad) tienen que ser 2.520 días. Contando “un día por un año”, determinamos que 2.520 años son la duración de los “siete tiempos”. (Ezequiel 4:6.) Por lo tanto, Cristo Jesús empezó su gobernación celestial a fines del año 1914.
Profecía de los siete tiempos: En el sueño vio cómo cortaban un árbol enorme. Solo se dejaba su base, la cual se ataba con hierro y cobre para que no creciera. Luego, un ángel ordenaba: “Pasen siete tiempos sobre él” (Daniel 4:10-16).

De octubre del 607 a.e.c. a octubre del 1 a.e.c. van 606 años. Como no hay año cero, de octubre del 1 a.e.c. a octubre de 1914 de la era común (e.c.) van 1.914 años. Si sumamos 606 más 1.914, nos da 2.520 años
2.520 años
606 1/4 años 1.913 3/4 años
desde octubre del 607 a.e.c. desde el 1 de enero del año 1 e.c.
hasta el 31 de diciembre hasta octubre de 1914
del año 1 a.e.c.
607 ← a.e.c. e.c. → 1914
“Jerusalén será hollada “Hasta que venga aquel que
por las naciones” tiene el derecho legal”

 

[Manuel sm]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Pedro Cueva; Saludos de Paz.


Y SIGO PERDIDO EN EL ESPACIO.

thothomishi


Y así vas a seguir si no cumples la tarea; no puedes leer una vez toda la Biblia de corrido, y luego pensar que ya sabes todo de ella; si deveraz quieres entender lo que dice la Biblia: tienes que leerla toda de corrido varías veces, y luego estudiarla varías veces, según tu capacidad para entender.

Y si tu quieres aprender en este foro, estás perdiendo tu tiempo, porque muchos teólogos, eruditos y doctores, están como en oscuridad: tentaleando; reconozco que los mejores interpretes: son de la icar, pero a la hora de aplicar, no se les dió sabiduría.

Te pido que recuerdes esto que dijo Santiago: Santiago 4:10.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

 

[Manuel sm]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

juaniyo; Jehová te Bendiga y te guarde.

No cuento con mucho tiempo para responderte a todo.

El asunto de la Samaritana: por favor toma en cuenta esto: Juan 4:12: (Nuestro Padre Jacob) y el hecho de que el Señor Jesús le revele que el es El Mesías; cosa que no hace con la Mujer Sirofenisa; o con otros gentiles durante su ministerio.

Y en cuanto al Pueblo de Israel; si pudieras quitarte la forma de creer de los t.j. verías mejor las cosas de DIOS; pero como no lo quieres tu; la contienda va a ser muy grande entre tu y yo.

Te comparto esto: si acaso puedes VER: DIOS le dijo a los Judiós por medio de Moisés, que los castigaría por su desobediencia; pero nunca les dijo que los iba a hechar totalmente fuera de el; El tiene un proyecto con el Pueblo de Israel y lo llevará a cabo; un Reino global en esta tierra encabezado por ellos; te doy un pequeño ejemplo: Ezequiél 37:1-28; léelo con cuidado y paciencia, y entérate de lo que DIOS hará con el Pueblo de Israel, de lo cual una parte ya se cumplió, cuando los Judíos regresaron a Palestina; y por favor toma en cuenta el verso 28: Y sabrán las gentes; (entre ellos los t.j.) que yo Jehová SANTIFICO A ISRAEL. ESTANDO MI SANTUARIO ENTRE ELLOS PARA SIEMPRE. cuando dice santuario se refiere al templo de Jerusalem; y actualmente allí no hay templo; pero si tu lees los capítulos del 40 al 48; allí dice como será el templo y los detalles de como será y como el Señor Jesús entrará en el.

Y en Ezequiél 38; y Zacarías 14; y Apocalipsis 16:12-14; todo lo que los Judíos van a sufrir, por causa de su desobediencia; pero DIOS les dará el Reino que les prometió.

Entiendo que te hayan enseñado así; pero la Biblia no dice así.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

juaniyo; Jehová te Bendiga y te guarde.

No cuento con mucho tiempo para responderte a todo.

El asunto de la Samaritana: por favor toma en cuenta esto: Juan 4:12: (Nuestro Padre Jacob) y el hecho de que el Señor Jesús le revele que el es El Mesías; cosa que no hace con la Mujer Sirofenisa; o con otros gentiles durante su ministerio.

Y en cuanto al Pueblo de Israel; si pudieras quitarte la forma de creer de los t.j. verías mejor las cosas de DIOS; pero como no lo quieres tu; la contienda va a ser muy grande entre tu y yo.

Te comparto esto: si acaso puedes VER: DIOS le dijo a los Judiós por medio de Moisés, que los castigaría por su desobediencia; pero nunca les dijo que los iba a hechar totalmente fuera de el; El tiene un proyecto con el Pueblo de Israel y lo llevará a cabo; un Reino global en esta tierra encabezado por ellos; te doy un pequeño ejemplo: Ezequiél 37:1-28; léelo con cuidado y paciencia, y entérate de lo que DIOS hará con el Pueblo de Israel, de lo cual una parte ya se cumplió, cuando los Judíos regresaron a Palestina; y por favor toma en cuenta el verso 28: Y sabrán las gentes; (entre ellos los t.j.) que yo Jehová SANTIFICO A ISRAEL. ESTANDO MI SANTUARIO ENTRE ELLOS PARA SIEMPRE. cuando dice santuario se refiere al templo de Jerusalem; y actualmente allí no hay templo; pero si tu lees los capítulos del 40 al 48; allí dice como será el templo y los detalles de como será y como el Señor Jesús entrará en el.

Y en Ezequiél 38; y Zacarías 14; y Apocalipsis 16:12-14; todo lo que los Judíos van a sufrir, por causa de su desobediencia; pero DIOS les dará el Reino que les prometió.

Entiendo que te hayan enseñado así; pero la Biblia no dice así.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

manuelito observa.
Dios desecho a Israel del Pacto Antiguo en su totalidad, muestra de ello; fueron sacados de la tierra prometida por no haber permanecidos justos atravez de la obediencia en la ley mosaica, mas esto no significo que Dios ya no les daría una oportunidad mas, pues para eso Dios establecio un Nuevo pacto, donde ya no hay Israelita según la carne, ni gentiles, sino: todos son un solo Cuerpo= Igleisa de Cristo

por otro lado el templo de Dios no es Jesusalem (materialmente), en el nuevo Pacto nuestros propios cuerpos son el templo de Dios

 

[Manuel sm]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

edgar; cuan grande es tu ignorancia; di lo que quieras; nos vemos en el día del Juicio Final; que lastima que mi estado espiritual en ese tiempo, no me va a permitir reírme de ti.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

edgar; cuan grande es tu ignorancia; di lo que quieras; nos vemos en el día del Juicio Final; que lastima que mi estado espiritual en ese tiempo, no me va a permitir reírme de ti.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

¿no me digas que crees que la nueva jerusalem es una ciudad material?.....
por otro lado: por supuesto que nos veremos en el juicio final y no tienes idea de como aspiro a ver ese día, por que Cristo me ha hecho libre de la ignorancia que tu disfrutas amigo mio..... y en ese día...... el Señor Jesus me permitirá juzgarte (1 Corintios 6:2 ¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros, ¿sois indignos de juzgar cosas muy pequeñas? )

 

[Manuel sm]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

edgar; el asunto de la Nueva Jerusalem: puede resultarte demasiado pesado.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

edgar; el asunto de la Nueva Jerusalem: puede resultarte demasiado pesado.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

jajaja !!! no me digas amigo mio ¡¡¡

 

[juaniyo]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

juaniyo; Jehová te Bendiga y te guarde.

Gracias igualmente, así da gusto platicar con alguien

No cuento con mucho tiempo para responderte a todo.

Tomate el tiempo que necesites. Yo estoy igual. Cuando puedo dedicarle un rato me veo que tengo que contestar a muchos y algunos no lo comprenden

El asunto de la Samaritana: por favor toma en cuenta esto: Juan 4:12: (Nuestro Padre Jacob) y el hecho de que el Señor Jesús le revele que el es El Mesías; cosa que no hace con la Mujer Sirofenisa; o con otros gentiles durante su ministerio.

La verdad que no sé a qué te refieres con esta respuesta. Y en cuanto a que si él es el Mesías hasta ese momento no se lo había confesado a nadie abiertamente, ni siquiera su primo Juan el bautista estaba muy seguro (Mateo 11:2-6)

Y en cuanto al Pueblo de Israel; si pudieras quitarte la forma de creer de los t.j. verías mejor las cosas de DIOS; pero como no lo quieres tu; la contienda va a ser muy grande entre tu y yo.

Pero es que según tú, dices que los 144000 fueron recogidos en esas semanas proféticas y como te cito con algunos textos que no sé si has leído, el mismo apóstol Pablo (un israelita y un ex fariseo) decía que solo había un resto de los escogidos y que tenía que llenarse con gente de las naciones. Más claro no pudo decirlo

Te comparto esto: si acaso puedes VER: DIOS le dijo a los Judiós por medio de Moisés, que los castigaría por su desobediencia; pero nunca les dijo que los iba a hechar totalmente fuera de el; El tiene un proyecto con el Pueblo de Israel y lo llevará a cabo; un Reino global en esta tierra encabezado por ellos; te doy un pequeño ejemplo: Ezequiél 37:1-28; léelo con cuidado y paciencia, y entérate de lo que DIOS hará con el Pueblo de Israel, de lo cual una parte ya se cumplió, cuando los Judíos regresaron a Palestina; y por favor toma en cuenta el verso 28: Y sabrán las gentes; (entre ellos los t.j.) que yo Jehová SANTIFICO A ISRAEL. ESTANDO MI SANTUARIO ENTRE ELLOS PARA SIEMPRE. cuando dice santuario se refiere al templo de Jerusalem; y actualmente allí no hay templo; pero si tu lees los capítulos del 40 al 48; allí dice como será el templo y los detalles de como será y como el Señor Jesús entrará en el.

Jehova hizo un pacto con Israel, al igual que dos personas hacen un contrato. Si una de las dos personas incumple el contrato ¿tiene validez? NO. Eso mismo le paso a Israel
(Éxodo 19:5) Y ahora si ustedes obedecen estrictamente mi voz y verdaderamente guardan mi pacto, entonces ciertamente llegarán a ser mi propiedad especial de entre todos los demás pueblos, porque toda la tierra me pertenece a mí.
Israel año tras año fue incumpliendo el pacto que hizo con Jehová y este año tras año tuvo paciencia. Pero esa paciencia al final se acabó.
Después del exilio en Babilonia, cuando Israel volvió a su tierra, el pueblo tenía que restablecer la adoración verdadera en la tierra que Dios les había dado. Uno de los primeros proyectos que emprendieron fue la reconstrucción del templo de Jehová en Jerusalén. No obstante, desde que los romanos destruyeron a Jerusalén en 70 E.C., el templo no ha sido reconstruido de nuevo. Más bien, en lo que anteriormente era la zona del templo hay un santuario islámico. Si los judíos, quienes dicen que están bajo el pacto de la Ley de Moisés, estuvieran hoy día en Jerusalén como pueblo escogido de Dios, ¿no habría sido reconstruido el templo dedicado a Su adoración?
Jesús mismo dijo lo siguiente de Israel
(Mateo 21:42, 43) Jesús les dijo: “¿Nunca han leído en las Escrituras: ‘La piedra que los edificadores rechazaron es la que ha llegado a ser la principal piedra angular. De parte de Jehová ha venido a ser esto, y es maravilloso a nuestros ojos’? Por eso les digo: El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos.
¿Cómo es que dice Jesús que le va a ser quitado a Israel y dado a otra nación?
(Mateo 23:37, 38) ”Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que son enviados a ella..., ¡cuántas veces quise reunir a tus hijos, como la gallina reúne sus pollitos debajo de sus alas! Pero ustedes no lo quisieron. ¡Miren! Su casa se les deja abandonada a ustedes.
¿Cuánto más claro lo quieres? Jesús desechó a Israel como nación aunque no a los israelitas pues ellos podían participar de la nueva nación. Tal como dice mataban a los profetas que Dios les enviaba en su misericordia e incluso rechazo a Jesús como el Mesías, algo que estaba escrito y profetizado que tendría que venir.
El pacto de Dios con Abrahán ¿da garantía de que los judíos sigan siendo el pueblo escogido de Dios?
(Gálatas. 3:27-29) “Todos ustedes que fueron bautizados en Cristo se han vestido de Cristo. No hay ni judío ni griego, no hay ni esclavo ni libre, no hay ni macho ni hembra; porque todos ustedes son una persona en unión con Cristo Jesús. Además, si pertenecen a Cristo, realmente son descendencia de Abrahán, herederos con respecto a una promesa.”
Por lo tanto, desde el punto de vista de Dios, ya no es el ser descendiente natural de Abrahán lo que determina quiénes son la descendencia de Abrahán.
Me mencionas Ezequiel. Pero fíjate lo que dice
(Ezequiel 37:21, 22) ”Y háblales: ‘Esto es lo que ha dicho el Señor Soberano Jehová: “Miren, voy a tomar a los hijos de Israel de entre las naciones a las cuales han ido, y ciertamente los juntaré de alrededor y los traeré a su suelo. Y realmente los haré una sola nación en la tierra, en las montañas de Israel, y un solo rey es lo que todos ellos llegarán a tener como rey, y ya no continuarán siendo dos naciones, ni estarán ya divididos en dos reinos.
Actualmente Israel no es una nación bajo el mando de un rey de la línea real de David. Lo que tienen es una república.
(Ezequiel 37:26) ”’”Y ciertamente celebraré con ellos un pacto de paz; un pacto de duración indefinida es lo que llegará a haber con ellos. Y ciertamente los colocaré y multiplicaré, y colocaré mi santuario en medio de ellos hasta tiempo indefinido.
Si ya había celebrado un pacto con ellos de duración indefinida ¿Para qué hacer otro nuevo? La respuesta es que ese pacto no es con el Israel carnal sino con el Israel espiritual.
(Hechos 15:14-17) Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre. Y con esto convienen las palabras de los Profetas, así como está escrito: ‘Después de estas cosas volveré y reedificaré la cabaña de David que está caída; y reedificaré sus ruinas y la erigiré de nuevo, para que los que queden de los hombres busquen solícitamente a Jehová, junto con gente de todas las naciones, personas que son llamadas por mi nombre, dice Jehová, que está haciendo estas cosas,
Como ves eso mismo que dijo en Ezequiel lo ves aquí pero no para Israel solo, sino para gente de todas las naciones

Y en Ezequiél 38; y Zacarías 14; y Apocalipsis 16:12-14; todo lo que los Judíos van a sufrir, por causa de su desobediencia; pero DIOS les dará el Reino que les prometió.

Por esa regla de tres, antes que los israelitas estaban Adán y Eva el cual Dios también hizo un pacto con ellos dos, pero estos desobedecieron ¿Por qué se les expulsaron del Paraíso y a los israelitas les van a dar ese reino con todas las maldades que han hecho en contra de Dios?

Entiendo que te hayan enseñado así; pero la Biblia no dice así.

Pues como ves, la Biblia es muy clara en cuanto a quienes van a heredar ese reino y a quienes van a bendecir. Porque según tu argumento, ¿para qué estamos los no israelitas que queremos servir a Dios?

Dios desecho a Israel del Pacto Antiguo en su totalidad, muestra de ello; fueron sacados de la tierra prometida por no haber permanecidos justos atravez de la obediencia en la ley mosaica, mas esto no significo que Dios ya no les daría una oportunidad mas, pues para eso Dios establecio un Nuevo pacto, donde ya no hay Israelita según la carne, ni gentiles, sino: todos son un solo Cuerpo= Igleisa de Cristo

Por una vez y que no sirva de precedente estamos casi de acuerdo en algo

¿no me digas que crees que la nueva jerusalem es una ciudad material?.....
por otro lado: por supuesto que nos veremos en el juicio final y no tienes idea de como aspiro a ver ese día, por que Cristo me ha hecho libre de la ignorancia que tu disfrutas amigo mio..... y en ese día...... el Señor Jesus me permitirá juzgarte (1 Corintios 6:2 ¿O no sabéis que los santos han de juzgar al mundo? Y si el mundo ha de ser juzgado por vosotros, ¿sois indignos de juzgar cosas muy pequeñas? )

¿Tú te consideras uno de los santos? Pensé que Cristo escogía a aquellos que no insultaban a los demás, pero claro si ustedes pensáis que los papas inquisidores o el Lutero que quería matar a todos los judíos también son escogidos por Cristo pues no me extrañaría que tú me juzgue. Apañado estaría yo

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

para: juaniyo

dices que Dios no escoge a gente que agrede verbalmente a otros..... ¿ y como me explicas que Esteban y Pablo fueron escogidos por Dios a pesar de que ellos llamaron necios y perros a los fariseos y a los que causan división?

por otro lado pregunto ¿los que practican y creen la mentira pueden ser escogidos por Dios?

 

[Manuel sm]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

juaniyo; Jehová te bendiga y te guarde.

El asunto de la samaritana es porque tu me escribiste acerca de que el evangelio se predicó a los gentiles, y pusiste el texto de Juan 4; y yo te hago la aclaración de que ella le dice a Jesús: Nuestro padre Jacob. ella se dice hija o descendiente de Jacob, y Jesús no la contradice, en cambio a la mujer Sirofeniza si le aclara que el viene a los hijos de casa, entonces debemos de aceptar que la mujer samaritana era y es Israelita.

En cuanto a la Profecía de las 70 semanas: El Ángel le dijo a Daniel que ese tiempo estaba determinado sobre su pueblo y su santa ciudad, y el Pueblo de Daniel es el Pueblo de Israel; y su santa ciudad: es Jerusalem, y si eres observador: en esa profecía se dan varios detalles acerca de lo que va a pasar con esa cuidad después del cumplimiento de aquellos 490 años, y Jesús lo corrobora en Mateo 24:1-21; Y si te das cuenta: Pedro inicia predicándole a los Israelitas en Hechos 2; y se convierten como 3,000 y después como 5,000 y así hasta 144,000 como estaba anunciado en Daniel 9 (confirmará el pacto a muchos) verso 27; y cuando se cumplieron los 490 años a Israel: DIOS inició el Tiempo de los Gentiles: Hechos 10; y si eres observador: Pedro inició esa tarea; el abrió la puerta a los Israelitas, y el abrió la puerta a los gentiles, como le había dicho el señor: (tu tienes las llaves) ahora bién: el Señor Jesús le dijo a sus Apóstoles: os sentaréis sobre 12 tronos para juzgar a las 12 tribus de Israel; Mateo 19:28; esa autoridad es única y exclusivamente para Israel; y para los gentiles: se escoge a Pablo como Apóstol de los gentiles, y por tanto será rey de los gentiles; nuestro reino será aparte de los de Israel, pero todos unidos por un Máximo Rey: Jesús, y todos el Reino de DIOS.

A ti te enseñaron que los Israelitas ya están desechados de DIOS; pero muchas profecías en el antiguo testamento como en el nuevo testamento; jiran en torno a Israel, y si DIOS los castiga, como todo Padre: los castiga para que se corrijan, y aun falta que se les cumpla lo de Zacarías 14:1-3, y Ezequiel 38:1-23 y Apocalipsis 16:13-16; y yo no me alegro de que sean castigados, pues me da dolor, por ello; pero se lo merecen, y me da gusto saber que después de muchos tropiezos, y muchos castigos DIOS les dará lo que les prometió, romanos 11; nosotros los gentiles estamos en la misma posición, cuidado.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, paz a Vosotros Hermanos.

 

[Manuel sm]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

edgar; tu me escribiste que si creía que lo de la nueva Jerusalem para mi era literal; y esto fue porque sité pasajes de Ezequiel en torno a Israel y la tierra prometida.

Cuan grande es tu ignorancia; los pasajes de Ezequiel no hablan de la Nueva Jerusalem; hablan de la Jerusalem del Reino del Milenio, es una Ciudad para un poco mas de mil años, y después DIOS destruirá todo este universo: Apocalipsis capitulo 20 y capitulo 21; y hará un nuevo universo, con una nueva Tierra, y sobre ella pondrá la Nueva Jerusalem, y vendrá a vivir con los fieles, y ellos lo verán; cara a cara; y todo esto: es literal, porque el DIOS que yo conozco: es así: cuando anunció el diluvio: sucedió como lo dijo; y cuando le dijo a Abraham lo de su descendencia: así como se lo dijo: así se cumplió; y cundo dijo del pueblo de Israel que los esparciría: así se cumple hasta hoy; de modo que mi DIOS es literal.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Vivir en el Cielo o en la Tierra?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

edgar; tu me escribiste que si creía que lo de la nueva Jerusalem para mi era literal; y esto fue porque sité pasajes de Ezequiel en torno a Israel y la tierra prometida.

Cuan grande es tu ignorancia; los pasajes de Ezequiel no hablan de la Nueva Jerusalem; hablan de la Jerusalem del Reino del Milenio, es una Ciudad para un poco mas de mil años, y después DIOS destruirá todo este universo: Apocalipsis capitulo 20 y capitulo 21; y hará un nuevo universo, con una nueva Tierra, y sobre ella pondrá la Nueva Jerusalem, y vendrá a vivir con los fieles, y ellos lo verán; cara a cara; y todo esto: es literal, porque el DIOS que yo conozco: es así: cuando anunció el diluvio: sucedió como lo dijo; y cuando le dijo a Abraham lo de su descendencia: así como se lo dijo: así se cumplió; y cundo dijo del pueblo de Israel que los esparciría: así se cumple hasta hoy; de modo que mi DIOS es literal.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

!!!! que cosas contigo ¡¡¡¡
una ciudad que durara solamente mil años.... jajjajaa