LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

[Kungens Ester]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?



Mira aqui:

http://forocristiano.iglesia.net/sh...tenéis-vida-en-vosotros?p=1182851#post1182851

Post 216 de Petrino - te lo contesta....

En Cristo

 

[davidben]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

Que tengas que estar pasando hambre dias y días, sin llegar a mori que entonces es cuando duele, y ya veríamos si rechazabas un filete de cerdo o de otro alimento prohibido por quienes lo escribieron en la biblia.

Bendiciones hermana;
Solo dos preguntas;
¿Quien dio las leyes de salubridad encontradas en Vaikra (Levitico9 11 y Devarim (Deuteronomio) 14:3-21?
Si respondieras que fue D-os, ¿podrias darme las razones por la que crees que fueron dadas?

La otra;

¿Que entiendes por santidad y que implica?
Perdona que hayan sido tres en vez de dos.
Gracias de antemano.

David

 

[circonbrillante]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

Bendiciones hermana;
Solo dos preguntas;
¿Quien dio las leyes de salubridad encontradas en Vaikra (Levitico9 11 y Devarim (Deuteronomio) 14:3-21?
Si respondieras que fue D-os, ¿podrias darme las razones por la que crees que fueron dadas?

La otra;

¿Que entiendes por santidad y que implica?
Perdona que hayan sido tres en vez de dos.
Gracias de antemano.

David

Salud davidben:

¿Por qué persistes en vivir del pasado cuando ya está abolido en la época presente?

¿O no fue el mismo Cristo quien dijo: "Lo que Dios limpió, no lo llames tú común" ?

Y si Dios ya lo limpió, ¿Por qué lo sigues llamando tú, común?

¿O es que no le crees al Espíritu Santo cuando nos dice:
"Pues si habéis muerto con Cristo en cuanto a los rudimentos del mundo, ¿por qué, como si vivieseis en el mundo, os sometéis a preceptos tales como: No manejes, ni gustes, ni aun toques (en conformidad a mandamientos y doctrinas de hombres), cosas que todas se destruyen con el uso? Tales cosas tienen a la verdad cierta reputación de sabiduría en culto voluntario, en humildad y en duro trato del cuerpo; pero no tienen valor alguno contra los apetitos de la carne." ?

En cuanto a la santidad, esta se refiere, precisamente, a la lucha personal contra los apetitos de la carne, cosa que no se logra de labios para afuera como hacían los judíos de la época o los judaizantes de esta, sino de labios para adentro y siguiendo el camino que nos trazó Cristo Jesús.

Por eso está escrito:

Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, y tome su cruz, y sígame.

Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. Y este e su mandamiento: Que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo, y nos amemos unos a otros como nos lo ha mandado.

Gracia y paz.

 

[Plataforma]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

Pues paradojicamente sí depende de lo que comemos pero no por la boca (aunque algo hay)

por el oido, ¿que forma de comer mas extraña no?

Jua 17:17 Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad.

Es el oir la Palabra de Dios y ponerla con su gracia por obra lo que santifica.

 

[davidben]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

Salud davidben:

¿Por qué persistes en vivir del pasado cuando ya está abolido en la época presente?

¿O no fue el mismo Cristo quien dijo: "Lo que Dios limpió, no lo llames tú común" ?

Y si Dios ya lo limpió, ¿Por qué lo sigues llamando tú, común?

¿O es que no le crees al Espíritu Santo cuando nos dice:/QUOTE]






Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. Y este e su mandamiento: Que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo, y nos amemos unos a otros como nos lo ha mandado.

Gracia y paz.

Bendiciones.

Bueno, el mensaje No iba dirigido a usted, pero si usted no tiene inconveniente, dialogamos.
Pero primero pongámonos de acuerdo.

Yo le he planteado preguntas a otros foristas, y si usted desea compartir, lo mas sugerente y lógico es que usted me responda las preguntas que formulé, y luego me plantee sus interrogantes.
Si nos atenemos a ese orden, creo que podremos dialogar, y así nos beneficiaremos los dos.
¿Le parece?

Brajot

David

PD; le adelanto que creo que usted ha descontextualizado Hechos 10, y sobre la pregunta de por que persisto en mantenerme obedeciendo lo que fue anulado, me parece que eso depende desde la optica que se mire.
De todas formas, el tema es la alimentacion, y me gustaria mantenerme en esa linea.

 

[circonbrillante]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

Pues paradojicamente sí depende de lo que comemos pero no por la boca (aunque algo hay)

por el oido, ¿que forma de comer mas extraña no?

Jua 17:17 Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad.

Es el oir la Palabra de Dios y ponerla con su gracia por obra lo que santifica.

Salud plataforma:

Precisamente. Y, ¿quién es la palabra de Dios?

Nadie menos que Jesucristo en persona, o no crees cuando dice:

Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Gracia y paz.

 

[davidben]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

Pues paradojicamente sí depende de lo que comemos pero no por la boca (aunque algo hay)

por el oido, ¿que forma de comer mas extraña no?

Jua 17:17 Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad.

Es el oir la Palabra de Dios y ponerla con su gracia por obra lo que santifica.

Bendiciones Plataforma.
¿Podría definirme que es en si "La Palabra", a la que hace referencia Nuestro Mesias?

Gracias por adelantado.

David

 

[Plataforma]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

Bendiciones Plataforma.
¿Podría definirme que es en si "La Palabra", a la que hace referencia Nuestro Mesias?

Gracias por adelantado.

David

Saludos davidb , pues entiendo por Palabra de Dios todo lo escrito desde Genesis a Apocalipsis.

 

[davidben]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

Gracias, creo que estamos de acuerdo.

Lo decía, por que cuando nuestro Mesías dijo; "santificalos con Tu Palabra, Tu palabra es Verdad", debía de estarse refiriendo obligatoriamente a lo que se conocía como La Palabra en ese momento. ¿No cree?


Brajot

David

 

[circonbrillante]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?


Salud, davidben:

Bendiciones.

Bueno, el mensaje No iba dirigido a usted, pero si usted no tiene inconveniente, dialogamos.
Pero primero pongámonos de acuerdo.

Si no estoy mal, este es un foro abierto no una conversación privada entre dos; y sí, la idea es ponernos de acuerdo.

Yo le he planteado preguntas a otros foristas, y si usted desea compartir, lo mas sugerente y lógico es que usted me responda las preguntas que formulé, y luego me plantee sus interrogantes.

Obviamente, el objetivo del mensaje que escribí fue responder a tus preguntas y creo que lo hice de un modo claro y sin falacias; pero si no entendiste algo, por favor dime qué, para explicarlo nuevamente.

Si nos atenemos a ese orden, creo que podremos dialogar, y así nos beneficiaremos los dos.
¿Le parece?

Me parece perfecto, por lo tanto, dado que ya te respondí, espero tu réplica.

Brajot

David

PD; le adelanto que creo que usted ha descontextualizado Hechos 10, y sobre la pregunta de por que persisto en mantenerme obedeciendo lo que fue anulado, me parece que eso depende desde la optica que se mire.
De todas formas, el tema es la alimentacion, y me gustaria mantenerme en esa linea.

Espero que muestres donde decontextualicé Hechos 10. Y que el antiguo pacto que Dios hizo con los israelitas fue anulado no depende de la óptica con que se mire, sino de las ganas que tengas de adquirir la vida eterna, pues esta solo se adquiere si entras en los térmnos del nuevo pacto sellado con la sangre de Cristo; pero tienes razón en algo: esto es harina de otro costal.

Gracia y paz.

 

[Plataforma]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

Gracias, creo que estamos de acuerdo.

Lo decía, por que cuando nuestro Mesías dijo; "santificalos con Tu Palabra, Tu palabra es Verdad", debía de estarse refiriendo obligatoriamente a lo que se conocía como La Palabra en ese momento. ¿No cree?


Brajot

David

Así es davidb la Palabra de Dios ha continuado su propósito y aumentado su luz en estos últimos tiempos ,siempre conforme a lo que hallamos en las escrituras.

 

[davidben]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

Salud, davidben:



Gracia y paz.

Disculpe si mis palabras se mal interpretaron, o sonaron ofensivas.
En ningun momento he creido que esto NO es un foro abierto, todo lo contrario, todos tenemos derecho a opinar nuestros criterios y nuestras formas de pensar.
En cuanto a Las preguntas que le hacia a otro foristas, no creo que las contestara usted.
Las repito;
"¿Quien dio las leyes de salubridad encontradas en Vaikra (Levitico9 11 y Devarim (Deuteronomio) 14:3-21?
Si respondieras que fue D-os, ¿podrias darme las razones por la que crees que fueron dadas?

La otra;

¿Que entiendes por santidad y que implica?
Perdona que hayan sido tres en vez de dos."


Bendiciones.
David

 

[circonbrillante]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

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Salud davidben:
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¿Quien dio las leyes de salubridad encontradas en Vaikra (Levitico9 11 y Devarim (Deuteronomio) 14:3-21?
Si respondieras que fue D-os, ¿podrias darme las razones por la que crees que fueron dadas?
.
.

¿Por qué persistes en vivir del pasado cuando ya está abolido en la época presente?

¿O no fue el mismo Cristo quien dijo: "Lo que Dios limpió, no lo llames tú común" ?

Y si Dios ya lo limpió, ¿Por qué lo sigues llamando tú, común?

¿O es que no le crees al Espíritu Santo cuando nos dice:
"Pues si habéis muerto con Cristo en cuanto a los rudimentos del mundo, ¿por qué, como si vivieseis en el mundo, os sometéis a preceptos tales como: No manejes, ni gustes, ni aun toques (en conformidad a mandamientos y doctrinas de hombres), cosas que todas se destruyen con el uso? Tales cosas tienen a la verdad cierta reputación de sabiduría en culto voluntario, en humildad y en duro trato del cuerpo; pero no tienen valor alguno contra los apetitos de la carne." ?

¿Que entiendes por santidad y que implica?
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En cuanto a la santidad, esta se refiere, precisamente, a la lucha personal contra los apetitos de la carne, cosa que no se logra de labios para afuera como hacían los judíos de la época o los judaizantes de esta, sino de labios para adentro y siguiendo el camino que nos trazó Cristo Jesús.

Por eso está escrito:

Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, y tome su cruz, y sígame.

Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo. Y este e su mandamiento: Que creamos en el nombre de su Hijo Jesucristo, y nos amemos unos a otros como nos lo ha mandado.

Gracia y paz.

 

[IceSoul]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

Sí, en parte, porque la obediencia por amor a los consejos de Dios es vital. Cuando Dios, como fabricante del producto final llamado hombre/mujer, después del pecado identificó los alimentos que serían beneficiosos y menos dañinos para nosotros, lo hizo con las siguientes palabras:


"No hagáis abominables vuestras personas con
ningún animal que se arrastra, ni os contaminéis con ellos,
ni seáis inmundos por ellos.
Porque yo soy Jehová vuestro Dios; vosotros por
tanto os santificaréis, y seréis santos, porque yo soy santo;
así que no contaminéis vuestras personas con
ningún animal que se arrastre sobre la tierra.
Porque yo soy Jehová, que os hago subir de la tierra
de Egipto para ser vuestro Dios: seréis, pues, santos,
porque yo soy santo" Levítico 11:43-45

que hay de los pobres que comen lo que sea y peores cosas, o los asiaticos los descriminará?


lo que yo se es que Jesus Dijo: De que sirve un vaso limpio por fuera y sucio por dentro.

 

[circonbrillante]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

Saludos davidb , pues entiendo por Palabra de Dios todo lo escrito desde Genesis a Apocalipsis.

Salud, Plataforma:

Precisamente a lo que te refieres como "Palabra de Dios" los mismos protagonistas de la Biblia la llaman "ESCRITURAS", porque ellos entendieron que la "PALABRA DE DIOS" era (y sigue siendo) EL VERBO, o EL LOGOS, o Jesucristo cuando se hizo carne; y por esta misma razón Él pudo decir: YO SOY LA VERDAD, porque ÉL ES LA PALABRA DE DIOS.

La Escritura simplemente es la consignación escrita de ciertas cosas que Dios nos ha hablado; y su misión principal es dar testimonio de Jesucristo para que creamos en Él y no caigamos en los mismos errores en los que cayeron judíos e israelitas.

Gracia y paz.

 

[-Marcelino-]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

No las acciones en sí, pero sí el amor con que se hacen.

Es verdad que el alma se alimenta de la palabra de Dios, pero no de las palabras que los hombres ponen en boca de Dios y que Dios nunca pronunció.

Yo no he puesto palabras en la boca de Dios.

En cambio tu primero dijiste que el alimento del alma son las aciones Ahora dices que es el amor. Por fin ??

Mejor te invito a que le creas a Jesus el cual dijo:

No solo de pan vive el hombre sino de toda palabra que sale de la boca de Dios. Ver Mateo 4:4.​

 

[-Marcelino-]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

¿Y quién ha dicho que los peces sean ean vegetales? Solo he dicho que no hay que sacar las cosas de quicio.

Si eso dijiste, pero tambien dijiste que cuando se habla de carne no se piensa en la del pescado. tu puedes pensar como gustes, pero cuando yo pienso en carne, tambien pienso en los peces, porque ellos tambien son carne.​

 

[-Marcelino-]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

Que tengas que estar pasando hambre dias y días, sin llegar a mori que entonces es cuando duele, y ya veríamos si rechazabas un filete de cerdo o de otro alimento prohibido por quienes lo escribieron en la biblia.

Si revisas mis aportes a ti, yo no he traido el cerdo a discusion, pero pareces tener una obsecion por las situaciones de crisis.

Crees tu que Dios que me ama, me va a llevar a una situcion tan critica en la cual me va a tentar con un filete de cerdo ??

Noto que tu no aceptas la Biblia como palabra de Dios y eso yo no lo sabia. Asi que tenemos bases distintas.

Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra. 2 Timoteo 3:16,17.​

 

[davidben]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

!ATENCIÓN POR FAVOR!
El tema de la alimentacion adecuada desde el punto de vista biblico, siempre me ha interesado, aunque admito, que por muchos años, carecio de importancia para mi.

La mayoria de los foristas que participan en epigrafes de este tipo, casi siempre utilizan los mismos argumentos;
-Ya no estamos bajo la ley
-Ya no es necesario guardar dietas, pues el Señor lo hizo todo puro.
-¿por que te empecinas en seguir obedeciendo lo que fue anulado.
ETC.

Todo muy bien, pero tengo que señalar que nadie fundamenta con las escrituras el hecho de que El Eterno dio leyes dieteticas a Su pueblo (Israel), y que debe haber una razon para que las haya dado.

Encontramos pasajes que "al parecer" nos indican que en realidad ya no es necesario guardar este tipo de intrucciones dieteticas, solo para poner algunos de los ejemplos mas usados citare a Hechos 10; Marcos 7; Mateo 15; Romanos 14; Colocenses 2; 1ra a los Corintios 10:24 etc.

Yo pregunto; ¿Se habran analizados estos pasajes con el contexto por la cual fueron citados y declarados?
¿Se habran analizados estos pasajes desde el contexto idiomatico en que fueron escritos?
!Realmente me parece que NO.
"Eso dijo Yahshua haciendo limpio todos los alimentos?
¿El cerdo, la rata o las serpientes?
¿Cual era el contexto?
¿Que palabra utilizó el Mesias cuando dijo que nada de lo que entra por la boca "contamina"?

Pedro; mata y come.
No Señor, por que nada común o inmundo he comido jamas.
No llames tu común a lo que yo limpié.
¿Por que Pedro utiliza dos terminos, que en griego es "Coino", y "Akatartos"?
¿Por El señor NO dice que hizo limpio lo "akatarto"?
¿Que diferencia idiomatica y de significado existen entre estas dos palabras?

Por que Nada es inmundo en si mismo.
¿Que palabra griega se utiliza en este pasaje; "coino" o "akatarto"?


Todo lo que se vende en una carniceria comed sin preguntar.

¿Que se vendía en las carnicerías paganas de Corintios?
¿Cerdos, serpientes, ratas, etc?
En este pasaje se debería profundizar en primer lugar en el contexto textual, y también en el contexto religioso de la antigua Corintio.

Por ultimo, me gustaría que alguien me argumentase por las escrituras, la razón para que YHWH exigiera a los Israelitas que debían abstenerse de ciertos alimentos.
Por que NO creo que lo haya hecho "por huev..". Tiene que haber una razón de peso, para esta limitación.

Hago un llamado a los foristas con deseo de profundizar e indagar en La Palabra, a unirse a un intercambio respetuoso y ameno sobre este tema.
Espero que no tenga que abrir un epígrafe nuevo para analizar este tema.

Gracias por la atención

David

 

[davidben]

Re: LA SANTIFICACION ¿DEPENDE DE LO QUE COMEMOS?

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Salud davidben:
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Gracia y paz.[/COLOR]

Gracias hermano por su argumentacion.
No creo que estemos del todo de acuerdo, pero le aseguro que hay parametros señalados por usted en los que si coincidimos.
De todas maneras, para que abordar en lo que coincidimos, mejor vamos al grano;

La palabra Santidad, significa estar apartado, para Alguien, y por medio de...
Me explico;
El Alguien es YHWH, y el medio son "normas" (espero que la palabra norma no se tome para discusion) que nos identifican con una forma de vida, que evidencian para quien estas apartado.
Osea, estas "normas" son muestras o evidencias de que hemos sido apartados para Alguien.

La frase "Sed santos, por que Yo Soy Santo", aparece en el Tanaj unas cuantas veces;
7»Santificaos, pues, y sed santos, porque yo, YHWH, soy vuestro Dios. 8Guardad mis estatutos y ponedlos por obra. Yo soy YHWH, el que os santifico. (Levitico 20: 7-8)

Como se puede ver, la santidad proviene de guardar mandamientos y estatutos.
NO existe Santidad posible, sin obediencia.

Podemos encontrar, ya que el tema de la alimentacion es lo que nos ocupa, esta misma exortacion de ser santos, el Levitico 11;

43No hagáis abominables vuestras personas con ningún animal que se arrastra, ni os contaminéis con ellos, ni seáis impuros por ellos. 44Yo soy YHWH, vuestro D-os. Vosotros por tanto os santificaréis y seréis santos, porque yo soy santo. Así que no contaminéis vuestras personas con ningún animal que se arrastre sobre la tierra. 45Yo soy YHWH, que os hago subir de la tierra de Egipto para ser vuestro D-os: seréis, pues, santos, porque yo soy santo”.
46»Esta es la ley acerca de las bestias, de las aves, de todo ser viviente que se mueve en las aguas y de todo animal que se arrastra sobre la tierra, 47para que hagáis distinción entre lo inmundo y lo limpio, y entre los animales que se pueden comer y los animales que no se pueden comer».

No creo que pueda estar mas claro en otro lugar, que la santidad depende también de lo que se come.
Las "normas" de santidad NO han cambiado, pues Pedro, hace referencia a La Torah presisamente para hacer un llamado a la santidad;
4Como hijos obedientes, no os conforméis a los deseos que antes teníais estando en vuestra ignorancia, 15sino, así como aquel que os llamó es santo, sed también vosotros santos en toda vuestra manera de vivir, 16porque escrito está: «Sed santos, porque yo soy santo». (!ra de Pedro 1:14-16)

Pedro, ese mismo que ve el lienzo bajar, y que se niega a comer lo "común y lo inmundo", declara en esta ocasión que debemos ser santos "EN TODA NUESTRA MANERA DE VIVIR", y lo acuña con las Escrituras que hacen referencia a la obediencia de mandamientos, como manera de lograr la santidad.

Fuimos llamados a ser santos, pero las normas de santidad, o la definición NO la damos Nosotros, La Da YHWH, que es inmutable.

Bendiciones hermano circunbrillante.

David

PD; NO soy adventista.