¿Vino Jesús del cielo o surgió de la tierra?

[Miniyo]

Nunca pecó en cuanto a que nunca desobedeció, no a que no heredara el mismo cuerpo de muerte que todos nosotros, sujeto a exactamente las mismas debilidades. Era un hombre que podía enfermar, morir y ser tentado en todo como nosotros. La Biblia dice que Dios no puede ser tentado. ¿Cómo es posible que Cristo sí pudiera ser tentado?

Creo que seguís dando vueltas a la misma rueda.

Amor,
Ibero

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

JESUCRISTO PODÍA SER TENTADO... porque ADEMÁS de DIOS VERDADERO... ERA HOMBRE VERDADERO... y FUE TENTADO en cuanto a HOMBRE... y NO en CUANTO a DIOS... pues CRISTO JESÚS MISMO SE DESPOJÓ de sus PRIVILEGIOS DIVINOS para VENIR a SER en TODO como CUALQUIER HOMBRE (Filipenses 2:5-10)... pero SIN PECADO. Hebreos 4:15.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Salmos 1]

Este es tu problema...

Y yo pienso que es el tuyo.

No crees en la redención. Si Cristo no tomó lo mismo que tú eres, y lo crucificó, entonces vana es tu fe.
Amor,
Ibero

Si creo en la redención del hombre.
Y acepto que lo que decís suena muy bonito pero esta equivocado.
Para cambiar el destino del hombre, Jesús el justo, debía morir injustamente.
No es que el toma la naturaleza caída y la crucifica para redimirla.
En aquella cruz se derrama sangre preciosa y sin mancha.
La naturaleza caída merece la muerte y si Jesús hubiera tomado la naturaleza caída hubiera merecido la muerte también.
En cambio el vino a ser un postrer Adán santo que al contrario de lo que hizo el primero que le significo la perdición, fue obediente hasta la muerte, no mereciendo morir. Mereciendo vivir para siempre.
Y entonces su muerte es contada a nuestro favor.
Porque siendo justo y no pecando aceptó poner su vida por nosotros.
El justo por lo injustos.
Nosotros estábamos en deuda con Dios pero Dios quedó en deuda con Jesús.
El no viene a salvar la rebeldía ni al pecado.
Hay muchas cosas que todavía no entendés.
Si la idea era reparar lo viejo Dios no hubiera hablado de hacer todo nuevo.
El realidad el viejo hombre se perdió y Dios crea un nuevo hombre y nos da la oportunidad que que muramos al viejo hombre y nazcamos como NUEVAS criaturas.

 

[Salmos 1]

Que les puedo decir.
Yo no voy a rebajar a Cristo pero entiendo la situación.
De todas maneras es necesario que obedezcamos a Dios antes que a los hombres.

 

[Salmos 1]

Ibero no solo hubo desobediencia sino un cambio real de naturaleza.
Los ojos de su carne fueron abiertos y el mal que antes estaba afuera paso a hacer morada en ellos.

 

[Pericles]

¿Y la persona humana?
¿No había persona humana?
¿Hijo de hombre?
¿No era que José no participó?
Hijo de mujer en todo caso.

La persona humana era la que veìan los hermanos de Jesùs, puesto que no creian en èl.
Ver al hijo de Dios implicaba que el padre lo quisiera revelar (mostrar/conocer)
Si pudieras viajar en el tiempo para ir a ver a Jesús a los 28 años,
(olvidando tus gramos de neurona cargada de doctrina)
No verìas mas que un hombre mas sentado ahí en la sinagoga,
en un rincón cayado sin hacer milagros a los 28. Oyendo hasta tonterías de los fariseos, y sin decir nada.
Una persona humana como los demás, quizá medio durmiéndose, sudando, cansado, que se yo.
Le verías sin parecer, sin hermosura ni atractivo, Isaias 53:2
Porque Dios mismo, el padre, le proveyó de cuerpo, Heb 10:5
¿como lo hizo?
Si para Dios no es problema pasar un elemento del reino mineral (agua) al reino vegetal (vino)
Pudo haber usado cualquier elemento químico dentro del cuerpo de Marìa, para generar un embarazo.
para trasformarlo en un óvulo fecundado. No necesitaba copiar ninguna célula ni gen de Maria.
Jesús ni era un clon de nadie, ni una célula venida del espacio cosmico transformada en "un gran cuerpo".

¿le era imposible crear un cuerpo humano (a Jesús) dentro de otro (Marìa)?

¿Acaso no estaba asi Eva, dentro de Adàn? Si, 2 personas en 1 cuerpo.
De la costilla hizo ese maravilloso cuerpo llamado mujer, la persona ya existìa.
la escritura lo dice. Lee. ¿de que te espantas?

¿cual es la dificultad? ¿Vive dentro de ti Jesús? ¿si? 2 personas hay en ti, en tu cuerpo, en ti, pedro, juan como te llames, y que como yo, que es débil y peca.
El no peca. Està en ti si eres nacido de nuevo.

 

[Salmos 1]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

JESUCRISTO PODÍA SER TENTADO... porque ADEMÁS de DIOS VERDADERO... ERA HOMBRE VERDADERO... y FUE TENTADO en cuanto a HOMBRE... y NO en CUANTO a DIOS... pues CRISTO JESÚS MISMO SE DESPOJÓ de sus PRIVILEGIOS DIVINOS para VENIR a SER en TODO como CUALQUIER HOMBRE (Filipenses 2:5-10)... pero SIN PECADO. Hebreos 4:15.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Jesucristo pudo ser tentado porque era hombre. PUNTO.
Dios no puede ser tentado. PUNTO.

Y Jesús, en forma de hombre, fue tentado a desobedecer a Dios.
De igual manera que lo fueron Adán y Eva por el mismo diablo.

Jesús no solo era obediente sino que lo era desde la inocencia, la fe pura y la santidad.
Él no era esclavo del pecado.
El mal o moraba en él como mora en la naturaleza caída.

Por último Jesús era si pecado en todo sentido.
En su accionar y en su naturaleza humana.

 

[Salmos 1]

Nunca pecó en cuanto a que nunca desobedeció, no a que no heredara el mismo cuerpo de muerte que todos nosotros, sujeto a exactamente las mismas debilidades. Era un hombre que podía enfermar, morir y ser tentado en todo como nosotros. La Biblia dice que Dios no puede ser tentado. ¿Cómo es posible que Cristo sí pudiera ser tentado?

Creo que seguís dando vueltas a la misma rueda.

Amor,
Ibero

Adán y Eva eran débiles y por eso pecaron.
Débil no significa pecador.
Y esta debilidad de la carne radica en que se está bajo autoridad y siempre se podrá ser tentado a salirse de ella.
Esa es la debilidad a la que estaban expuestos Adán, Eva y Jesús.
Adán y Eva cayeron ante la tentación pero Jesús no.

El obediente solo puede ser tentado en un aspecto: Desobedecer. PUNTO. No hay más.

 

[Salmos 1]

si tienen alguna duda con respecto al tema, visiten este Blog, que esta super interesante, se los recomiendo
https://elshow.me/por-si-no-lo-sabiasque-nos-dice-la-palabra-sobre-los-vicios/

Hola Anto.
Leí el blog y hay algunas cosas que no son ciertas.
No es verdad que si yo fornico solo los fines de semana y no lo practico todos los días no es pecado.
Una cosa es caer en algo que no se desea hacer y otra cosa es practicar algo voluntariamente.
La cantidad no tiene nada que ver sino la actitud de corazón.
Abrazos.

 

[Salmos 1]

Exactamente. El problema de Salmo tiene que ver con su concepto de pecado, que es un concepto totalmente heredado del catolicismo a través de su hija protestante. Es un concepto del pecado que tiene que ver con lo humano, la carne, hijo de Adán, etc...

El pecado es la desobediencia, no la existencia de lo humano y su cuerpo de carne.



Amor,
Ibero

El pecado en la carne no es un concepto sino una realidad.
Por una lado está el mal en la carne y por el otro el mal que se práctica voluntariamente.

Todos los bebes nacen sin pecados en su haber porque todavía no han alcanzado consciencia pero aún así, nacen con el pecado en la carne.
¿Que quiere decir esto?
Que son intrínsecamente rebeldes y en cuanto puedan se volverán contra la autoridad.

¿Como se corrobora en los hechos esta inclinación al mal?
Por cuanto todos terminan pecando sin excepción.

Entonces ya es algo que está mas allá de su voluntad y de querer pecar o no.

Entonces no somos pecadores porque pecamos, sino que pecamos porque somos pecadores.
Y no hay forma alguna de escapar de esto.

Entonces no somos pecadores porque pecamos, sino que pecamos porque somos pecadores.
Entonces no somos pecadores porque pecamos, sino que pecamos porque somos pecadores.
Entonces no somos pecadores porque pecamos, sino que pecamos porque somos pecadores.
Entonces no somos pecadores porque pecamos, sino que pecamos porque somos pecadores.
Entonces no somos pecadores porque pecamos, sino que pecamos porque somos pecadores.
Entonces no somos pecadores porque pecamos, sino que pecamos porque somos pecadores.


Adán y Eva si fueron pecadores porque pecaron y porque lo hicieron desde una posición de libertad.
Pero una vez que pecaron el mal se hizo parte de ellos y se volvieron esclavos de la carne.

Y siguieron pecando porque se volvieron pecadores.

Entonces no somos pecadores porque pecamos, sino que pecamos porque somos pecadores.

 

[Salmos 1]

Jesús condenó el pecado en un cuerpo como el nuestro porque obedeció.
Sometió su cuerpo, alma y espíritu a Dios, con obediencia perfecta.
Y su cuerpo era el mismo que el nuestro porque de otro modo no hubiera podido redimirnos.
Y si fue igual al nuestro, tuvo que gestarse en el vientre de una mujer igual que el resto de seres humanos.
Con el único detalle (o salvedad) de que no fue por voluntad de hombre que aquella mujer quedó encinta, tal y como dicen las Escrituras, sino por voluntad de Dios a través del poder del Espíritu Santo.

Salmo no cree lo que dicen las Escrituras. Él cuando lee "y se quedó encinta", entiende otra cosa que quedarse encinta.
Entiende que Dios le puso un extraterrestre en alguna parte de su vientre, que misteriosamente creció como cualquier otro feto.
Es el Cristo cósmico de Salmo, ya famoso en el mundo entero,



Amor,
Ibero

Jesús no nació con el mal morando en él.
No era rebelde por naturaleza y vencía esa naturaleza enemiga de Dios por el espíritu.
Nunca fue enemigo de Dios ni necesitó redención.

En un aspecto todos los cuerpos humanos son cuerpos humanos.
Y Jesús fue un hombre real y verdadero, igual que lo somos nosotros, y Adán antes de pecar y también después de pecar.

De todas maneras el Adán antes de pecar era distinto al Adán después de hacerlo.
El Adán antes de pecar era amado por Dios y estaba en perfecta sintonía con él y en obediencia.
El Adán después de pecar dejó de ser confiable para Dios y Dios determinó no dejarle vivir en ese estado para siempre.

Es obvio que lo que había ocurrido era irreversible.
No existía la posibilidad de arrepentirse y de volver atrás.
El arrepentimiento aún no había sido introducido.

Todo nuevo ser humano no solo nace con un cuerpo afectado por el pecado de Adán, sino que también su alma y su espíritu nacen contaminados.
La naturaleza caída lo abarca todo.

Y si el tema del cuerpo nos causa problemas debemos decir que el pecado en la carne afecta completamente la voluntad.

Porque el que nace en una naturaleza caída no hace lo que quiere sino lo que no quiere eso hace, demostrándose con mucha claridad que tiene su voluntad vendida al pecado.

Los seres humanos salvo Adán y Eva venimos a existir por reproducción
Y esta reproducción implica el nacimiento de un vida completa y nueva. Cuerpo, alma y espíritu.

Tus palabras ofensivas contra Mi Señor, Mi Dios y Mi Salvador no voy a responderlas.
Porque sea Dios y venga del cielo no a merita para llamarte extraterrestre o Cristo cósmico.

 

[DEMA]

Yeshua en algún momento se hizo llamar Dios?

 

[Salmos 1]

Yeshua en algún momento se hizo llamar Dios?

¿Leíste los evangelios?
¿Quien crees que era Jesús?

 

[hectorlugo]

Jesucristo pudo ser tentado porque era hombre. PUNTO.
Dios no puede ser tentado. PUNTO.

Y Jesús, en forma de hombre, fue tentado a desobedecer a Dios.
De igual manera que lo fueron Adán y Eva por el mismo diablo.

Jesús no solo era obediente sino que lo era desde la inocencia, la fe pura y la santidad.
Él no era esclavo del pecado.
El mal o moraba en él como mora en la naturaleza caída.

Por último Jesús era si pecado en todo sentido.
En su accionar y en su naturaleza humana.

No les mientas a las personas ,,,,,ni las confundas ,,

Quien no tiene cdbydm es ciego al mal ,,no puede ver ni puede ser tentado pir el .

Tu has dicho reitera das veces q Jesus no tenia sus ojos abiertos a la maldad ,Asi q como puede ser tentado por algo a lo que es ciego??

Di la verdad ,, y no mientas Mas .

 

[DEMA]

Yo sé quién es, solo pregunto, El en algún instante se hizo llamar Dios?

 

[Salmos 1]

Yo sé quién es, solo pregunto, El en algún instante se hizo llamar Dios?

Es irrelevante.

 

[Salmos 1]

No les mientas a las personas ,,,,,ni las confundas ,,

Quien no tiene cdbydm es ciego al mal ,,no puede ver ni puede ser tentado por el .

Tu has dicho reitera das veces q Jesús no tenia sus ojos abiertos a la maldad ,Así q como puede ser tentado por algo a lo que es ciego??

Di la verdad ,, y no mientas Mas .

No les miento aunque si puede ser que se confundan.
Los primeros judíos también respondían confundidos ante las verdades que le predicaba Jesús.
Quien no tiene el cdbydm es ciego al mal pero puede ser tentado igual.
Adán y Eva no fueron creados con el cdbydm y sin embargo fueron tentados y cayeron.

Con todo orgullo lo dije y lo repito.
Jesús no tenía sus ojos abiertos a la maldad.
De todas maneras podía ser tentado desde el exterior y no desde su interior.

Digo la verdad y no miento.

 

[DEMA]

Es increíble, y a la vez tan triste, todo lo que se puede encontrar en este tipo de foros. Una pregunta abre el debate a un sinfín de especulaciones traídas de interpretaciones vacías y sin fundamento. Adicional, evidencia la intolerancia tan gigante que existe entre los "seguidores" de Cristo, que por defender su ideología no les importa si están mal o no, solamente intentan "vencer" en una controversia sin sentido, alejándose totalmente de lo que intenta hacer nuestro Adón y único salvador Yeshua ha Mashiaj, que nos unamos e invoquemos el Nombre del Padre Eterno para que, cómo dice su palabra, nos traiga sanación a nuestra existencia.

Sin embargo, preferimos seguir discutiendo sin sentido, dejando la palabra a un lado y alejándonos de la senda antigua, involucrados en debates por preguntas que ni quitan ni ponen.

Pregunto ¿Seremos salvos si nos cuentionamos en cuanto a la procedencia de Yeshua? O ¿Seremos salvos discutimos tomando versículos de aqui y de allá para dar respuesta e imponer nuestra interpretación?

Solo hay un camino para salvación, y estrecho, muy estrecho... y ancho es el camino a la perdición

 

[Salmos 1]

Es increíble, y a la vez tan triste, todo lo que se puede encontrar en este tipo de foros. Una pregunta abre el debate a un sinfín de especulaciones traídas de interpretaciones vacías y sin fundamento. Adicional, evidencia la intolerancia tan gigante que existe entre los "seguidores" de Cristo, que por defender su ideología no les importa si están mal o no, solamente intentan "vencer" en una controversia sin sentido, alejándose totalmente de lo que intenta hacer nuestro Adón y único salvador Yeshua ha Mashiaj, que nos unamos e invoquemos el Nombre del Padre Eterno para que, cómo dice su palabra, nos traiga sanación a nuestra existencia.

Sin embargo, preferimos seguir discutiendo sin sentido, dejando la palabra a un lado y alejándonos de la senda antigua, involucrados en debates por preguntas que ni quitan ni ponen.

Pregunto ¿Seremos salvos si nos cuestionamos en cuanto a la procedencia de Yeshua? O ¿Seremos salvos discutimos tomando versículos de aquí y de allá para dar respuesta e imponer nuestra interpretación?

Solo hay un camino para salvación, y estrecho, muy estrecho... y ancho es el camino a la perdición

Hola DEMA...
Es cierto. Hay personas muy perturbadas que solo saben atacar y golpear y van da acá para allá maldiciendo a los hermanos.
Pero no todos tenemos ese espíritu.
Shalom.

 

[DEMA]

Es bonito saber que aún hayan personas que no sean así. Y en realidad estos espacios deberían permitir que aquellos que seguimos al REY DE REYES y que estamos en diferentes puntos del planeta, pudiéramos reunirnos y edificarnos unos a otros, como lo dice su Palabra "un cuerpo en el Mashiaj" sin importar raza, color, o etnia, solo ser hijos del Todopoderoso Omnipotente. Espero que en algún momento se abra una conversación edificante para todos.

 

[Natanael1]

Mateo 1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, DEL ESPÍRITU SANTO ES.

El Espíritu Santo es del cielo.

María solo es bienaventurada por ser un vaso de honra para el nacimiento del Hijo de Dios semejante a nosotros, PERO SIN PECADO.

En la descendencia de Adán hay pecado.

Por lo tanto, si hay diferencia entre lo Santo y lo profano, entre lo Limpio y lo inmundo.

Lo que engendra el Espíritu Santo en el vientre de María, el tabernáculo del Hijo de Dios, su sangre, su carne y sus huesos, es ajeno a esta creación corrompida por el pecado del primer Adán.

No obstante, con las mismas limitaciones biológicas de cualquier ser humano. Leemos:

Php 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
Php 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, NO ESTIMÓ EL SER IGUAL A DIOS como cosa a que aferrarse,
Php 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
Php 2:8 y ESTANDO EN LA CONDICIÓN DE HOMBRE, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Dos cosas quiero destacar:

• “NO ESTIMÓ SER IGUAL A DIOS”
• Y ESTANDO EN LA CONDICIÓN DE HOMBRE

Dios no habitó un Tabernáculo propio de la descendencia del primer Adán.
La PLENITUD DE LA DEIDAD hubiese destruido la tierra por completo.

1Ki_8:27 Pero ¿es verdad que Dios morará sobre la tierra? He aquí que los cielos, los cielos de los cielos, no te pueden contener; ¿cuánto menos esta casa que yo he edificado?

La gloria de Dios los cielos no la pueden contener, por lo tanto, el material de toda su casa fue aportado directamente por el Espíritu Santo.

Su HUMANIDAD es solo una condición nueva en su regreso al Trono de su Padre Dios.

De modo que esta frase:

Joh_6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.

Está ligada a su Misión salvífica, a la Obra de la Redención.

NADIE PUEDE DISCERNIR LA PLENITUD DE LA DEIDAD DE JESÚS, EL HIJO DE DIOS, SINO ES POR MEDIO DEL ESPÍRITU SANTO.

Lo afirmo porque la insensatez del hombre caído solo ve en el Hijo de Dios una criatura exaltada.

La eternidad del Hijo de Dios en el mismo Trono de su Padre Dios, es una imposibilidad para los hijos de los hombres.

Pero para nosotros sus redimidos, nada retuvo al descender sino su Amor y Deidad, ver redimidos fue su afán.