Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

y ¿qué te pasó?

¿que estabas orando y mientras conversabas con Jehová fuiste reprendido?
 
Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

¿Acaso Zacarías 3:2 no viene al caso?

No viene al caso ya que EGW hablaba de eventos que ocurrieron antes que Lucifer pecara.

Ya te adelanté que andas en terreno peligroso al insinuar que Zacarías 3:2 (y Judas 1:9) dicen que el Hijo no es igual al Padre. En especial porque EGW dijo:

"Entonces [antes que Lucifer pecara] el Padre hizo saber que había ordenado que Cristo, su Hijo, fuera igual a él;"

¿Acaso crees que Dios (hay Un Solo Dios) no tiene la potestad de reprender a satanás y por eso tiene que decir "Dios te reprenda"?
 
Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

No viene al caso ya que EGW hablaba de eventos que ocurrieron antes que Lucifer pecara.

Ya te adelanté que andas en terreno peligroso al insinuar que Zacarías 3:2 (y Judas 1:9) dicen que el Hijo no es igual al Padre. En especial porque EGW dijo:

"Entonces [antes que Lucifer pecara] el Padre hizo saber que había ordenado que Cristo, su Hijo, fuera igual a él;"

¿Acaso crees que Dios (hay Un Solo Dios) no tiene la potestad de reprender a satanás y por eso tiene que decir "Dios te reprenda"?

¡Fácil!

Nuestro Señor Jesucristo tomo sobre si la responsabilidad de salvar al hombre. Para ello debía encarnarse.

He aquí la respuesta bíblica a tu duda:


"Sino que se despojó a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres. Y hallándose en forma de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le confirió el nombre que es sobre todo nombre." Filipenses 2:7-9.
 
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Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

¿Eres o te haces? ¿Acaso crees que Filipenses 2 habla del tiempo cuando Lucifer no había pecado?
 
Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

¿Eres o te haces? ¿Acaso crees que Filipenses 2 habla del tiempo cuando Lucifer no había pecado?

¿Tú crees que el plan de salvación se elaboró después de la caída del hombre?

¿Sabía el Señor que Satanás se iba a rebelar y finalmente hacer caer al hombre?:


La verdad Bíblica es que Dios lo sabe TODO

¡Tú lo has dicho!
 
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Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

¿Tú crees que el plan de salvación se elaboró después de la caída del hombre?
¿Sabía el Señor que Satanás se iba a rebelar y finalmente hacer caer al hombre?:

Respondiendo tus preguntas:

1. El plan de salvación fue diseñado antes de la creación del mundo. Claro está que tu pitonisa dice algo diferente:

"El reino de la gracia fue instituído inmediatamente después de la caída del hombre, cuando se ideó un plan para la redención de la raza culpable". (Great Controversy, p. 396).

2. Sí (aunque la pregunta debería decir ¿"Sabía el Señor que Lucifer se iba a rebelar..."?)

Ahora te pregunto:

¿Tú crees que el Verbo se hizo carne antes de la caída del hombre?

¿Sabía Dios que Jesús no iba a pecar?

¿Sabe Dios quién se va a salvar y quién no?

¿Por qué EGW dice que, antes que Lucifer se rebelara, Dios decidió que Su Hijo fuera igual que Él? ¿Dónde puedo confirmar que, antes que Lucifer se rebelara, Dios Hijo no era igual a Dios y que luego fue igual a Dios?
 
Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

Respondiendo tus preguntas:

1. El plan de salvación fue diseñado antes de la creación del mundo. Claro está que tu pitonisa dice algo diferente:

"El reino de la gracia fue instituído inmediatamente después de la caída del hombre, cuando se ideó un plan para la redención de la raza culpable". (Great Controversy, p. 396).

Pero en tu vano intento dejas de lado estos comentarios que completan el rompecabezas.

"ANTES de que se establecieran los fundamentos del mundo, Cristo, el Unigénito de Dios, se comprometió a convertirse en el Redentor de la raza humana, si pecaba Adán. Adán cayó, y Aquel que era participante de la gloria del Padre antes de que el mundo fuese, puso a un lado su manto real y su corona regia, y descendió de su elevada autoridad a fin de llegar a ser una criatura en Belén para que pudiera redimir a los seres humanos caídos pasando por el terreno donde tropezó y cayó Adán. Se sometió a sí mismo a todas las tentaciones que el enemigo emplea contra los hombres y las mujeres, y todos los asaltos de Satanás no pudieron hacerlo vacilar de su lealtad al Padre. Viviendo una vida sin pecado, testificó de que cada hijo e hija de Adán puede resistir las tentaciones del que primero trajo el pecado al mundo.
(Mensajes Selectos Pág. 265)

El vínculo de parentesco que había entre ellos no la ponía de ninguna manera en igualdad con él.
Las palabras: "Aun no ha venido mi hora," indican que todo acto de la vida terrenal de Cristo se realizaba en cumplimiento del plan trazado desde la eternidad. Antes de venir a la tierra, el plan estuvo delante de él, perfecto en todos sus detalles. Pero mientras andaba entre los hombres, era guiado, paso a paso, por la voluntad del Padre. En el momento señalado, no vacilaba en obrar. Con la misma sumisión, esperaba hasta que llegase la ocasión. (El Deseado de todas las gentes pag. 147)

El plan de nuestra redención no fue una reflexión ulterior, formulada después de la caída de Adán. Fue una revelación "del misterio que por tiempos eternos fue guardado en silencio." Fue una manifestación de los principios que desde edades eternas habían sido el fundamento del trono de Dios." DTG p 13-14

La caída del hombre, con todas sus consecuencias, no estaba oculta del Omnipotente. La redención no fue un pensamiento a posteriori, un plan formulado después de la caída de Adán, sino un propósito eterno, que se consintió en realizar para la bendición, no sólo de este diminuto mundo, sino para el bien de todos los mundos que había creado Dios... A fin de conocerle, Marte 12 de enero

Tan pronto como hubo pecado, se manifestó el Salvador. Cristo sabía que tenía que sufrir, no obstante lo cual llegó a ser el sustituto del hombre. Tan pronto como Adán pecó, el Hijo de Dios se presentó a sí mismo como la garantía de la raza humana, con tanto poder para desviar la condenación pronunciada sobre el pecador como cuando murió en la cruz del Calvario. -SDABCI 1084.

Al parecer la evidencia presentada por este difamador es mentirosa y lo que de ella dice o acusa solo puede provenir de Satanás, quien está interesado en difamar y desacreditar esta importante profeta.
 
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Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

"ANTES de que se establecieran los fundamentos del mundo, Cristo, el Unigénito de Dios, se comprometió a convertirse en el Redentor de la raza humana, si pecaba Adán. ..
(Mensajes Selectos Pág. 265)

:lach: ¿Cómo que "si pecaba Adán"? ¿Acaso Dios no sabía que Adán iba a pecar? ¿Puedes explicar eso?

Tu rompecabezas está chueco pues la declaración que indica cuándo, según EGW "se ideó un plan para la redención de la raza culpable" no encaja.

Tal vez se equivocó... tal vez la loca no le atinó... tal vez eso pensaba y se le "chispoteó"... Lo que sabemos con seguridad es que ella lo escribió y lo demás que pongas no quita ese hecho.

¿Te quedó claro sectario?
 
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Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

:lach: ¿Cómo que "si pecaba Adán"? ¿Acaso Dios no sabía que Adán iba a pecar? ¿Puedes explicar eso?

Tu rompecabezas está chueco pues la declaración que indica cuándo, según EGW "se ideó un plan para la redención de la raza culpable" no encaja.

Tal vez se equivocó... tal vez la loca no le atinó... tal vez eso pensaba y se le "chispoteó"... Lo que sabemos con seguridad es que ella lo escribió y lo demás que pongas no quita ese hecho.

¿Te quedó claro sectario?

Respondo: ¡No leíste bien!

El plan de nuestra redención no fue una reflexión ulterior, formulada después de la caída de Adán. Fue una revelación "del misterio que por tiempos eternos fue guardado en silencio." Fue una manifestación de los principios que desde edades eternas habían sido el fundamento del trono de Dios." DTG p 13-14

La caída del hombre, con todas sus consecuencias, no estaba oculta del Omnipotente. La redención no fue un pensamiento a posteriori, un plan formulado después de la caída de Adán, sino un propósito eterno, que se consintió en realizar para la bendición, no sólo de este diminuto mundo, sino para el bien de todos los mundos que había creado Dios... A fin de conocerle, Martes 12 de enero

 
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Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

Respondo: ¡No leíste bien!

El plan de nuestra redención no fue una reflexión ulterior, formulada después de la caída de Adán. Fue una revelación "del misterio que por tiempos eternos fue guardado en silencio." Fue una manifestación de los principios que desde edades eternas habían sido el fundamento del trono de Dios." DTG p 13-14

La caída del hombre, con todas sus consecuencias, no estaba oculta del Omnipotente. La redención no fue un pensamiento a posteriori, un plan formulado después de la caída de Adán, sino un propósito eterno, que se consintió en realizar para la bendición, no sólo de este diminuto mundo, sino para el bien de todos los mundos que había creado Dios... A fin de conocerle, Martes 12 de enero


Calro que leí bien. Ninguna de las declaraciones que pegas quita el hecho que ella dijo que "El reino de la gracia fue instituído inmediatamente después de la caída del hombre, cuando se ideó un plan para la redención de la raza culpable".

Tal vez se equivocó... tal vez la loca no le atinó... tal vez eso pensaba y se le "chispoteó"... Lo que sabemos con seguridad es que ella lo escribió y lo demás que pongas no quita ese hecho.

En otro mensaje me hiciste dos preguntas y te las contesté y además te hice preguntas y veo que, como de costumbre, no contestaste:

1. ¿Tú crees que el Verbo se hizo carne antes de la caída del hombre?

2. ¿Sabía Dios que Jesús no iba a pecar?

3. ¿Sabe Dios quién se va a salvar y quién no?

4. Por qué EGW dice que, antes que Lucifer se rebelara, Dios decidió que Su Hijo fuera igual que Él?

5. ¿Dónde puedo confirmar que, antes que Lucifer se rebelara, Dios Hijo no era igual a Dios y que luego fue igual a Dios?
 
Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

Dime ¿Y que significa para ti el reino de la gracia?, para poder continuar.

Jejeje... Yo sé que, como lorito vas a repetir las excusas que inventaron los que piensan por ti pero solo un tarado puede tragarse esa explicación y no tomar en cuenta que EGW dijo "después de la caída del hombre, cuando se ideó un plan para la redención de la raza culpable".

¿Vas a contestar las preguntas?
 
Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

Jejeje... Yo sé que, como lorito vas a repetir las excusas que inventaron los que piensan por ti pero solo un tarado puede tragarse esa explicación y no tomar en cuenta que EGW dijo "después de la caída del hombre, cuando se ideó un plan para la redención de la raza culpable".

¿Vas a contestar las preguntas?

¿Otra pregunta mía que no sabes responder?
 
Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

Conozco las excusas patéticas de tu iglesia. ¿Vas a contestar las preguntas o no tienes los pantalones?
 
Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

Conozco las excusas patéticas de tu iglesia. ¿Vas a contestar las preguntas o no tienes los pantalones?

La tuya ya la respondí, en cambio tú no respondes las mías, como todos pueden observar.

 
Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

Claro que no contestaste.

Calro que leí bien. Ninguna de las declaraciones que pegas quita el hecho que ella dijo que "El reino de la gracia fue instituído inmediatamente después de la caída del hombre, cuando se ideó un plan para la redención de la raza culpable".

Tal vez se equivocó... tal vez la loca no le atinó... tal vez eso pensaba y se le "chispoteó"... Lo que sabemos con seguridad es que ella lo escribió y lo demás que pongas no quita ese hecho.

En otro mensaje me hiciste dos preguntas y te las contesté y además te hice preguntas y veo que, como de costumbre, no contestaste:

1. ¿Tú crees que el Verbo se hizo carne antes de la caída del hombre?

2. ¿Sabía Dios que Jesús no iba a pecar?

3. ¿Sabe Dios quién se va a salvar y quién no?

4. Por qué EGW dice que, antes que Lucifer se rebelara, Dios decidió que Su Hijo fuera igual que Él?

5. ¿Dónde puedo confirmar que, antes que Lucifer se rebelara, Dios Hijo no era igual a Dios y que luego fue igual a Dios?
 
Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

"Las nuevas de la caída del hombre se difundieron por el cielo. Toda arpa calló. Los ángeles, entristecidos, se sacaron las coronas de la cabeza. Todo el cielo estaba en agitación. Se celebró una consulta para decidir qué debía hacerse con la pareja culpable. Los ángeles temían que extendieran la mano y comieran del árbol de la vida, y llegasen a ser pecadores inmortales; pero Dios dijo que expulsaría del huerto a los transgresores. Fueron enviados inmediatamente ángeles para impedir el acceso al árbol de la vida. Satanás había estudiado y trazado su plan para que Adán y Eva desobedeciesen a Dios, fueran objeto de su desaprobación, y luego participasen del árbol de la vida, a fin de que pudiesen vivir para siempre en el pecado y la desobediencia, y así el pecado se inmortalizaría. Pero fueron enviados santos ángeles para que los expulsasen del huerto, y les impidiesen acercarse al árbol de la vida. Cada uno de estos poderosos ángeles tenía en su mano derecha algo que tenía apariencia de una espada deslumbrante.

El cielo se entristeció al comprender que el hombre estaba perdido y que el mundo creado por Dios iba a poblarse de mortales condenados a la miseria, la enfermedad y la muerte, sin remisión para el ofensor. Toda la familia de Adán debía morir. Vi al amable Jesús y contemplé una expresión de simpatía y tristeza en su semblante. Luego lo vi acercarse a la deslumbradora luz que envolvía al Padre. El ángel que me acompañaba dijo: “Está en íntimo coloquio con su Padre.” La ansiedad de los ángeles parecía muy viva mientras Jesús estaba conversando con su Padre. Tres veces quedó envuelto por la esplendente luz que rodeaba al Padre. La tercera vez salió de junto al Padre, y fué posible ver su persona. Su semblante era tranquilo, exento de perplejidad y duda, y resplandecía de amor y benevolencia inefables. Dijo entonces a los ángeles que se había hallado un medio para salvar al hombre perdido; que había estado intercediendo con su Padre, y había ofrecido dar su vida como rescate y cargar él mismo con la sentencia de muerte, a fin de que por su intervención pudiesen los hombres encontrar perdón; para que por los méritos de la sangre y la obediencia de él a la ley de Dios, ellos obtuviesen el favor del Padre y volviesen al hermoso huerto para comer del fruto del árbol de vida." PE 149.2
 
Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

"Las nuevas de la caída del hombre se difundieron por el cielo. Toda arpa calló. Los ángeles, entristecidos, se sacaron las coronas de la cabeza. Todo el cielo estaba en agitación. Se celebró una consulta para decidir qué debía hacerse con la pareja culpable. Los ángeles temían que extendieran la mano y comieran del árbol de la vida, y llegasen a ser pecadores inmortales; pero Dios dijo que expulsaría del huerto a los transgresores. Fueron enviados inmediatamente ángeles para impedir el acceso al árbol de la vida. Satanás había estudiado y trazado su plan para que Adán y Eva desobedeciesen a Dios, fueran objeto de su desaprobación, y luego participasen del árbol de la vida, a fin de que pudiesen vivir para siempre en el pecado y la desobediencia, y así el pecado se inmortalizaría. Pero fueron enviados santos ángeles para que los expulsasen del huerto, y les impidiesen acercarse al árbol de la vida. Cada uno de estos poderosos ángeles tenía en su mano derecha algo que tenía apariencia de una espada deslumbrante.

El cielo se entristeció al comprender que el hombre estaba perdido y que el mundo creado por Dios iba a poblarse de mortales condenados a la miseria, la enfermedad y la muerte, sin remisión para el ofensor. Toda la familia de Adán debía morir. Vi al amable Jesús y contemplé una expresión de simpatía y tristeza en su semblante. Luego lo vi acercarse a la deslumbradora luz que envolvía al Padre. El ángel que me acompañaba dijo: “Está en íntimo coloquio con su Padre.” La ansiedad de los ángeles parecía muy viva mientras Jesús estaba conversando con su Padre. Tres veces quedó envuelto por la esplendente luz que rodeaba al Padre. La tercera vez salió de junto al Padre, y fué posible ver su persona. Su semblante era tranquilo, exento de perplejidad y duda, y resplandecía de amor y benevolencia inefables. Dijo entonces a los ángeles que se había hallado un medio para salvar al hombre perdido; que había estado intercediendo con su Padre, y había ofrecido dar su vida como rescate y cargar él mismo con la sentencia de muerte, a fin de que por su intervención pudiesen los hombres encontrar perdón; para que por los méritos de la sangre y la obediencia de él a la ley de Dios, ellos obtuviesen el favor del Padre y volviesen al hermoso huerto para comer del fruto del árbol de vida." PE 149.2

¡Vas bien muchacho, vas bien!
 
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Re: Una pregunta que incomoda a los Adventistas del 7mo Día

¡Claro que voy bien!