Una pregunta para los judíos, y también para los teólogos y entendidos.

[Aire Nuevo]

Si eres judío, creyente o no en Jesús como el Mesías, para tí va dirigido lo que viene a continuación.

Si no eres judío, sino que eres cristiano gentil, baja más abajo.

---

UNA PREGUNTA PARA LOS JUDÍOS (invitación especial para @Arí Hashomer)

Dios mismo había dicho en el AT, respecto de "su ángel":

"Pórtate bien delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él" Éxodo 23:21

2 cosas deben verse y entender aquí, por el contexto:

1-El nombre de Dios estuvo sobre "su ángel" (debe ser uno muy especial, ya que no nombra a más de uno aquí) durante todo el AT.

2-Dios les dice a los israelitas respecto de "su ángel": no os perdonará vuestra rebelión. ¿Quién más que Dios podría rechazar el perdón de pecados?
Pues aquí Dios les dice a los israelitas que "su ángel" no les perdonaría; por implicación, éso significa que PODÍA PERDONAR PECADOS.

Alguien más que Dios tenía la potestad de rechazar el perdón de pecados (y por implicación, de PERDONAR).

Creo que el motivo es porque "el nombre de Dios estuvo sobre ése ángel".

La pregunta o preguntas para los judíos, creyentes en Jesús como el Mesías, o no (aparte de la anterior: "¿Quién más que Dios podría rechazar el perdón de pecados?") son:

¿Están de acuerdo los judíos con lo anterior expuesto?
¿Qué piensan ustedes acerca de ello?

---

UNA PREGUNTA PARA LOS CRISTIANOS GENTILES:

Dios mismo había dicho en el AT respecto de su Hijo:

"Pórtate bien delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él" Éxodo 23:21

2 cosas deben verse y entender aquí:

1-El nombre de Dios estuvo sobre su Hijo durante todo el AT, mientras tanto el nombre de su Hijo no fué exaltado y glorificado, hasta el NT.

2-Dios les dice a los israelitas respecto de su Hijo: no os perdonará vuestra rebelión. ¿Quién más que Dios podría rechazar el perdón de pecados?
Pues Dios les dice a los israelitas que su Hijo no les perdonaría; por implicación, éso significa que PODÍA PERDONAR PECADOS.

Alguien más que Dios tenía la potestad de rechazar el perdón de pecados (y por implicación, de PERDONAR).

¿Porqué? Pues porque el nombre de Dios ESTUVO SOBRE ÉL.

La pregunta para los cristianos gentiles, es:

¿Pueden entender que alguien más tenía el poder de rechazar el perdón de pecados (por implicación, de perdonar también pecados), aún en el AT, y que ése otro ser, distinto de Dios según el contexto, es JESÚS?

Y para que no quede duda que la identidad de ése "ángel de Jehová" es Jesús:

"y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía (en el desierto), y la roca era Cristo". 1 Corintios 10:4


ACLARACIÓN:

Para la palabra "ángel" hay dos acepciones, ambas igualmente válidas para Jesús; sin denotar por éllo que Jesús fuese un ángel LITERALMENTE sino más bien en el sentido de MENSAJERO:

 

[Poke19-2]

UNA PREGUNTA PARA LOS CRISTIANOS GENTILES:

Dios mismo había dicho en el AT respecto de su Hijo:

"Pórtate bien delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él" Éxodo 23:21

2 cosas deben verse y entender aquí:

1-El nombre de Dios estuvo sobre su Hijo durante todo el AT, mientras tanto el nombre de su Hijo no fué exaltado y glorificado, hasta el NT.

2-Dios les dice a los israelitas respecto de su Hijo: no os perdonará vuestra rebelión. ¿Quién más que Dios podría rechazar el perdón de pecados?
Pues Dios les dice a los israelitas que su Hijo no les perdonaría; por implicación, éso significa que PODÍA PERDONAR PECADOS.

Alguien más que Dios tenía la potestad de rechazar el perdón de pecados (y por implicación, de PERDONAR).

¿Porqué? Pues porque el nombre de Dios ESTUVO SOBRE ÉL.

La pregunta para los cristianos gentiles, es:

¿Pueden entender que alguien más tenía el poder de rechazar el perdón de pecados (por implicación, de perdonar también pecados), aún en el AT, y que ése otro ser, distinto de Dios según el contexto, es JESÚS?

Y para que no quede duda que la identidad de ése "ángel de Jehová" es Jesús:

"y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía (en el desierto), y la roca era Cristo". 1 Corintios 10:4


ACLARACIÓN:

Para la palabra "ángel" hay dos acepciones, ambas igualmente válidas para Jesús; sin denotar por éllo que Jesús fuese un ángel LITERALMENTE sino más bien en el sentido de MENSAJERO:

Ver el archivo adjunto 3322787

ok soy gentil XD

Como siempre digo en el foro, yo hablo en base a mi opinión, puede que me equivoque.

Los ángeles son criaturas superiores en cuanto a poder e inteligencia al hombre. En la biblia, tanto en el NT como el AT, vemos a los ángeles con "poderes", tanto para crear como para destruir.

Un ángel es sin duda un ser personal.

Si por ejemplo, un ángel viene a mi casa y yo le doy una cachetada, el podría destruirme si así lo quisiera y Dios se lo permite, al mismo tiempo me podría perdonar y no hacerme nada...

Así yo lo veo....

saludos

 

[Aire Nuevo]

ok soy gentil XD

Como siempre digo en el foro, yo hablo en base a mi opinión, puede que me equivoque.

Los ángeles son criaturas superiores en cuanto a poder e inteligencia al hombre. En la biblia, tanto en el NT como el AT, vemos a los ángeles con "poderes", tanto para crear como para destruir.

Un ángel es sin duda un ser personal.

Si por ejemplo, un ángel viene a mi casa y yo le doy una cachetada, el podría destruirme si así lo quisiera y Dios se lo permite, al mismo tiempo me podría perdonar y no hacerme nada...

Así yo lo veo....

saludos

Hola, te agradezco tu opinión sinceramente.

Pero lo que yo veo en el texto y contexto anterior, es que Dios les enviaba literalmente A JESÚS, llamado figuradamente como "su ángel" o mejor
entendido para nosotros como mensajero de Dios.

Y en tal contexto, Dios había dado órdenes precisas a su pueblo, de que le obedeciesen en todo; porque de lo contrario NO LES PERDONARÍA.

Entonces la pregunta sigue abierta para aquél que la quiera responder:

¿Pueden entender que alguien más tenía el poder de rechazar el perdón de pecados (por implicación, de perdonar también pecados), aún en el AT, y que ése otro ser, distinto de Dios según el contexto, es JESÚS?

Y para que no quede duda que la identidad de ése "ángel de Jehová" es Jesús:

"y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía (en el desierto), y la roca era Cristo". 1 Corintios 10:4

Saludos @Poke19-2

 

[Aire Nuevo]

Si por ejemplo, un ángel viene a mi casa y yo le doy una cachetada, el podría destruirme si así lo quisiera y Dios se lo permite, al mismo tiempo me podría perdonar y no hacerme nada...

Por cierto: todo ángel, recibe órdenes de Dios muy precisas. Nunca pueden hacer nada que esté en contra de la voluntad de Dios y que Dios no les haya ordenado.

Por cierto, también: no existe constancia de que Dios le haya dicho a cualquier otro ser, además de a Jesús, de que tenía el poder de RECHAZAR EL PERDÓN ante quien no le obedeciese (no el desobedecer a Dios, sino desobedecerle A JESÚS); y por implicación, también entonces veo que tiene el PODER DE PERDONAR PECADOS, además de Dios.

Un saludo.

 

[Poke19-2]

Por cierto: todo ángel, recibe órdenes de Dios muy precisas. Nunca pueden hacer nada que esté en contra de la voluntad de Dios y que Dios no les haya ordenado.

Por cierto, también: no existe constancia de que Dios le haya dicho a cualquier otro ser, además de a Jesús, de que tenía el poder de RECHAZAR EL PERDÓN ante quien no le obedeciese (no el desobedecer a Dios, sino desobedecerle A JESÚS); y por implicación, también entonces veo que tiene el PODER DE PERDONAR PECADOS, además de Dios.

Un saludo.

Si lo hacen, están los que por voluntad propia, se quedaron a su lado, y los que, por el contrario, se alejaron de el...

 

[Natanael1]

Pero lo que yo veo en el texto y contexto anterior, es que Dios les enviaba literalmente A JESÚS, llamado figuradamente como "su ángel" o mejor entendido para nosotros como mensajero de Dios.

CUALQUIER TEMA QUE PONGAS, ADOLECE DE FALTA DE DOCTRINA SÓLIDA.

Trabajas con rudimentos, a los que consideras axiomas, y así, en esas deplorables condiciones, no puedes avanzar en el entendimiento de que Jesús, antes de su encarnación, no es ningún ángel mensajero, sino el Creador de ellos, lee:

Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

Cuando se lee, "Y PARA ÉL", significa que los ángeles son servidores de Cristo su Creador.

Si te dejas enseñar de la misma Escritura, por sí misma, sin pasar por réprobo razonamiento del fariseo irredento, la descendencia espiritual de aquellos a quién el Señor desenmascaró (Jn.8:44), vas a lograr mucho más que abriendo temas para atacar a Cristo.

Pues el propósito de tus perversas preguntas no es glorificar a Cristo, como es el oficio del Espíritu Santo, leemos:

"ÉL ME GLORIFICARÁ"

Jua 16:14 Él me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.

JESÚS ES TODOPODEROSO

Jua 16:15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

TODOS LOS ATRIBUTOS DEL PADRE PERTENECEN, POR NATURALEZA, AL HIJO.

De manera que puede afirmar, con absoluta certeza, que no hay nada que el Padre haga, que el Hijo haga igualmente, porque son iguales en Poder y Amor.

Jua 5:19 Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente.

LA EXPRESIÓN:

"NO PUEDE EL HIJO HACER NADA POR SÍ MISMO"

NOS ENSEÑA SU IGUALDAD EN PODER Y AMOR.

Jesús es todopoderoso.

 

[Aire Nuevo]

CUALQUIER TEMA QUE PONGAS, ADOLECE DE FALTA DE DOCTRINA SÓLIDA.

Trabajas con rudimentos, a los que consideras axiomas, y así, en esas deplorables condiciones, no puedes avanzar en el entendimiento de que Jesús, antes de su encarnación, no es ningún ángel mensajero, sino el Creador de ellos, lee:

Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

Cuando se lee, "Y PARA ÉL", significa que los ángeles son servidores de Cristo su Creador.

Si te dejas enseñar de la misma Escritura, por sí misma, sin pasar por réprobo razonamiento del fariseo irredento, la descendencia espiritual de aquellos a quién el Señor desenmascaró (Jn.8:44), vas a lograr mucho más que abriendo temas para atacar a Cristo.

Pues el propósito de tus perversas preguntas no es glorificar a Cristo, como es el oficio del Espíritu Santo, leemos:

"ÉL ME GLORIFICARÁ"

Jua 16:14 Él me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.

JESÚS ES TODOPODEROSO

Jua 16:15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

TODOS LOS ATRIBUTOS DEL PADRE PERTENECEN, POR NATURALEZA, AL HIJO.

De manera que puede afirmar, con absoluta certeza, que no hay nada que el Padre haga, que el Hijo haga igualmente, porque son iguales en Poder y Amor.

Jua 5:19 Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente.

LA EXPRESIÓN:

"NO PUEDE EL HIJO HACER NADA POR SÍ MISMO"

NOS ENSEÑA SU IGUALDAD EN PODER Y AMOR.

Jesús es todopoderoso.

Esperaré a leer tu aporte si es que consideras responder y atender a las pregunta del tema.

Saludos.

 

[Aire Nuevo]

CUALQUIER TEMA QUE PONGAS, ADOLECE DE FALTA DE DOCTRINA SÓLIDA.

Trabajas con rudimentos, a los que consideras axiomas, y así, en esas deplorables condiciones, no puedes avanzar en el entendimiento de que Jesús, antes de su encarnación, no es ningún ángel mensajero, sino el Creador de ellos, lee:

Ya sé que eres dado a encasillarte en tus discursos; pero aparte de esto, nunca he dicho que Jesús sea literalmente un ángel.

Cuando estés disponible para aprender a leer correctamente, vuelve.

 

[Natanael1]

Ya sé que eres dado a encasillarte en tus discursos; pero aparte de esto, nunca he dicho que Jesús sea literalmente un ángel.

Cuando estés disponible para aprender a leer correctamente, vuelve.

ERES MÁS FALSO QUE UNA MONEDA DE CUERO, AQUÍ TE REFRIEGO EN TU PROPIO HOCICO, TUS PALABRAS:

"Teman a mi ángel que les enviaré, y obedézcanlo en todas sus palabras; porque si le fuereis rebeldes no perdonará vuestro pecado
porque MI NOMBRE ESTÁ EN EL".


CONCLUSIONES:

1-El ángel de Jehová, en el AT, es JESÚS.

DE AQUÍ EN ADELANTE, TE PROHÍBO QUE RENIEGUES DE LO QUE AFIRMAS, PORQUE SINCERAMENTE, NADIE TE VA A CREER.

 

[Aire Nuevo]

ERES MÁS FALSO QUE UNA MONEDA DE CUERO, AQUÍ TE REFRIEGO EN TU PROPIO HOCICO, TUS PALABRAS:



DE AQUÍ EN ADELANTE, TE PROHÍBO QUE RENIEGUES DE LO QUE AFIRMAS, PORQUE SINCERAMENTE, NADIE TE VA A CREER.

ACLARACIÓN:

Para la palabra "ángel" hay dos acepciones, ambas igualmente válidas para Jesús; sin denotar por éllo que Jesús fuese un ángel LITERALMENTE sino más bien en el sentido de MENSAJERO:

Lo dicho: aprende a leer mejor.

 

[Daniel de Dios]

Si eres judío, creyente o no en Jesús como el Mesías, para tí va dirigido lo que viene a continuación.

Si no eres judío, sino que eres cristiano gentil, baja más abajo.

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UNA PREGUNTA PARA LOS JUDÍOS (invitación especial para @Arí Hashomer)

Dios mismo había dicho en el AT, respecto de "su ángel":

"Pórtate bien delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él" Éxodo 23:21

2 cosas deben verse y entender aquí, por el contexto:

1-El nombre de Dios estuvo sobre "su ángel" (debe ser uno muy especial, ya que no nombra a más de uno aquí) durante todo el AT.

2-Dios les dice a los israelitas respecto de "su ángel": no os perdonará vuestra rebelión. ¿Quién más que Dios podría rechazar el perdón de pecados?
Pues aquí Dios les dice a los israelitas que "su ángel" no les perdonaría; por implicación, éso significa que PODÍA PERDONAR PECADOS.

Alguien más que Dios tenía la potestad de rechazar el perdón de pecados (y por implicación, de PERDONAR).

Creo que el motivo es porque "el nombre de Dios estuvo sobre ése ángel".

La pregunta o preguntas para los judíos, creyentes en Jesús como el Mesías, o no (aparte de la anterior: "¿Quién más que Dios podría rechazar el perdón de pecados?") son:

¿Están de acuerdo los judíos con lo anterior expuesto?
¿Qué piensan ustedes acerca de ello?

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UNA PREGUNTA PARA LOS CRISTIANOS GENTILES:

Dios mismo había dicho en el AT respecto de su Hijo:

"Pórtate bien delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él" Éxodo 23:21

2 cosas deben verse y entender aquí:

1-El nombre de Dios estuvo sobre su Hijo durante todo el AT, mientras tanto el nombre de su Hijo no fué exaltado y glorificado, hasta el NT.

2-Dios les dice a los israelitas respecto de su Hijo: no os perdonará vuestra rebelión. ¿Quién más que Dios podría rechazar el perdón de pecados?
Pues Dios les dice a los israelitas que su Hijo no les perdonaría; por implicación, éso significa que PODÍA PERDONAR PECADOS.

Alguien más que Dios tenía la potestad de rechazar el perdón de pecados (y por implicación, de PERDONAR).

¿Porqué? Pues porque el nombre de Dios ESTUVO SOBRE ÉL.

La pregunta para los cristianos gentiles, es:

¿Pueden entender que alguien más tenía el poder de rechazar el perdón de pecados (por implicación, de perdonar también pecados), aún en el AT, y que ése otro ser, distinto de Dios según el contexto, es JESÚS?

Y para que no quede duda que la identidad de ése "ángel de Jehová" es Jesús:

"y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía (en el desierto), y la roca era Cristo". 1 Corintios 10:4


ACLARACIÓN:

Para la palabra "ángel" hay dos acepciones, ambas igualmente válidas para Jesús; sin denotar por éllo que Jesús fuese un ángel LITERALMENTE sino más bien en el sentido de MENSAJERO:

Ver el archivo adjunto 3322787

Hola Aire Nuevo:

Ya sean los judíos, o los gentiles, SÍ que se conoce un ÁNGEL con potestad para perdonar pecados, y más que un ángel, un ARCÁNGEL.

Daniel 12:1-3 Nueva Versión Internacional
La hora final
12 »”Entonces se levantará Miguel,
el gran príncipe protector de tu pueblo.
Habrá un período de angustia,
como no lo ha habido jamás
desde que las naciones existen.
Pero tu pueblo será liberado:
todos los que están inscritos en el libro,
2 y del polvo de la tierra se levantarán
las multitudes de los que duermen,
algunos de ellos para vivir por siempre,
pero otros para quedar en la vergüenza
y en la confusión perpetuas.
3 Los sabios resplandecerán
con el brillo de la bóveda celeste;
los que instruyen a las multitudes
en el camino de la justicia
brillarán como las estrellas
por toda la eternidad.​

Wikipedia

San Miguel arcángel (en hebreo, מיכאל‎ (Mija-El, Mikaiyáh o Mijaiá), ‘¿Quién como Dios?’; en árabe, ميخائيل‎, romanizado: Mījā'īl; en griego antiguo, Μιχαήλ Mijael; en latín, Michael o Michahel) según las tradiciones judía, cristiana (Iglesias católica, ortodoxa, copta y anglicana) e islámica, es un arcángel y jefe de los ejércitos de Dios.

Para los cristianos, es el protector de la Iglesia y considerado abogado del pueblo elegido de Dios. La Iglesia católica lo considera como patrono y protector de la Iglesia universal. La Iglesia copta lo considera el primero de los siete arcángeles, junto con Gabriel, Rafael y Uriel. Para los testigos de Jehová, Miguel se habría encarnado en Jesucristo.4

Miguel es el encargado de frustrar a Lucifer o Satanás, uno de los ángeles caídos.5 (Apocalipsis 12:7). Por eso, en el arte se le representa como un ángel con armadura de general romano, amenazando con una lanza o espada a un demonio o dragón. También suele ser representado pesando las almas en la balanza, pues según la tradición, él tomaría parte en el Juicio final.

El Arcángel Miguel en el judaísmo​

Considerando que el Arcángel San Miguel fue uno de los tres ángeles que anunciaron el nacimiento de Isaac (junto con los arcángeles san Gabriel y san Rafael) y protegió al pueblo de Israel durante su marcha por el desierto, actualmente el judaísmo invoca a Miguel como amparador de sus sinagogas. En la liturgia del Yom Kipur el sermón concluye con las palabras: “Miguel, príncipe de misericordia, orad por Israel”.

En el Talmud, su relación con los otros ángeles se compara a la del Sumo Sacerdote, con el pueblo de Israel; de la misma forma que el arcángel Miguel habría sido el interlocutor inmediato de Moisés en el monte Sinaí.25

Y en el Nuevo Testamento leemos:

Juan 5:22 Nueva Versión Internacional
22 Además, el Padre no juzga a nadie, sino que todo juicio lo ha delegado en el Hijo,​

¿Qué solo debe de haber UNO? Pues sacad vosotros mismos las conclusiones.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"

 

[Aire Nuevo]

ERES MÁS FALSO QUE UNA MONEDA DE CUERO, AQUÍ TE REFRIEGO EN TU PROPIO HOCICO, TUS PALABRAS:



DE AQUÍ EN ADELANTE, TE PROHÍBO QUE RENIEGUES DE LO QUE AFIRMAS, PORQUE SINCERAMENTE, NADIE TE VA A CREER.

Lo dije bien claramente: #10

E identificar el "ángel" de Jehová con Jesús, no es hacer a Jesús un ángel literalmente:



Ésa es la palabra, MALAK, que se usa para ángel en Éxodo 23:20; espero pongas colorio en tus ojos darte cuenta que NO IMPLICA NECESARIAMENTE
que se refiera a un ángel. Sino que puede referirse a un profeta, sacerdote o MAESTRO.

Lo dicho: aprende a leer mejor.

 

[Aire Nuevo]

Hola Aire Nuevo:

Ya sean los judíos, o los gentiles, SÍ que se conoce un ÁNGEL con potestad para perdonar pecados, y más que un ángel, un ARCÁNGEL.

Daniel 12:1-3 Nueva Versión Internacional​

La hora final​

12 »”Entonces se levantará Miguel,​

el gran príncipe protector de tu pueblo.​

Habrá un período de angustia,​

como no lo ha habido jamás​

desde que las naciones existen.​

Pero tu pueblo será liberado:​

todos los que están inscritos en el libro,​

2 y del polvo de la tierra se levantarán​

las multitudes de los que duermen,​

algunos de ellos para vivir por siempre,​

pero otros para quedar en la vergüenza​

y en la confusión perpetuas.​

3 Los sabios resplandecerán​

con el brillo de la bóveda celeste;​

los que instruyen a las multitudes​

en el camino de la justicia​

brillarán como las estrellas​

por toda la eternidad.​

Wikipedia

San Miguel arcángel (en hebreo, מיכאל‎ (Mija-El, Mikaiyáh o Mijaiá), ‘¿Quién como Dios?’; en árabe, ميخائيل‎, romanizado: Mījā'īl; en griego antiguo, Μιχαήλ Mijael; en latín, Michael o Michahel) según las tradiciones judía, cristiana (Iglesias católica, ortodoxa, copta y anglicana) e islámica, es un arcángel y jefe de los ejércitos de Dios.

Para los cristianos, es el protector de la Iglesia y considerado abogado del pueblo elegido de Dios. La Iglesia católica lo considera como patrono y protector de la Iglesia universal. La Iglesia copta lo considera el primero de los siete arcángeles, junto con Gabriel, Rafael y Uriel. Para los testigos de Jehová, Miguel se habría encarnado en Jesucristo.4

Miguel es el encargado de frustrar a Lucifer o Satanás, uno de los ángeles caídos.5 (Apocalipsis 12:7). Por eso, en el arte se le representa como un ángel con armadura de general romano, amenazando con una lanza o espada a un demonio o dragón. También suele ser representado pesando las almas en la balanza, pues según la tradición, él tomaría parte en el Juicio final.

El Arcángel Miguel en el judaísmo​

Considerando que el Arcángel San Miguel fue uno de los tres ángeles que anunciaron el nacimiento de Isaac (junto con los arcángeles san Gabriel y san Rafael) y protegió al pueblo de Israel durante su marcha por el desierto, actualmente el judaísmo invoca a Miguel como amparador de sus sinagogas. En la liturgia del Yom Kipur el sermón concluye con las palabras: “Miguel, príncipe de misericordia, orad por Israel”.

En el Talmud, su relación con los otros ángeles se compara a la del Sumo Sacerdote, con el pueblo de Israel; de la misma forma que el arcángel Miguel habría sido el interlocutor inmediato de Moisés en el monte Sinaí.25

Y en el Nuevo Testamento leemos:

Juan 5:22 Nueva Versión Internacional​

22 Además, el Padre no juzga a nadie, sino que todo juicio lo ha delegado en el Hijo,​

¿Qué solo debe de haber UNO? Pues sacad vosotros mismos las conclusiones.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"

Saludos Daniel de Dios.

No veo en los pasajes que has mostrado, en ningún momento, que el arcángel Miguel tenga potestad para perdonar pecados.

¿De dónde sacas tu tal idea?

 

[Daniel de Dios]

Saludos Daniel de Dios.

No veo en los pasajes que has mostrado, en ningún momento, que el arcángel Miguel tenga potestad para perdonar pecados.

¿De dónde sacas tu tal idea?

Hola Aire Nuevo:

Pues era él el que tenía que realizar el juicio. era él el juez, y por lo tanto podía perdonar pecados. ¿Es que si no lo dice LITERALMENTE no eres capaz de deducirlo? Como se suele decir hay que leer entre líneas.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"

 

[Aire Nuevo]

Hola Aire Nuevo:

Pues era él el que tenía que realizar el juicio. era él el juez, y por lo tanto podía perdonar pecados. ¿Es que si no lo dice LITERALMENTE no eres capaz de deducirlo? Como se suele decir hay que leer entre líneas.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"

Hola Daniel de Dios:

El pasaje que traíste que el arcángel Miguel es protector de Israel, mas ni tan siquiera dice nada acerca de que sea juez.

Saludos.

 

[Daniel de Dios]

Hola Daniel de Dios:

El pasaje que traíste que el arcángel Miguel es protector de Israel, mas ni tan siquiera dice nada acerca de que sea juez.

Saludos.

Hola Aire Nuevo:

En mi mensaje inicial en la Wikipedia dice:

También suele ser representado pesando las almas en la balanza, pues según la tradición, él tomaría parte en el Juicio final.

Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"

 

[Natanael1]

Lo dicho: aprende a leer mejor.

Ningún aprende a leer mejor, esta conclusión tuya, no admite la más mínima duda en su significado:

CONCLUSIONES:

1-El ángel de Jehová, en el AT, es JESÚS.

MIENTES FORISTA AIRE NUEVO.

EL HIJO DE DIOS NO ES NINGUNA CRIATURA, ES DIOS MISMO, AL IGUAL QUE EL PADRE Y EL ESPÍRITU SANTO.

 

[Aire Nuevo]

Hola Aire Nuevo:

En mi mensaje inicial en la Wikipedia dice:



Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"

Hola Daniel de Dios.

"según LA TRADICIÓN".

Pero NO según la Biblia.

No acepto nada en cuanto a este asunto que pertenezca a los hombres, ajeno a las Escrituras.

Y creo que todo cristiano verdadero debería de tener este mismo sentir.

Saludos.

 

[Aire Nuevo]

Ningún aprende a leer mejor, esta conclusión tuya, no admite la más mínima duda en su significado:

CONCLUSIONES:

1-El ángel de Jehová, en el AT, es JESÚS.

MIENTES FORISTA AIRE NUEVO.

EL HIJO DE DIOS NO ES NINGUNA CRIATURA, ES DIOS MISMO, AL IGUAL QUE EL PADRE Y EL ESPÍRITU SANTO.

Para nada miento.

Aún tu mismo sabes que Cristo es en realidad el tal ángel que se nombra en Éxodo 23:20

Y aquí se dice quién es en realidad ese ángel: 1 Corintios 10:4

Sé que tu honestidad intelectual brilla por su ausencia.

Por éso eres incapaz de admitir que Dios le dijo a su pueblo Israel que su ángel (Jesús) no les perdonaría su rebelión; por ende,
tenía capacidad para perdonar pecados, sino nunca hubiese dicho "mi ángel no les perdonará su rebelión" sino esto otro:
"si desobedecen a mi ángel que envío delante de vosotros, yo no os perdonaré vuestra rebelión".

El pasaje citado destruye tu trinidad, pues uno de tus argumentos favoritos en todos estos temas es que "sólo Dios perdona pecados".

Pues ahí ves que no es así. El ángel de Jehová también tenía poder para rechazar perdonar el pecado de los israelitas; en consecuencia, tenía poder
también para perdonar pecados.

Este dilema (para tí) que Dios haya designado a alguien ajeno a Él para también perdonar pecados, te carcome.

Porque destruye de raíz tu doctrina trina.

 

[Arí Hashomer]

1-El nombre de Dios estuvo sobre "su ángel" (debe ser uno muy especial, ya que no nombra a más de uno aquí) durante todo el AT.

El texto no lo dice.

2-Dios les dice a los israelitas respecto de "su ángel": no os perdonará vuestra rebelión. ¿Quién más que Dios podría rechazar el perdón de pecados?

No está hablando de no querer perdonar, sino de no poder perdonar.
Un ángel no puede perdonar o no perdonar. Simplemente cumple la función que se le ha asignado.

El problema es que la doctrina de la «cristofanía» ha atribuido voluntad a los «ángerles» a los que se les adjudica ser Jesús preencarnado.

Este versículo no habla de «decidirá no perdonarte», sino de «no perdonará»; es decir, no tiene la posibilidad de hacerlo.

Alguien más que Dios tenía la potestad de rechazar el perdón de pecados (y por implicación, de PERDONAR).

Para ser más textual, este versículo no habla de perdonar (סלח) sino de soportar (נשא).