Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

[Vino Tinto]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

un solo escriturista en el año 40 d. c. sería .............. un judío?

 

[Vino Tinto]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

un solo escriturista en el año 40 d. c. sería .............. un judío?

por cierto "un judío de Palestina" , que no de los helenizados que reconocían el canon de la Septuaginta

 

[manuel96]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

no fui yo el que introdujo la palabra sexo...

sobre cambiar el tema, fuiste tu el que me dijo: ven a este hilo
una vez que respondi a todas tus preguntas sobre las profecias de smith....

si quiera leiste mis respuestas?

pero entonces centremonos el sola scriptura...

en realidad existe algún verso que describa como habría de ser el canon futuro?

no se porque le tienes tanto miedo a la palabra sexo

smith dice que en cielo tendras muchas esposas , muchos hijos y seras el dios de un planeta

como haran los hijos en el cielo , con inseminacion artificial?

 

[manuel96]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

por cierto "un judío de Palestina" , que no de los helenizados que reconocían el canon de la Septuaginta

disculpame pero no entiendo tu mensaje

saludos

 

[xtonyx]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

no se porque le tienes tanto miedo a la palabra sexo

smith dice que en cielo tendras muchas esposas , muchos hijos y seras el dios de un planeta

como haran los hijos en el cielo , con inseminacion artificial?

no le tengo miedo a la palabra sexo... sin embargo parece que tu no concibes el matrimonio sin el, prepárate para la tercera edad...

acerca de como haremos para tener hijos, no tengo ni la mas remota idea
eso preguntáselo al Padre que tuvo a un Hijo en la carne y que es el Padre de todos los espíritus, Hechos 12:9

 

[manuel96]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

xtonyx;1693380]no le tengo miedo a la palabra sexo... sin embargo parece que tu no concibes el matrimonio sin el, prepárate para la tercera edad...

es la primera instutucion formada por Dios , la primera iglesia

el hombre dejara a sus padres y se unira a su esposa , esta union es sexual y de fidelidad ya que dejara todo para tener su propia famila, Y dios dijo tenga muchos hijos , los hijos se tienen por medio del sexo que fue la primera bendicion de Dios , MULTIPLICACION los angeles no se multiplican , nosotros si, pero en el cielo paro, los hombres no se casaran nunca mas , lo que hace a smith un gran mentiroso

acerca de como haremos para tener hijos, no tengo ni la mas remota idea
eso preguntáselo al Padre que tuvo a un Hijo en la carne y que es el Padre de todos los espíritus, Hechos 12:9

[/QUOTE]
nosotros no somos Dios , nuestro hijos son carnales no en espiritu

los que no tienen sexo en la tercera edad es porque han perdido el deseo sexual y la energia

pero si lo hicieron y muchas veces

en resumen en el cielo todos seremos hermanos y Jesus nuestro hermano mayor y nuestro Dios

te repito contrario a tu secta , en el cielo no hay matrimonio ni sexo

saludos

 

[Caminante_7]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

Buenas,
Sobre José Smith se han contado muchas mentiras y se tergiversan sus palabras.

Por ejemplo sobre la profecía de la segunda venida de Jesucristo en 1891 dice José Smith:

"En una ocasión estaba orando con mucha diligencia para saber la
hora de la venida del hijo del hombre cuando oí una voz que me
decía lo siguiente José, Hijo mío, si vives hasta tener ochenta y
cinco años de edad, verás la faz del Hijo del Hombre; por tanto sea
esto suficiente para ti, y no me importunes mas sobre el asunto.
Y así quedé, sin poder decidir si esta venida se refería al
principio del milenio, o alguna aparición previa, o si yo había de
morir y de esa manera vería su faz. . Creo que la venida del Hijo
del Hombre no se verificara antes de ese tiempo. “ DyC 130:14-17.

Dios le dice a José Smith que si vive hasta la edad de 85 años que vería la faz del Hijo del hombre, y que no le importunara más sobre ese asunto.
Dios ya sabía cuando iba a morir José Smith y que no iba a llegar a los 85 años, se lo dijo para que no le importunara más preguntándole sobre este tema.
Si José Smith hubiera vivido hasta los 85 y no hubiera pasado nada entonces si podríamos hablar de profecía fallida.

Respecto al tema de las profecías fallidas chequea esto:
¿Si alguna profecía de un llamado Profeta resulta ser incorrecta, es un
Falso Profeta?


La Respuesta


La confusión en este punto surge de uno o más errores:

1. La profecía se cumple de manera o en momentos que los oyentes no esperan.

2. La mayoría de las profecías son condicionales, incluso si esto no se
hace explícitamente cuando se da la profecía, es decir, las opciones de
los mortales [albedrío] puede afectar en lo que llegue a sucederen la
profecía.

3. Los críticos sectarios podrán aplicar estas normas a los profetas
modernos mormones, a los que rechazan no aplicando estos puntos, como a
los profetas bíblicos. Esta doble estandar condena injustamente a José.
En este artículo se discute cada uno de estos errores.


# 1: El cumplimiento de maneras inesperadas

En Deuteronomio 18:22 leemos:

“Cuando un profeta hable en nombre de Jehová, y si tal cosa no se cumple
ni acontece, es palabra que Jehová no ha hablado; con presunción la
habló aquel profeta; no tengas temor de él”. Esta cita sin embargo no
nos dice exactamente que un error lo convierte en un falso profeta .

James L. Mays, redactor del Comentario de la Biblia de Harper (San
Francisco: Harper and Row, 1988, p. 226), escribe:


La profecía en los nombres de otros dioses es fácilmente rechazada,
pero la profecía falsa en el nombre de Dios es un asunto más serio.
Este dilema requiere la aplicación de un criterio pragmático que,
aunque claramente inútil para juicios sobre oráculos individuales,
es ciertamente un modo de evaluar el desempeño general de un profeta.


El problema con la aplicación de Deuteronomio 18:22 a una sola, profecía
individual es que algunas profecías pueden ser realizadas de modo
complejo o a veces mucho más tarde de lo esperado por los oyentes.

Como un comentarista conservador tomó nota de la Biblia:

Hasta el grado que las consideraciones externas eran complejas, por
consiguiente, aparentar haber estado virtualmente[en los tiempos del
Antiguo Testamento] , no significó distinguir a los profetas
verdaderos de lo falsos.... Si bien la opinión popular común en el
siglo VII antes de Cristo distinguía un verdadero profeta de un
falso sobre la base de si sus predicciones se han cumplido o no,
esta actitud sólo constituye una inversión de la situación cuando
finalmente surgió, y no un criterio absoluto de la verdad o falsedad
como tal. Como Albright ha señalado, el cumplimiento de las
profecías era sólo un elemento importante en la validación de un
profeta genuino, y en algunos casos ni siquiera fue considerado de
ser un ingrediente esencial, como lo demuestra elaparente fracaso de
las palabras de Hageo [ Hag . 2:21] contra el imperio persa. [RK
Harrsion, Introduction to the Old Testament (William B. Eerdmans
Publishing Co., 1969); reprint edition by (Peabody, MA: Hendrickson
Publishers, Inc., 2004), 755–756.]


# 2: La mayoría de las profecías están supeditadas a las acciones humanas

La Biblia contiene muchos ejemplos de la elección de Dios para revertir
o revocar ciertas profecías, como Él dice que es libre de hacer en Jeremías:

"En un instante hablaré contra una nación y contra un reino, para
arrancar, y derribar y destruir. Pero si esa nación contra la que he
hablado se vuelve de su maldad, yo me arrepentiré del mal que había
pensado hacerles. Y en un instante hablaré de la nación y del reino,
para edificar y para plantar; pero si hace lo malo delante de mis ojos,
no escuchando mi voz, me arrepentiré del bien que había determinado
hacerle. " (Jeremías 18: 7-10)

Este principio también se ilustra en 1 Samuel 2:30 , donde, a causa de
la maldad de los sacerdotes, el Señor revoca su promesa, de que la casa
de Aarón le servirá para siempre:

"Por tanto, Jehová el Dios de Israel dice: Yo había dicho que tu casa y
la casa de tu padre andarían delante de mí perpetuamente; mas ahora ha
dicho Jehová: Nunca haga yo tal cosa, porque yo honraré a los que me
honran, y los que me desprecian serán tenidos en poco."


# 3: Doble Estándar

La lectura que los críticos que desear aplicar a los profetas actuales
no coinciden de cómo los estudiosos del judaísmo han comprendido
Deuteronomio en el contexto del Antiguo Testamento.

Lecturas Judías

La lectura que los críticos desean aplicar a los profetas de hoy en día
no coincide de cómo los estudiosos del judaísmo han comprendido
Deuteronomio en el contexto del Antiguo Testamento.

Un autor Escribió:


"El verdadero profeta, como intercesor, estaba dispuesto a
arriesgarse a una confrontación con Dios, en contraste con su
homólogo, el falso profeta. El problema de distinguir entre ellos
era realmente sorprendente, como se muestra en dos pasajes separados
en Deuteronomio... La respuesta dada es que si el 'oráculo no se
hace realidad, ese oráculo no estaba hablado por el Señor’ . Esto,
sin embargo, no puede servir como un criterio infalible, porque hay
varias ocasiones, cuando un oráculo emitido por un profeta verdadero
no se materializa aun en la duración de su vida. Tales profecías no
cumplidas incluyen la predicción de Jeremías, de la suerte
ignominiosa de Joacim ( Jer. 22:19 ), que fue desmentida por 2 Reyes
24:6 , y Ezequiel que predice la destrucción de Tiro por
Nabucodonosor ( Ez. 26:7-21 ), que fue más tarde admitido haber
fallado, pero iba a ser compensada por el ataque del rey de
Babilonia sobre Egipto ( Ez. 29:17-20 ) " [Shalom M. Paul, "Prophecy
and Prophets" a supplemental essay in Etz Hayim, a Torah/Commentary
published by the Jewish Publication Society , 1411,]


Vamos a ver ejemplos en la siguiente sección de los profetas bíblicos,
que serían etiquetados como "falsos profetas" si tan solo aplicáramos
Deuteronomio.

La Biblia Judía de Estudio observa:


Una vez establecido un modelo israelita de la profecía, la ley
establece dos criterios para distinguir los profetas verdaderos de
los falsos. La primera es que el profeta debe hablar exclusivamente
en nombre de Dios, y comunicar sólo las palabras de Dios. El
incumplimiento de esta norma es un delito capital ( Jer. 28:12-17 .)
El segundo criterio hace el cumplimiento del oráculo de un profeta
la medida de su verdad. Este enfoque intenta resolver un problema
crítico: Si cada dos profetas dicen hablar en nombre de Dios pero
hacen afirmaciones que se excluyen mutuamente ( 1 Reyes 22:6 contra
Reyes 22:17 ; Jer 27:8. versus Jer 28:2. ) - ¿Cómo puede uno decidir
qué profeta dice la verdad? La solución ofrecida no está exento de
dificultad. Si un falso profeta se distingue por el hecho de que su
oráculo se haga realidad, entonces, tomar una decisión en el
presente sobre cual profeta obedecer, es imposible. Tampoco este
criterio puede ser fácilmente reconciliada con 13.3, que admite que
los oráculos de los falsos profetas podrían hacerse realidad. Por
último, los profetas con frecuencia amenazan juicios con la
esperanza de lograr el arrepentimiento ( Jer. 7 , Jeremías 26:1-6.
). Si el profeta tiene éxito y el pueblo se arrepiente, por lo tanto
evita el castigo ( Jonás 3-4 ), uno puede pensar que el profeta sea
auténtico, ya que ha logrado la meta de Dios del arrepentimiento.
Sin embargo, según los criterios de aquí (pero en contraste de Jer.
28:9 ), el profeta que logre el arrepentimiento, es sin embargo un
falso profeta, ya que el oráculo de juicio que se proclamó sigue sin
cumplirse. Estos textos, con sus preguntas y diferencias de opinión
acerca sobre tales asuntos, reflejan el intenso debate que tuvo
lugar en Israel acerca de la profecía. "[ Jewish Study Bible
(published by the Jewish Publication Society), commentary on Deu.]


Debemos tener cuidado en como aplicamos Deuteronomio 18:22, ya que esta
norma puede rechazar a algunos profetas verdaderos en la Biblia. Hay
ejemplos donde un Profeta verdadero predijo algo queno pasó como él lo
declaró . Otro punto a notar es que las profecías de José Smith si se
cumplieron y otras están por cumplirse. Los críticos piensan que los
mormones usan los siguientes argumentos para justificar la equivocación
de José Smith. Eso es falso, lo señalamos para que los críticos
investiguen bien sus profecías, apliquen los criterios mencionados y
vean que José Smith no se equivoco como ellos lo creen.

Ejemplos Bíblicos


Jonás

Un ejemplo es encontrado en la historia de Jonás, quien profetizo en el
nombre de Dios a la gente de Ninive “De aquí a cuarenta días Nínive será
destruida..”(Jonas 3:4) - ninguna escapatoria fue ofrecida, sólo el
destino inminente. Sin embargo, Dios cambió las cosas, cuando la gente
se arrepintió y Él decidió conservarlos. [Criterio # 2] " Pero ello
disgusto al imperfecto profeta Jonás (divinamente llamado por Dios como
Profeta). Jonás, de hecho, “en extremo… se enojó " (Jonás 4:1) por este
cambio de Dios [/enojó porque/el Señor /se/retractó fácilmente ante las
tácticas paganas de apaciguamiento]. Sin embargo a pesar de esta
profecía "incorrecta" porque [ hizo una profecia que fue creida pero no
se cumplió-wikipedia <http: es.wikipedia.org="" wiki="" libro_de_jon%c3%a1s="">]
para quienes vivían en esa épocay a pesar de los defectos obvios de
Jonás, él era un profeta de Dios y el Libro de Jonás en la Biblia es
parte de la Palabra de Dios. Sólo imaginemos que los críticos en la
actualidad rechazen el libro de Jonás como malo, contradictorio,
absurdo, antibíblico, no científico, y no cristiano (por supuesto, hay
ya quiénes lo rechazan , incapaces de creer las partes principales de la
historia).

Aclaro que la profecía aunque no se cumplió debido al arrepentimento del
pueblo, iba hacer que algunos pensaran que el era un falso Profeta
aunque no lo fuera [como piensan los críticos de José Smith al no tomar
este criterio en consideración para él], como Felipe Scio de San Miguel,
José Palau en La Santa Biblia, Volumen 4 dicen :"¿Te parece que es
razonable tu enojo? El Profeta no responde, ni aun reconvenido por el
Señor. S. GERÓNIMO dice, que con su silencio aprobó la misericordia, que
había usado el Señor con los Ninivitas; pero del versículo siguiente y
del 9, parece inferirse, que su silencio procedía de algún resentimiento
y enojo, que aún conservaba. Si pasados los cuarenta días la destruía, ó
le enviaba algún otro castigo, para no quedar él acreditado de un
impostor, ó de un falso profeta"

[Nota: El ejemplo de Jonás se ubica en el criterio 2 y expande nuestro
entendimiento, al considerar solo el verso de Deuteronomio como lo hacen
los críticos]

Ezequiel

El profeta Ezequiel proporciona otro ejemplo de cómo los profetas
verdaderos pueden errar o dar profecías de exactitud incierta. En los
capítulos de Ezequiel 26, 27, y 28, leemos que Tiro sería conquistado,
destruido, y saqueado por el Rey Nabucodonosor de Babilonia y otras
naciones. Merrill F. Unger hizo notar que Tiro "en una época consistía
en dos partes: una firme defensa rocosa sobre la costa, que estaba sobre
el continente, y una ciudad levantada sobre una isla pequeña aunque bien
resguardada, a kilómetro y medio de la costa" (Unger's Bible Dictionary,
s. v. "Tyre", pág. 1121.)

Ezequiel predijo que Nabucodonosor sitiaría a Tiro (véase Ezequiel
26:7-11)... Nabucodonosor se hizo presente y, como había sido predicho
(Ezequiel 26:7-15), puso 'torres... baluarte y escudo... y arietes
contra sus muros ...' Después de trece años (aproximadamente en el año
605 a. C.), tomó la ciudad, por lo menos la que estaba ubicada sobre el
continente, y Tiro quedó en el olvido durante setenta años, tal como lo
había anunciado Isaías (23:15)." (S amuel Fallows, ed., The Popular and
Critical Bible Encyclopedia and Scriptural Dictionary, s. v. "Tyre",
pág. 1682.)

Cuando los Tirios vieron que la resistencia era vana, ellos
transfirieron el bulto de su tesoro a una isla de su posesión, media
milla de la orilla y cuando los babilonios entraron en la ciudad la
encontraron vacía.El ejército de Nabucodonosor al sitiar a Tiro, afligió
a sus habitantes tal que al parecer se raparon sus cabezas, como se
predijo en Ezequiel 27:31.La vieja ciudad fue abandonada y desde su
nueva fortaleza Tiro siguió desafiando a sus enemigos. Sin embargo, el
saqueo babilónico de 13 años por lo visto no tuvo tanto éxito para los
babilonios, quizás porque la base táctica de tierras de los asedios por
los babilonios, era menos eficaz contra una ciudad en una isla
fortificada con un poder marítimo significativo. El resultado de sitiar
puede haber sido un compromiso o tratado, en lugar de la destrucción
total y el despojo. Se cree que se llegó a una transacción:
Nabucodonosor le permitió a Tiro conservar su reino y su condición de
estado semiindependiente bajo la supervisión de un comisionado babilonio.

¿Las Naciones o Babilonia?

Es evidente que los versículos del 3-6 de Ezequiel 36, hablan de las
distintas naciones que vendrán sobre Tiro, y que se han fueron
cumpliendo debido a las invasiones babilónicas, macedonicas, musulmanas,
etc [comenzando con la babilónica]. Los versículos inmediatos 6-11
hablan de Babilonia, pero de los versiculos del 12-14 surge una
interrogante ¿Sigue hablando de Babilonia o habla de las naciones?.

Babilonia

El problema es que si consideramos que habla de babilonia, la profecía
de ezequiel no sería muy precisa, pues este no logró tomar las riquezas
al invadir Tiro (v. 12), esta posición es considerado por muchos
estudiosos bíblicos [al leerlo en hebreo]. Otra prueba es que, como si
fuese una compensación a Babilonia por no obtener ningún botín de la
ciudad, el Señor ahora anuncia que Él dará a Egipto a los babilonios,
que es el tema del capítulo 29. Aquí están los versículos 17-20:


"Y aconteció en el año veintisiete, en el mes primero, el día
primero del mes, que vino a mí la palabra de Jehová, diciendo: Hijo
de hombre, Nabucodonosor, rey de Babilonia, hizo a su ejército
prestar gran servicio contra Tiro. Toda cabeza fue rapada y se
despellejó todo hombro; y ni para él ni para su ejército hubo paga
en Tiro por el servicio que prestó contra ella. Por tanto, así ha
dicho Jehová el Señor: He aquí que yo doy a Nabucodonosor, rey de
Babilonia, la tierra de Egipto; y éltomará su riqueza, y recogerá
sus despojos y arrebatará el botín, y habrá paga para su ejército.
Por su trabajo con que sirvió contra ella le he dado la tierra de
Egipto, porque trabajaron para mí, dice Jehová el Señor."

Al considerar los versículos, notamos que promesas particulares de
Ezequiel parecieron quedar sin cumplimiento, incluyendo las siguientes:

"robarán tus riquezas y saquearán tus mercaderías"(26:12).
"Pondrán tus piedras y tu madera y tu polvo en medio de las aguas" (26:12).
"Nunca más serás edificada" (26:14).

Nada de esto fue llevado a cabo por Nabucodonosor, aunque él destruyó la
ciudad continental. Sin embargo esta posición no haríaa Ezequielun
profeta falso, si consideramos el criterio #1 y #2.

Las Naciones

Si consideramos que las profecísa habladas de los versículos Ezequiel
26:12-14 , se refieren a las naciones después de Babilonia, entonces la
profecía de Ezequiel sería mas precisa pero el unico apoyo es el sentido
plural de los versículos, pero Babilonia al ser parte de esas naciones
se pueden ajusta a estos versos.

Sin embargo uno puede elegir cualquiera de las 2 posiciones, lo que debe
quedar en claro es que por el espacio de casi trescientos años estas
profecías parecian ser inexactas porque no se cumplieron cabalmente,
solo se cumplió parte de la profecía de Ezequiel. Nabucodonosor
conquistó la ciudad que estaba en el continente, pero no pudo someter a
toda la nación por motivo de su posición estratégica en la isla. Después
de algunas décadas, Tiro recobró su riqueza y esplendor durante el
período persa. Ya que la ciudad continental que había sido destruida por
los babilónicos no fue reconstruida,la fortificación que había en la
isla llegó a ser la ciudad principal. Esta profecía recien se cumple
plenamente para la mayoría de estudiosos bíblicos, en el año 332 aC ,
cuando Alejandro el Grande conquistó el mundo de la región norte del
Mediterráneo; este se dirigió al sur con sus fuerzas y acampó en las
ruinas de la antigua Tiro, aislando a los habitantes de la isla. Se
suponía que Tiro había hecho alianza pacífica con los griegos, pero
cuando Alejandro solicitó permiso para llevar sus tropas a la ciudad
para adorar a sus dioses, se le negó, de manera que sitió la ciudad
-tarea difícil ya que la misma estaba a un kilómetro de la costa.

[Nota:Al comparar esta profecia con los mismos estándares a la profecía
de José Smith sobre la Guerra Civil de los EEUU, verán que no es
incorrecta y aun no se cumple cabalmente]

¿Que sucedió con Tiro?

D.C. Pyle [no-SUD] también ha comentado sobre la profecía de Ezequiel
sobre Tiro:


Por supuesto, mi parte favorita de la profecía contra Tiro es la
parte encontrada en Ezequiel 26:14 y 27:36, donde el Señor declara
que Tiro no sería "reconstruida" y "para siempre jamás dejara de
existir." Por supuesto, después que no fue conquistado por los
ejércitos babilonios, este finalmente cayó por los griegos bajo
Alejandro y fue destruido por sus ejércitos. Pero luego, la ciudad
que nunca debía ser reconstruida para siempre se encumbró otra vez
en riquezas y poder en 125 a.C. Durante el período romano, la ciudad
se encumbró aun más en prominencia y tenía una comunidad cristiana
que vivía en la porción del continente. Los musulmanes redujeron la
ciudad a cenizas en 1291. Fue reconstruido otra vez después de esto.
En 1983, esta tenía una población estimada de 23000. La profecía
declara que el lugar seria "una piedra lisa; tendedero de redes
serás; nunca más serás edificada " (Ezequiel 26:14), pero en la
actualidad, el lugar se ha convertido en un centro marítimo bastante
importante.


Aquellos que rechazan creer que Tiro todavía existe hoy, pueden ver las
imágenes aquí
<http: translate.googleusercontent.com="" translate_c?hl="es&sl=en&u=http://tyros.leb.net/tyre/index.html&prev=/search%3Fq%3DD.C.%2BPyle%2Btyre%2Bsmith%26hl%3Des%26biw%3D1003%26bih%3D603%26prmd%3Db&rurl=translate.google.com.pe&usg=ALkJrhgP1EKq7kuU4oijpQlNS_e-qVVqqA">.
Mi objetivo en cuestión a las profecías sobre Tiro no es poner en duda
la veracidad de la Biblia (Solo necesitamos esforzarnos para
comprenderlo correctamente, así como comprender sus limitaciones
potenciales). Mi objetivo primario en la discusión del Tiro es indicar
que una actitud demasiado crítica y una aplicación estricta de
Deuteronomio. 18:22 puede rechazar aun a los profetas bíblicos
verdaderos. Si tratamos con mucha precisión de encontrar motivos para
rechazar a un profeta, tendremos éxito seguramente - pero evitemos
juzgar imprudentemente no sea que rechacemos a aquellos que Dios ha
enviado y ha ungido, aun cuando sean mortales y falibles.

Con respecto de que Tiro nunca fue reconstruida, pienso que es justo
mencionar que los escritores hebreos usaron las palabras extremas como
"nunca" o "todo" o “para siempre” en una forma bastante imprecisa. La
expresión de que Tiro "nunca" será reconstruido pueden ser mejor
comprendidas como lenguaje figurado u otros en vez de absolutas. Pero si
vamos a tomar el camino razonable y prudente para comprender la Biblia
en vez de buscar desperfectos aparentes para condenarlo en seguida,
deberíamos extender la misma cortesía para comprender las profecías de
José Smith


Jeremías

Otro ejemplo para considerar es el Profeta Jeremías- un profeta grande e
inspirado - quién predijo que el rey Sedequías moriría en paz (Jeremías
34:4-5). Los críticos de la bíblia podrían sostener que esta profecía no
resultó ser verdad, ya que Sedequías vio a sus hijos ser muertos por los
conquistadores babilonios y luego fue cegado y puesto en la prisión,
donde murió en cautiverio, no en paz (Jeremías 52:10-11). Por supuesto,
el caso es que él no sería muerto por espada, sino morir de causas
naturales (aunque en prisión) Pero aún así a los críticos bíblicos les
puede parecer un caso de una profecía falsa ya que este caso es
seguramente menos claro que la profecía de Ezequiel hablado
anteriormente, pero aún así también sirve para advertirnos contra los
duros juicios.

Dios había prometido a Sedequías que moriría en paz, pero ahora, debido
a su pecado la profecía de Dios cambió de bendición a condenación.
[Criterio # 2]


Nathan


En 2 Samuel 7:5-17, leemos que el profeta Natán inequívocamente predijo
a David que el Imperio de su hijo Salomón sería establecido para
siempre, que los hijos de Israel morarían en la tierra prometida y no
serian movidos más, y que los hijos de la maldad ya no los afligirían.
Estas cosas que son plenamente declaradas en forma clara, no dan ninguna
condición vinculada a esta promesa. [Aún esta profecía claramente no
resultó tener éxito si se interpreta literalmente]

Sansón

Y un ángel hablo con la madre de Sansón


En Jueces 13:5, donde es narrado que un ángel le prometió a la madre
de Sansón de que "él comenzará a librar a Israel de manos de los
filisteos." No importa cuan liberal o expansivo quiera ser con los
hechos de la historia israelita (como esta registrado en la Biblia o
en alguna otra parte), no hay ninguna forma que puede razonablemente
concluir que Sansón cumplió esta profecía.

No sólo Sansón dejó aun de "comenzar" a librar a Israel de los
Filisteos, sino (1) había tiempos cuando él se relacionó con mujeres
Filisteas, (2) él se casó con una Filistea, (3) él mismo nunca
encabezó cualquier tropa israelita contra los Filisteos, y (4) los
Filisteos finalmente le humillaron.

Además, y lo más importante, Israel realmente perdió la tierra por
los Filisteos durante la tenencia de Sansón. Jueces 13-16 ilustra la
invasión Filistea en el territorio hebreo. La narrativa de Sansón
documenta la extensión hacia el este de los Filisteos mencionando la
presencia Filistea en Timnat y Lehi, ambos en el valle estratégico
de Sorec (Achtemeier 1985:787-791). Esta expansión Filistea empeoró
la escasez de tierra que finalmente obligó a los Danitas a emigrar
hacia el norte.

Por supuesto, el no cumplimiento de Jueces 13:5 puede ser atribuida
al fracaso de Sansón de vivir según su vocación de Nazareno. Además
de sus relaciones sexuales, él se casó con una Filistea, comió la
comida sucia, bebió el vino, y permitió que su pelo fuera cortado.
Por lo tanto, podría decirse que la profecía del ángel fue anulada
por el comportamiento de Sansón. Sin embargo, el ángel no colocó
absolutamente ninguna condición en su promesa de que Sansón
comenzaría a libertar a Israel de los Filisteos. Él simplemente
declaró que Sansón lo haría [Michael T. Griffith, "Vindicating
Prophecy: Why the Anti-Mormon View of Prophecy Is Invalid," in One
Lord, One Faith (Horizon Publishers, 1996)]



¿Un Profeta verdadero tiene que ser Infalible?

¿Enseña la Biblia que los profetas son infalibles? En algunos casos,
encontramos a profetas que pecaron y abandonaban su deber, como el
profeta Jonás, que huyó de una asignación difícil.
Los profetas son mortales que reciben el don de profecía de vez en
cuando, a medida que Dios les dirija. No todo lo que ellos hacen o dicen
es inspirado. Los miembros Santos de los Últimos Días, no estamos
comprometidos de creer todo lo que cualquier líder de Iglesia alguna vez
diga o dijo, sino sólo aquellas cosas que han sido aceptadas y aprobadas
por el consentimiento de los lideres del cuerpos de la Iglesia - a modo
similar como el canon bíblico fue establecido. No cada palabra de Pedro,
Santiago, y Pablo, por ejemplo, son necesariamente sagradas, y algunos
de ellos aun tuvieron errores. Pero había momentos cuando el poder de
Dios los dirigía a escribir escritos que otros fueron inspirados a
reconocerlas como escritura.

Moisés lamentó que todo su pueblo no pudiera tener el espíritu del Señor
sobre ellos y que ellos también puedan actuar como profetas (Números 11:29):

“Y Moisés le respondió: ¿Tienes tú celos por mí? ¡Ojalá que todos los
del pueblo de Jehová fuesen profetas, que Jehová pusiera su espíritu
sobre ellos!”

Tener el Espíritu de Dios que les guié de vez en cuando no les hace
perfecto. Ser un profeta elegido y ordenado no hace que cada opinión sea
verdad, tampoco esto les hace superior en cada área del conocimiento.

Conclusión:

Muchos críticos SUD que intentan condenar a José Smith usando solamente
el estándar de Deuteronomio, quienes al ser aplicados a Ezequiel,
Jeremías, y Jonás, sin tener en cuenta los demas criterios mencionados,
condenan también a los profetas del Antiguo Testamento como un fraude.
José Smith hizo algunas profecías extraordinariamente correctas, Las
profecías específicas que son dichas ser falsas o incorrectas por los
críticos están típicamente basadas en rumores o fuentes no fiables o
están basadas en interpretaciones incorrectas de lo que es dicho. No hay
ninguna prueba confiable para decir que José Smith fallo.</http:></http:>

Tu llamas falsos a todos los profetas del Antiguo Testamento que por muchos siglos fueron compilando todo el conocimiento de DIOS en la antiguedad por la revelación de un solo hombre que los contraria a todos.

¿No es eso mismo lo que hacen los musulmanes con su Mahoma?

Luego, viéndolo en perspectiva, ¿no es esto absurdo?

Por cierto las profecías acerca del 'falso profeta' están allí en el nuevo Testamento estaban allí esperando el destinatario de ellas a la cual calzan perfectamente Mahoma y por supuesto Joseph Smith.

La obra del mentiroso es PROMOCIONARSE A SI MISMO, no a un sistema religioso.

 

[rey pacifico]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

Yo creo que salvo que niegue al Espíritu Santo y son muchas que creyendo en la Sola Escritura desmienten y enmudecen al Espíritu Santo con sus actos desoyendo a los ministerios que Dios creo para la Iglesia de Cristo y ahí están todas las hijas de la Gran Remera porque de tener tiene muchas que niegan la profecía , el hablar en lengua y todo mover del Espíritu Santo-
Mis bendiciones.

 

[Moroni]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

Tu llamas falsos a todos los profetas del Antiguo Testamento que por muchos siglos fueron compilando todo el conocimiento de DIOS en la antiguedad por la revelación de un solo hombre que los contraria a todos.

¿No es eso mismo lo que hacen los musulmanes con su Mahoma?

Luego, viéndolo en perspectiva, ¿no es esto absurdo?

Por cierto las profecías acerca del 'falso profeta' están allí en el nuevo Testamento estaban allí esperando el destinatario de ellas a la cual calzan perfectamente Mahoma y por supuesto Joseph Smith.

La obra del mentiroso es PROMOCIONARSE A SI MISMO, no a un sistema religioso.

Lo que tu digas Caminante. La ICAR es lo mejor....

 

[manuel96]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

Lo que tu digas Caminante. La ICAR es lo mejor....

moroni de donde bajaste ese panfleto que defiende las falsas profecias de smith

saludos

 

[rey pacifico]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

Yo creo que salvo que niegue al Espíritu Santo y son muchas que creyendo en la Sola Escritura desmienten y enmudecen al Espíritu Santo con sus actos desoyendo a los ministerios que Dios creo para la Iglesia de Cristo y ahí están todas las hijas de la Gran Ramera porque de tener tiene muchas que niegan la profecía , el hablar en lengua y todo mover del Espíritu Santo-
Mis bendiciones.

 

[xtonyx]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

Aprovechando que acabo de postear esto en otro hilo
lo cuelgo aqui porque siempre es bueno leer comentarios acerca de estas cosas

Libros mencionados pero no habidos en la Biblia

el libro del pacto
Éxodo 24:7
Y tomó el libro del pacto y lo leyó a oídos del pueblo, el cual dijo: Haremos todas las cosas que Jehová ha dicho, y obedeceremos.


el libro de las batallas de Jehová
Números 21:14
Por tanto se dice en el libro de las batallas de Jehová: Lo que hizo en el Mar Rojo, Y en los arroyos de Arnón


Libro de Jaser
Josué 10:13
Y el sol se detuvo y la luna se paró,
Hasta que la gente se hubo vengado de sus enemigos. m ¿No está escrito esto en el libro de Jaser? Y el sol se paró en medio del cielo, y no se apresuró a ponerse casi un día entero.
2 Samuel 1:18
y dijo que debía enseñarse a los hijos de Judá. He aquí que está escrito en el libro de Jaser.


los hechos de Salomón
1 Reyes 11:41
Los demás hechos de Salomón, y todo lo que hizo, y su sabiduría, ¿no está escrito en el libro de los hechos de Salomón?


las crónicas de Samuel vidente
1 Crónicas 29:29
Y los hechos del rey David, primeros y postreros, están escritos en el libro de las crónicas de Samuel vidente, en las crónicas del profeta Natán, y en las crónicas de Gad vidente


el profeta Natán
2 Crónicas 9:29
Los demás hechos de Salomón, primeros y postreros, ¿no están todos escritos en los libros del profeta Natán, en la profecía de Ahías silonita, y en la profecía del vidente Iddo contra Jeroboam hijo de Nabat?


Libro de Semaías
2 Crónicas 12:15
Las cosas de Roboam, primeras y postreras, ¿no están escritas en los libros del profeta Semaías y del vidente Iddo, en el registro de las familias? Y entre Roboam y Jeroboam hubo guerra constante.


Libro de Iddo
2 Crónicas 13:22
Los demás hechos de Abías, sus caminos y sus dichos, están escritos en la historia de Iddo profeta.


Libro de Jehú
2 Crónicas 20:34
Los demás hechos de Josafat, primeros y postreros, he aquí están escritos en las palabras de Jehú hijo de Hanani, del cual se hace mención en el libro de los reyes de Israel.


las palabras de los videntes
2 Crónicas 33:19
Su oración también, y cómo fue oído, todos sus pecados, y su prevaricación, los sitios donde edificó lugares altos y erigió imágenes de Asera e ídolos, antes que se humillase, he aquí estas cosas están escritas en laspalabras de los videntes. (aunque este mismo se podría referir a Iddo Ahías y Natán, sin embargo eso nadie lo sabe)


Libro de Enoc
Judas 1:14
De los cuales también profetizó Enoc, séptimo desde Adam, diciendo: He aquí, el Señor es venido con sus santos millares




Una epístola previa a los corintios
1 Corintios 5:9
Os he escrito por carta, que no os juntéis con los fornicarios;


Una epístola previa a los efesios
Efesios 3:3
que por revelación me fue declarado el misterio, como antes lo he escrito brevemente


Epístola a los Laodicenses
Colosenses 4:16
Cuando esta carta haya sido leída entre vosotros, haced que también se lea en la iglesia de los laodicenses, y que la de Laodicea la leáis también vosotros

 

[manuel96]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

es la primera instutucion formada por Dios , la primera iglesia

el hombre dejara a sus padres y se unira a su esposa , esta union es sexual y de fidelidad ya que dejara todo para tener su propia famila, Y dios dijo tenga muchos hijos , los hijos se tienen por medio del sexo que fue la primera bendicion de Dios , MULTIPLICACION los angeles no se multiplican , nosotros si, pero en el cielo paro, los hombres no se casaran nunca mas , lo que hace a smith un gran mentiroso

nosotros no somos Dios , nuestro hijos son carnales no en espiritu

los que no tienen sexo en la tercera edad es porque han perdido el deseo sexual y la energia

pero si lo hicieron y muchas veces

en resumen en el cielo todos seremos hermanos y Jesus nuestro hermano mayor y nuestro Dios

te repito contrario a tu secta , en el cielo no hay matrimonio ni sexo

saludos[/QUOTE]

mensaje para los estimados mormones contra el falso profeta y fornicario joseth smith

el Señor que ama a Israel lo reprenda donde quiera que este por engañar a tantos hijos de Dios

saludos

 

[manuel96]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

Aprovechando que acabo de postear esto en otro hilo
lo cuelgo aqui porque siempre es bueno leer comentarios acerca de estas cosas

Libros mencionados pero no habidos en la Biblia

el libro del pacto
Éxodo 24:7
Y tomó el libro del pacto y lo leyó a oídos del pueblo, el cual dijo: Haremos todas las cosas que Jehová ha dicho, y obedeceremos.


el libro de las batallas de Jehová
Números 21:14
Por tanto se dice en el libro de las batallas de Jehová: Lo que hizo en el Mar Rojo, Y en los arroyos de Arnón


Libro de Jaser
Josué 10:13
Y el sol se detuvo y la luna se paró,
Hasta que la gente se hubo vengado de sus enemigos. m ¿No está escrito esto en el libro de Jaser? Y el sol se paró en medio del cielo, y no se apresuró a ponerse casi un día entero.
2 Samuel 1:18
y dijo que debía enseñarse a los hijos de Judá. He aquí que está escrito en el libro de Jaser.


los hechos de Salomón
1 Reyes 11:41
Los demás hechos de Salomón, y todo lo que hizo, y su sabiduría, ¿no está escrito en el libro de los hechos de Salomón?


las crónicas de Samuel vidente
1 Crónicas 29:29
Y los hechos del rey David, primeros y postreros, están escritos en el libro de las crónicas de Samuel vidente, en las crónicas del profeta Natán, y en las crónicas de Gad vidente


el profeta Natán
2 Crónicas 9:29
Los demás hechos de Salomón, primeros y postreros, ¿no están todos escritos en los libros del profeta Natán, en la profecía de Ahías silonita, y en la profecía del vidente Iddo contra Jeroboam hijo de Nabat?


Libro de Semaías
2 Crónicas 12:15
Las cosas de Roboam, primeras y postreras, ¿no están escritas en los libros del profeta Semaías y del vidente Iddo, en el registro de las familias? Y entre Roboam y Jeroboam hubo guerra constante.


Libro de Iddo
2 Crónicas 13:22
Los demás hechos de Abías, sus caminos y sus dichos, están escritos en la historia de Iddo profeta.


Libro de Jehú
2 Crónicas 20:34
Los demás hechos de Josafat, primeros y postreros, he aquí están escritos en las palabras de Jehú hijo de Hanani, del cual se hace mención en el libro de los reyes de Israel.


las palabras de los videntes
2 Crónicas 33:19
Su oración también, y cómo fue oído, todos sus pecados, y su prevaricación, los sitios donde edificó lugares altos y erigió imágenes de Asera e ídolos, antes que se humillase, he aquí estas cosas están escritas en laspalabras de los videntes. (aunque este mismo se podría referir a Iddo Ahías y Natán, sin embargo eso nadie lo sabe)


Libro de Enoc
Judas 1:14
De los cuales también profetizó Enoc, séptimo desde Adam, diciendo: He aquí, el Señor es venido con sus santos millares




Una epístola previa a los corintios
1 Corintios 5:9
Os he escrito por carta, que no os juntéis con los fornicarios;


Una epístola previa a los efesios
Efesios 3:3
que por revelación me fue declarado el misterio, como antes lo he escrito brevemente


Epístola a los Laodicenses
Colosenses 4:16
Cuando esta carta haya sido leída entre vosotros, haced que también se lea en la iglesia de los laodicenses, y que la de Laodicea la leáis también vosotros

gracias por tu aporte , yo tampoco creo que el canon que fueron libros agrupados por el hombre sea perfecto , porque el hombre es pecador e imperfecto , pablo tambien menciono algo de la sabiduria griega y no estamos obligados a ponerlo en el canon

pero lo que esta escrito no lo podemos negar para poner otro evangelio como hizo el falso profeta smith

este picaro para satisfaser sus grandes deseos sexuales no respeto cuando el apostol de los gentiles dijo :que cada hombre tenga su propia esposa y se acostaba con mas de 30 mujeres y abusaba de ellas usando el nombre de Dios

saludos

 

[manuel96]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

y les dijo a ustedes creemos en la biblia hasta donde esta bien escrita

y como mentiroso de profesion que era nunca creyo en el verdadero matrimonio instituido por Dios

 

[manuel96]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

EL HOMBRE DEJARA A SUS PADRES Y SE UNIRA A SU ESPOSA Y LOS DOS SERAN UNO

NO LEEMOS SE UNIRA SUS 30 ESPOSAS

si dice amar la verda porque no desprecian su falsa doctrina?

 

[Moroni]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

EL HOMBRE DEJARA A SUS PADRES Y SE UNIRA A SU ESPOSA Y LOS DOS SERAN UNO

NO LEEMOS SE UNIRA SUS 30 ESPOSAS

si dice amar la verda porque no desprecian su falsa doctrina?

¿Por qué los patriarcas del antiguo testamento eran polígamos? ¿Crees tú que pecaban deliberadamente?

 

[Vino Tinto]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

un solo escriturista en el año 40 d. c. sería .............. un judío?

por cierto "un judío de Palestina" , que no de los helenizados que reconocían el canon de la Septuaginta

disculpame pero no entiendo tu mensaje

saludos

Que no habría tal cosa cosa como un "soloescriturista" en los años inmediatamente posteriores a la muerte de NSJ.... y si lo hubiese, habría de ser judío pues solo esa Escritura estaba "escrita", y adicionalmente era una "Escritura" con "full" deuterocanónicos además de otros apòcrifos en ella, dado que los judíos helenizados hacían uso de ESCRITURA de la septuaginta.

 

[xtonyx]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

gracias por tu aporte , yo tampoco creo que el canon que fueron libros agrupados por el hombre sea perfecto , porque el hombre es pecador e imperfecto , pablo tambien menciono algo de la sabiduria griega y no estamos obligados a ponerlo en el canon

pero lo que esta escrito no lo podemos negar para poner otro evangelio como hizo el falso profeta smith

este picaro para satisfaser sus grandes deseos sexuales no respeto cuando el apostol de los gentiles dijo :que cada hombre tenga su propia esposa y se acostaba con mas de 30 mujeres y abusaba de ellas usando el nombre de Dios

saludos

Me parece muy coherente tu respuesta, pero por lo mismo si no te sientes obligado a aceptar otras escrituras es tu decisión y opinión personal y no puedes pretender establecerlo como algo universal para todas las iglesias.... En realidad careces de argumento para el tema de la sola scriptura

Me parece muy pintoresco que quieras retomar el tema de smith, pero recuerdo que tu me has invitado a este hilo para discutir el asunto de la sola escritura, te estas volviendo a desviar del tema con los libros de smith....

 

[manuel96]

Re: Un Verdadero Sectario nunca aceptara Solo Escritura

¿Por qué los patriarcas del antiguo testamento eran polígamos? ¿Crees tú que pecaban deliberadamente?

muy buena pregunta

Dios no se los ordeno , el que empezo fue un descendiente de cain que estaba maldito y esta practica trajo solo celos odio y muerte hasta nuestro dias

hasta abraham por complacer a su esposa se acosto con su esclava y no espero al hijo de la promesa

y que trajo esto?

una guerra entre los hijos de la esclava y el hijo de la promesa que ya tiene miles de años

un hombre y una mujer es el diseño de Dios

saludos