Un Reto a los Antitrinitarios

Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Sí, pero . . . te falta adentrarte más en el asunto para que tengas la idea bien soportada, sino lo que hasrás será repetir credos sin saber por qué.

Las Sagradas Escrituras no demuestran la Trinidad , la muestran.

Este asunto es bien simple Dios es Uno y punto . lo único conocido para nosotros es la Revelación de Cristo.


1) La palabra hebrea Elohim, traducida como Dios en Génesis 1, es un plural, significando literalmente dioses, aunque se aplica de manera unipersonal. La terminación "im" en hebreo denota pluralidad. Por ejemplo el libro de Salmos en hebreo es TEHILIM.

A ver ...los que ignoran la gramática hebrea llegan a concluir paganerias
Elohim es siempre plural exceptuando a la deidad donde es un plural mayestatico es decir un real SINGULAR .

Si tu tienes dioses yo tengo UN DIOS ..es la diferencia entre la sana doctrina y la paganeria de los gentiles.

3) El versículo bíblico más usado por los judíos, es el conocido Deuteronomio 6:4, donde afirman y reafirman que ellos creen en un solo Dios. Sin embargo, debemos analizar tal versículo en su forma original:

jajaja ... mira tu soberbia los hebreos recitan y estudian todos los días el shemá y ellos nunca han concluido que adoran a "dioses"
"SCHEMA, ISRAEL; YHVH ELOHANU, YHVH EJAD"

"OYE ISRAEL; YHVH NUESTROS DIOSES, YHVH UNO COMPUESTO ES"

ELOHANU viene de Elohim que como vimos es un plural para dioses.

Dice "Elohei nu " y es un singular estimado "maestro de hebreo"

EJAD expresa la idea de unidad colectiva. En hebreo se usan dos palabras para indicar el significado de UNO. La palabra "uno" en el sentido de único, es decir, que se emplea para designar una unidad absoluta es "JACHID" (Jueces 11:34, "su hija única"). Este término nunca es usado para designar la unidad divina. En cambio, cuando dos o varias cosas se convierten en una por una íntima unión o identificación, el vocablo hebreo que se utiliza en las Sagradas Escrituras es "EJAD", que significa una unidad compuesta de varios componentes, Ejemplos:

Ejad significa varias cosas ..entre una de esas cosas es UNO .

Lo tuyo es una sinrazon ya que los judíos no creen en "dioses" sino en UN DIOS .


Nada es absurda tu exégesis ya que intenta probar que los judíos adoran a "dioses" en vez de UN DIOS

Absurdo .-
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

¿Qué hay acerca de la afirmación de que la palabra hebrea 'EJAD', traducida “un solo” en Deuteronomio 6:4, indica que Dios es una combinación de más de una sola persona?

Esto también carece de fundamento sólido, puesto que en las Escrituras 'EJAD' menudo significa uno con exclusión de otros. Por ejemplo: “Existe uno solo, pero no el segundo” (Eclesiastes 4:8); “mejores son dos que uno” (Eclesiastes 4:9); “una sola hay que es mi paloma, mi inculpable. Una sola hay que pertenece a su madre.” (Cant. de Cant. 6:9)

Ahora volvamos a la pregunta: ¿Qué significa la declaración: “Jehová nuestro Dios es un solo Jehová”?

El contexto revela que Moisés acababa de repasar los Diez Mandamientos a “todo Israel.” (Deu. 5:1-22) El primero de esos mandamientos le decía a Israel: “Nunca debes tener otros dioses contra mi rostro.” (Deu. 5:7) Al declarar que el Dios de Israel era “un solo Jehová,” Moisés evidentemente se oponía a dos aspectos de la adoración falsa que rendían las naciones gentiles.

Ante todo, esas naciones eran politeístas, adoraban a muchos dioses. En contraste, Israel tenía un solo Dios, Jehová. El apóstol Pablo lo expresó bien al decir: “Aunque hay aquellos que son llamados ‘dioses,’ sea en el cielo o en la tierra, así como hay muchos ‘dioses’ y muchos ‘señores,’ realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre.” (1 Cor. 8:5,6)

En segundo lugar, aun cuando los gentiles adoraban a un solo dios en particular, a menudo dividían al dios en numerosos aspectos, cada uno de los cuales era peculiar a cierta región. Por ejemplo, Baal era un solo dios. Pero las Escrituras revelan que las diferentes regiones tenían diferentes Baales, como el Baal de Peor en Moab (Núm. 25:3, 5), Baal-berit en Siquem (Jue. 8:33) y Baal-zebub en Ecrón (2 Rey. 1:2-6)

En cuanto al efecto que esto tenía en la unidad del dios a quien se reverenciaba, a principios del siglo XIX el orientalista E. F. C. Rosenmüller señaló:

“no solo [adoraban los gentiles] a muchos dioses, sino que, debido a una práctica religiosa tonta, hasta un mismo dios era venerado como si hubiera sido multiplicado por muchos nombres diferentes en muchos otros dioses vastamente diferentes.”

Cuando la gente de diferentes regiones adoraba a diferentes “Baales,” cada uno con sus propias peculiaridades, era como si Baal fuera muchos dioses. Una obra de consulta de tiempos más recientes lo ilustra así:

“Las muchas representaciones ‘locales’ de la adoración de Baal pudieran compararse con las de la adoración católica romana de María. Tal como se puede hablar de Notre Dame (Nuestra Señora) de París, o de Lourdes, o del Norte, también se puede hablar del Señor [Baal] de Sapán, o de Sidón, o de Ugarit, aunque se está pensando sencillamente en variaciones de una sola figura.” Theological Dictionary of the Old Testament, Tomo II 1975, pág. 186.

En oposición a tales supersticiones, Moisés declaró que el dios de Israel era “un solo Jehová.” Esto significó que Jehová era el solo y único Dios, y debía ser adorado como uno solo, no como dividido en grupos o aspectos, o ‘Jehovás’ locales, como sucedió con “los Baales.” (Jue. 2:11; 3:7; 8:33)

Asi que buscarle una interpretación trinitaria a la palabra hebrea 'AJAD' es un intento inútil más de buscar apoyo para la trinidad donde no lo hay. Hasta a Truenos le da riza esos intentos.
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Escrito por Sabadv:"SCHEMA, ISRAEL; YHVH ELOHANU, YHVH EJAD"

"OYE ISRAEL; YHVH NUESTROS DIOSES, YHVH UNO COMPUESTO ES"

ELOHANU viene de Elohim que como vimos es un plural para dioses.

Oye Sabadv te colgaste en la clase de hebreo. Si solo hubieras buscado un diccionario hebre no hubieras hecho este ridiculo. El Diccionario Vine:

Algunos eruditos consideran que el vocablo ELOHA es la versión singular de ELOHIM, plural de majestad.
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Gracias, Luis Alberto 42. Queda más claro todavía.

El singular de Elohim es El. De allí la existencia de nombres como Daniel (Dios es mi juez), Miguel (quien como Dios), etc.

La pluralidad de Elohim se deja ver cuando utiliza personas en plural, como por ejemplo:

"HagaMOS al hombre a NUESTRA imagen y semejanza" Génesis 1:26

"Y dijo jehová Dios: He aquí el hombre es como UNO DE NOSOTROS, sabiendo el bien y el mal . . " Génesis 1:22

"Ahora, pues, DESCENDAMOS, y CONFUNDAMOS allí su lengua, para que ningúno entienda el habla de su compañero" Génesis 11:6


Demostrado, Elohim es una unidad compuesta = Jehová
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Cierto, el singular de Elohim es Elofha. Entonces, ¿por qué la Biblia no utilizó el Eloha? proque ese término no puede describir la pluralidad de la deida.

Creo que el del ridículo fuiste tú. Lee las citas de mi post anterior y tendrás que inventar otra Biblia para justificar tu blsfemia.
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Cierto, el singular de Elohim es Elofha. Entonces, ¿por qué la Biblia no utilizó el Eloha? proque ese término no puede describir la pluralidad de la deida.

Creo que el del ridículo fuiste tú. Lee las citas de mi post anterior y tendrás que inventar otra Biblia para justificar tu blsfemia.

Bendito mijo, a los insultos bendición. Tu osadía me sorprende, eres como los musulmanes que hasta se inmolan por sus creencias falsas. ¿Vas a contradecir a los eruditos en hebreo de que ELOHIM se usa para denotar grandeza y majestad, no pluralidad de dioses?

Veo que ni las pruebas y ejemplos bíblicos que presenté te sacan de tu aferramiento. Por cierto, no sabes bien los significados de las palabras hebreas. Te recomiendo que tomes un curso, pues tu misma cita de Deuteronomio 6:4 te contesta tu pregunta:

Escrito por Sabadv: YHVH ELOHANU, YHVH EJAD"

Ahí está. Los santos escritores usaron Eloha.
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

papias, todos tus argumentos se estrellan contra la pluralidad manifiesta de Elohim en estos textos. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

La pluralidad de Elohim se deja ver cuando utiliza personas en plural, como por ejemplo:

"HagaMOS al hombre a NUESTRA imagen y semejanza" Génesis 1:26

"Y dijo jehová Dios: He aquí el hombre es como UNO DE NOSOTROS, sabiendo el bien y el mal . . " Génesis 1:22

"Ahora, pues, DESCENDAMOS, y CONFUNDAMOS allí su lengua, para que ningúno entienda el habla de su compañero" Génesis 11:6


Demostrado, Elohim es una unidad compuesta = Jehová

Vamos a ver con que razonamiento bizarro sales.
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

papias, todos tus argumentos se estrellan contra la pluralidad manifiesta de Elohim en estos textos. No hay peor ciego que el que no quiere ver.


Cita:
Originalmente enviado por sabadv
La pluralidad de Elohim se deja ver cuando utiliza personas en plural, como por ejemplo:

"HagaMOS al hombre a NUESTRA imagen y semejanza" Génesis 1:26

"Y dijo jehová Dios: He aquí el hombre es como UNO DE NOSOTROS, sabiendo el bien y el mal . . " Génesis 1:22

"Ahora, pues, DESCENDAMOS, y CONFUNDAMOS allí su lengua, para que ningúno entienda el habla de su compañero" Génesis 11:6

Demostrado, Elohim es una unidad compuesta = Jehová
Vamos a ver con que razonamiento bizarro sales.


Sabadv, vizarra es la interpretacion que tu iglesia le da a eso pasajes. En ninguno dice que Dios sea tres personas, sino dos. Es Jehova hablando con su Hijo Jesucristo en el principio de la creación, ambos trabajando juntos. Eso esta esta de acuerdo con Juan 1:1 que dice que en el principio la palabra [Jesús] estaba con Dios [Jehová]. ¿No negaras que son solo dos?
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Savadv dijo:
papias, todos tus argumentos se estrellan contra la pluralidad manifiesta de Elohim en estos textos. No hay peor ciego que el que no quiere ver.

Originalmente enviado por sabadv
La pluralidad de Elohim se deja ver cuando utiliza personas en plural, como por ejemplo:

"HagaMOS al hombre a NUESTRA imagen y semejanza" Génesis 1:26

"Y dijo jehová Dios: He aquí el hombre es como UNO DE NOSOTROS, sabiendo el bien y el mal . . " Génesis 1:22

"Ahora, pues, DESCENDAMOS, y CONFUNDAMOS allí su lengua, para que ningúno entienda el habla de su compañero" Génesis 11:6

Demostrado, Elohim es una unidad compuesta = Jehová
Vamos a ver con que razonamiento bizarro sales.


En realidad tu no sabes de lo que hablas ...el plural que aparece en "Hagamos " es mayestático o sea es un real SINGULAR

Mejor te sales del tema dignamente y ya no sigas mostrando tu soberbia ignorancia

Un saludo
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Quse se sepa, hermano, que se sepa. El hecho es que Cristo dio esa fórmula, no un apóstol. Ellos mismos se equivocaban, como humanos que eran.
Fijate hermano hasta donde llegas, con tal de defender tu punto de vista.LLegas a decir que los apostoles desobedecieron la orden de Cristo.
En otras palabras los teologos Catolicos tenian mas revelacion que los apostoles, cuando cambiaron la formula apostolica.
Piensa y razona el disparate que dijistes.
No se si esa sea la posicion de Cajiga tambien??
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

papias, todos tus argumentos se estrellan contra la pluralidad manifiesta de Elohim en estos textos. No hay peor ciego que el que no quiere ver.





Sabadv, vizarra es la interpretacion que tu iglesia le da a eso pasajes. En ninguno dice que Dios sea tres personas, sino dos. Es Jehova hablando con su Hijo Jesucristo en el principio de la creación, ambos trabajando juntos. Eso esta esta de acuerdo con Juan 1:1 que dice que en el principio la palabra [Jesús] estaba con Dios [Jehová]. ¿No negaras que son solo dos?


Estimado papias ...( ¿eres tj ? )

El error que muestras es que desconoces que en el Principio solko hay UN DIOS el cual es UNO con el LOGOS

No son dos dioses ( uno grande y otro chico ) sino son dos aspectos de UN MISMO DIOS .-

El Logos es DIOS ..el único Dios ..no una criatura sino el Creador
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Se te ve la costura, Papias. O eres TJ o has bebido de sus fuentes contaminadas.

Por años largos he tenido dicusiones con los TJ. La mayoría es terca. Pretenden tener la verdad, pero no saben escuchar. Si pedimos orar con ellos no lo permiten. Hacen hicapié en su Biblia VNM, que, aunque podría ser una gran versión, la han contaminado al forzar los textos para que digan lo que ellos creen.

Pero como es el único que ha dado un nombtre para el Espíritu Santo, permitanme que lo use, esto es: "la fuerza activa del Padre". Como la palabra clave en esto es FUERZA DE DIOS, esa usaré.

Sólo cambien las palabras Espíritu, Espíritu Santo, Espíritu de Dios, Espíritu de verdad, por FUERZA y veremos los resutados:

"Y yo rorgaré al Padre y El os enviará otro Consolador para que esté con vosotros para siempre, a la FUERZA DE DIOS..." (Juan 14: 16,17).

"Pero cuando viniera aquella FUERZA DE DIOS, ella os guiará a toda verdad" (Juan 16:13).

Esa FUERZA DE DIOS "no hablará de sí mismo..." (Juan 16:13

Esa FUERZA DE DIOS "hablará todo lo que oyere..." (Juan 16:13)

Esta FUERZA DE DIOS "tomará de lo mío y os lo hará saber" (Juan 16:14,15)

Luego le colocaré otros textos similares.
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Fijate hermano hasta donde llegas, con tal de defender tu punto de vista.LLegas a decir que los apostoles desobedecieron la orden de Cristo.
En otras palabras los teologos Catolicos tenian mas revelacion que los apostoles, cuando cambiaron la formula apostolica.
Piensa y razona el disparate que dijistes.
No se si esa sea la posicion de Cajiga tambien??

No, hermano, sólo digo que no todo lo ocurrido está reflejado en el N.T., poruqe haría falta más espacio, tal como Juan lo manifestó en su evangelio:

"Y hay también otras muchas cosas que hizo jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni áun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir" Juan 21:25

El hecho es que yo pongo a Cristo primero, y no a Pablo u otro apóstol como hacen muchos.
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

En realidad tu no sabes de lo que hablas ...el plural que aparece en "Hagamos " es mayestático o sea es un real SINGULAR

Mejor te sales del tema dignamente y ya no sigas mostrando tu soberbia ignorancia

Un saludo

Que nombre técnico más bonito, pero inutil que es.

Si la deidad fuera una sóa persona hubiera dicho "HAGO", "A MI SEMEJANZA", etc.

No te caigas a embustes que te haces daño.
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Estimado papias ...( ¿eres tj ? )

El error que muestras es que desconoces que en el Principio solko hay UN DIOS el cual es UNO con el LOGOS

No son dos dioses ( uno grande y otro chico ) sino son dos aspectos de UN MISMO DIOS .-

El Logos es DIOS ..el único Dios ..no una criatura sino el Creador

Truenos,

¿Donde leíste que dije que eran dos Dioses?
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Sabadv, vizarra es la interpretacion que tu iglesia le da a eso pasajes. En ninguno dice que Dios sea tres personas, sino dos. Es Jehova hablando con su Hijo Jesucristo en el principio de la creación, ambos trabajando juntos. Eso esta esta de acuerdo con Juan 1:1 que dice que en el principio la palabra [Jesús] estaba con Dios [Jehová]. ¿No negaras que son solo dos?



Ya vas progresando. Has llamado DIOS a Jesucristo.

Luis Alberto42
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Por años largos he tenido dicusiones con los TJ. La mayoría es terca. Pretenden tener la verdad, pero no saben escuchar [...] Hacen hicapié en su Biblia VNM, que, aunque podría ser una gran versión, la han contaminado al forzar los textos para que digan lo que ellos creen.

Cajiga, con todo respeto, ¿No será que el terco eres tu? Todos el mundo pretende tener la verdad y tu tambien, pero yo estoy completamente convensido que los TJ tienen la verdad, aunque no de manera absoluta. Solo Dios tiene la verdad absoluta, pero a las demas iglesias que se creen cirstianas tiene que aprender mucho para alcanzar a los TJ. Muchos pastores protestantes son humildes y han reconocido que los temas que tienen las publicaciones son buenos y he sabido por boca de ellos mismos que han copiado información que les ha gustado para dar sermones en sus iglesias.

Y sobre la TNM, tu opinión no vale porque tu no eres experto en Griego ni hebreo. Pero mira la Bilia que tu usas tiene muchas alteraciones e interpolaciones, pero los TJ no andan criticándola.

Pero como es el único que ha dado un nombtre para el Espíritu Santo, permitanme que lo use, esto es: "la fuerza activa del Padre". Como la palabra clave en esto es FUERZA DE DIOS, esa usaré.

Sólo cambien las palabras Espíritu, Espíritu Santo, Espíritu de Dios, Espíritu de verdad, por FUERZA y veremos los resutados:

"Y yo rorgaré al Padre y El os enviará otro Consolador para que esté con vosotros para siempre, a la FUERZA DE DIOS..." (Juan 14: 16,17).

"Pero cuando viniera aquella FUERZA DE DIOS, ella os guiará a toda verdad" (Juan 16:13).

Esa FUERZA DE DIOS "no hablará de sí mismo..." (Juan 16:13

Esa FUERZA DE DIOS "hablará todo lo que oyere..." (Juan 16:13)

Esta FUERZA DE DIOS "tomará de lo mío y os lo hará saber" (Juan 16:14,15)

Luego le colocaré otros textos similares.

Eso son metáforas como la Sabiduria, el pecado, la muerte, el agua y la sangre, y coloca todos lo textos que puedas, eso no cambiará el hecho cierto de que el espiritu santo nunca se presentó como persona y nunca aparace al lado del Padre y del Hijo, Esteban ni Juan lo vieron, la gran compañia no le atribuye la salvacion en Apoc 7:9,10 y todavia sigo esperando que me contesten las interrogantes. ¿Como es que una persona puede dividirse y distribuirse en multiples creyentes?¿Como es que se puede derramar como agua y bautizar?¿Como es que puede llenar a un ser humano? ¿Puedes tu darme una explicacion lógica y creíble?
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Cita:
Originalmente enviado por Papias


Sabadv, vizarra es la interpretacion que tu iglesia le da a eso pasajes. En ninguno dice que Dios sea tres personas, sino dos. Es Jehova hablando con su Hijo Jesucristo en el principio de la creación, ambos trabajando juntos. Eso esta esta de acuerdo con Juan 1:1 que dice que en el principio la palabra [Jesús] estaba con Dios [Jehová]. ¿No negaras que son solo dos?

Ya vas progresando. Has llamado DIOS a Jesucristo.

Luis Alberto42

Noto que no sabes leer buen español, yo dije personas no Dioses.
 
Re: Un Reto a los Antitrinitarios

Noto que no sabes leer buen español, yo dije personas no Dioses.

"En ninguno dice que Dios sea tres personas, sino dos"

"Jehova hablando con su Hijo Jesucristo"




Entonces, de tu propia boca, estás enseñando que Dios es DOS PERSONAS!!

Jehová y Jesucristo!!!


Joh 10:30 Yo y el Padre uno somos.


Luis Alberto42