Un católico incómodo.

Y el orden se termina ahi.
Porque los padres de la iglesia son los 12 apóstoles del cordero.
Cierto es que la fuente apostólica es el nuevo testamento y los discípulos de Jesús.
Es la fuente a la que se refiere el Papa Benedicto XVI

Pero no, no termina ahí
SI allí terminará, tú no existirias
No podrías opinar como lo haces
¿O tus pensamientos no son la continuación y consecuencia de la enseñanza apostólica?
Recuerda que no todo lo que opinas de la fe aparece en las escrituras
 
Cierto es que la fuente apostólica es el nuevo testamento y los discípulos de Jesús.
Es la fuente a la que se refiere el Papa Benedicto XVI

Pero no, no termina ahí
SI allí terminará, tú no existirias
No podrías opinar como lo haces
¿O tus pensamientos no son la continuación y consecuencia de la enseñanza apostólica?
Recuerda que no todo lo que opinas de la fe aparece en las escrituras
Claro...
Porque Dios está muerto, el Señor está muerto y el Espiritu Santo está muerto...
¿No?
 
Si allí terminará, tú no existirías..
¿Porque?
No podrías opinar como lo haces...
¿Porque?
¿O tus pensamientos no son la continuación y consecuencia de la enseñanza apostólica?
De la enseñanza de la doctrina escrita.
No hay nada nuevo que no esté escrito
Recuerda que no todo lo que opinas de la fe aparece en las escrituras...
Si. TODO.
Dime algo que yo crea y no esté en las escrituras.
 
Con esta gota, mi copa rebalsó
Estamos viviendo in situ la forma en que el magisterio justifica sus decisiones
La ambigüedad que existe entre el testimonio escrito (doctrina) y lo que se practica en realidad
Ese: No, pero Sí
La iglesia católica debe volver a sus inicios como indicó Benedicto XVI
Y es lo que voy a hacer
Yo y mi casa, serviremos al Señor
Aceptando la doctrina católica declarada y escrita; sin artilugios ni justificaciones confusas y oscuras

Los medios de comunicación son dados a tergiversar y generar controversia, ya había escuchado ésta noticia pero confieso que no estoy muy informado al respecto, leí un mensaje de VinoTinto donde publica el documento en cuestión y he leído una parte.. pienso que la Doctrina Católica es bastante clara respecto a la homosexualidad, francamente no le encuentro el sentido a darle vueltas a éste tema, aunque no he leído por completo el documento que publicó Vino con lo poco que leí creo que es confuso, y pues eso, creo que nuestra doctrina es bastante clara al respecto:



Castidad y homosexualidad


Apoyándose en la Sagrada Escritura que los presenta como depravaciones graves (cf Gn 19, 1-29; Rm 1, 24-27; 1 Co 6, 10; 1 Tm 1, 10), la Tradición ha declarado siempre quelos actos homosexuales son intrínsecamente desordenados (Congregación para la Doctrina de la Fe, Decl. Persona humana, 8). Son contrarios a la ley natural. Cierran el acto sexual al don de la vida. No proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual. No pueden recibir aprobación en ningún caso.


Esta inclinación, objetivamente desordenada, constituye para la mayoría de ellos una auténtica prueba. Deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza. Se evitará, respecto a ellos, todo signo de discriminación injusta. Estas personas están llamadas a realizar la voluntad de Dios en su vida, y, si son cristianas, a unir al sacrificio de la cruz del Señor las dificultades que pueden encontrar a causa de su condición.


Las personas homosexuales están llamadas a la castidad. Mediante virtudes de dominio de sí mismo que eduquen la libertad interior, y a veces mediante el apoyo de una amistad desinteresada, de la oración y la gracia sacramental, pueden y deben acercarse gradual y resueltamente a la perfección cristiana.
Catecismo de la Iglesia Católica 2357 - 2359

Puedes darte cuenta que la Iglesia Católica no condena a nadie por su condición homosexual, como puedes leer la Doctrina Católica nos dice que éstas personas están llamadas a la castidad, sé que para algunas personas la castidad es una aberración, una monstruosidad tan sólo el pensar en ello, pero como escuché alguna vez: "Si la castidad fuera algo malo Cristo nos lo hubiera dado a conocer con su doctrina o con su ejemplo".

 

La verdad no me apetece leer el documento completo, repito que nuestra doctrina es muy clara respecto a la homosexualidad:


“los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados”, no pueden recibir aprobación en ningún caso, las personas con ésta inclinación deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza, se evitará, respecto a ellos, todo signo de discriminación injusta. Habla que mediante virtudes de dominio de sí mismo que eduquen la libertad interior, de la oración y la gracia sacramental, pueden y deben acercarse gradual y resueltamente a la perfección cristiana.. Mencionar bendición y homosexualidad en una sola frase, uff!.. tal vez habrá que leer todo el documento pero repito que sinceramente no me apetece.. Tengo un vecino homosexual, vive en la calle, es alcohólico, prácticamente todos los días pido por él desde hace tiempo pero jamás me cruzaría por la mente que sus conductas homosexuales puedan ser bendecidas.

 

La verdad no me apetece leer el documento completo, repito que nuestra doctrina es muy clara respecto a la homosexualidad:


“los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados”, no pueden recibir aprobación en ningún caso, las personas con ésta inclinación deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza, se evitará, respecto a ellos, todo signo de discriminación injusta. Habla que mediante virtudes de dominio de sí mismo que eduquen la libertad interior, de la oración y la gracia sacramental, pueden y deben acercarse gradual y resueltamente a la perfección cristiana.. Mencionar bendición y homosexualidad en una sola frase, uff!.. tal vez habrá que leer todo el documento pero repito que sinceramente no me apetece.. Tengo un vecino homosexual, vive en la calle, es alcohólico, prácticamente todos los días pido por él desde hace tiempo pero jamás me cruzaría por la mente que sus conductas homosexuales puedan ser bendecidas.

@Almoni

Aquì hay q aplicar a Occam

No se puede bendecir el pecado.
Que necesidad hay que estemos hablando de esto si lo sabemos.
Hay necesidad porque estàn dando espacio y motivos para hacerlo...
Yo estoy HARTO de estar defendiendo: " lo que se quiso decir es...."
 
Claro...
Porque Dios está muerto, el Señor está muerto y el Espiritu Santo está muerto...
¿No?
No entiendo tu argumento
Como no entiendo esa costumbre de ahorrase palabras, como si el foro te hubiera puesto límite
Tu tipo de comentario se enmarca en la Presuposición: Un factor estudiado por la "pragmática lingüística"

La presuposición se refiere a las suposiciones o creencias subyacentes en una declaración que el hablante (es decir, Tú) da por sentadas como verdaderas o conocidas por el oyente (que soy yo).
Y no, no es así
Nadie tiene por qué saber a que te refieres si no lo expresas con claridad a través del lenguaje escrito (para eso es el lenguaje)
No soy adivino

La pragmática estudia cómo estas presuposiciones afectan la interpretación de las expresiones lingüísticas en un contexto dado.
De modo que no tengo respuesta para una incoherencia, debido a que falta información y nexos en tu frase
 
SI allí terminará, tú no existirias
Te explico más abajo
A la fuente Apostólica (a este inicio se refiere el Papa Benedicto XVI)
Al de los Padres de la iglesia
A los primeros ciento cincuenta años de la iglesia católica

Creo que lo que escribí, sigue un orden ¿verdad?
Y el orden se termina ahi.
Porque los padres de la iglesia son los 12 apóstoles del cordero.
Tu no existirías porque todo lo terminaste con los doce apóstoles

Si tú existes es porque no todo terminó allí con los doce apóstoles
¿Por qué no?
La prueba es que tú vives tu fe conforme a la doctrina de los doce apóstoles
¿Por qué no puede haber otros que no son tú, que vivan esta misma doctrina?

Hay algo que continúa después de los doce apóstoles

Un ejemplo:
Donde hay dos o tres reunidos en el nombre de Jesús ¿Jesús está allí, o no lo está?
Pues la iglesia católica sigue viviendo esta verdad, porque esa verdad no termina con los doce apóstoles ¿O sí?
 
¿Conoces la diferencia entre frase y oración?
Esto que escribiste es una frase

Mira queda claro que la paga del pecado es muerte y que desde que el obispado de Roma se une al Imperio Romano en el siglo IV y sus decisiones quedan a espesas de la política, el Espíritu Santo y sí en verdad estaba allí, se retiró, porque Dios no esta debajo de ningún hombre, por más que se crea el dueño del mundo y a las pruebas me remito que han perdido la comunión con Dios y cuando muchos evangélicos y no todos, estamos en comunión con la deidad y para que entiendan casi diariamente el me enseña, me corrige y me alienta .​

 
desde que el obispado de Roma se une al Imperio Romano en el siglo IV y sus decisiones quedan a espesas de la política, el Espíritu Santo y sí en verdad estaba allí, se retiró,
El Espíritu Santo no habita en el obispado de Roma ni en ningún otro lugar físico
El Espíritu Santo es derramado en personas ¿qué personas?
¿Las que determine @rey pacifico ?
No, Dios sabe a quién envía su Espíritu
Y por más que chilles y patalees no puedes hacer nada contra esto
 
@Almoni

Aquì hay q aplicar a Occam

No se puede bendecir el pecado.
Que necesidad hay que estemos hablando de esto si lo sabemos.
Hay necesidad porque estàn dando espacio y motivos para hacerlo...
Yo estoy HARTO de estar defendiendo: " lo que se quiso decir es...."

Que tal Vino, no me refiero a hablar sobre éste asunto en el foro o en cualquier otro lugar, donde sea o con quien sea, me refiero al origen de éste asunto: al Vaticano, aunque como mencioné no lo he leído completo no le encuentro sentido a ese documento, leí la parte que publicaste y voy de acuerdo contigo tal parece que más que aclarar enturbia, repito nuevamente que nuestra doctrina es bastante clara respecto a la homosexualidad. La bendición se recibe todos los días al terminar la misa.. si las personas con tendencias homosexuales aceptan la Doctrina Católica como verdadera están en el camino como todo católico, dice el fragmento del Catecismo de la Iglesia Católica que publiqué: Estas personas están llamadas a realizar la voluntad de Dios en su vida, y, si son cristianas, a unir al sacrificio de la cruz del Señor las dificultades que pueden encontrar a causa de su condición, al igual que los enfermos.. de una u otra forma todos los cristianos tenemos ese llamado Vino: «Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, tome su cruz y sígameMt. 16, 24

 
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Reacciones: LuzAzuL
El Espíritu Santo no habita en el obispado de Roma ni en ningún otro lugar físico
El Espíritu Santo es derramado en personas ¿qué personas?
¿Las que determine @rey pacifico ?
No, Dios sabe a quién envía su Espíritu
Y por más que chilles y patalees no puedes hacer nada contra esto

El obispado además de ser un edificio, es ejecutado por una persona que se llama obispo y si sus decisiones fueron aceptar la protección del Imperio Romano dudo en verdad que tenia el Espíritu Santo .​

 

Lo mismo que le paso a la Iglesia de Roma , también ocurrió en la Iglesia de Inglaterra , con los Luteranos en Alemania y los Calvinistas en Suiza y todos los que evolucionaron espiritualmente, terminaron retirados de esas Iglesias, que dejaron al Estado inmiscuirse en asuntos eclesiásticos, porque esas Iglesias estuvieron y están muertas.​

 
No entiendo tu argumento
Como no entiendo esa costumbre de ahorrase palabras, como si el foro te hubiera puesto límite
Tu tipo de comentario se enmarca en la Presuposición: Un factor estudiado por la "pragmática lingüística"

La presuposición se refiere a las suposiciones o creencias subyacentes en una declaración que el hablante (es decir, Tú) da por sentadas como verdaderas o conocidas por el oyente (que soy yo).
Y no, no es así
Nadie tiene por qué saber a que te refieres si no lo expresas con claridad a través del lenguaje escrito (para eso es el lenguaje)
No soy adivino

La pragmática estudia cómo estas presuposiciones afectan la interpretación de las expresiones lingüísticas en un contexto dado.
De modo que no tengo respuesta para una incoherencia, debido a que falta información y nexos en tu frase
Perdón.
 

Lo mismo que le paso a la Iglesia de Roma , también ocurrió en la Iglesia de Inglaterra , con los Luteranos en Alemania y los Calvinistas en Suiza y todos los que evolucionaron espiritualmente, terminaron retirados de esas Iglesias, que dejaron al Estado inmiscuirse en asuntos eclesiásticos, porque esas Iglesias estuvieron y están muertas.​

Asi es la Icar siempre fue corrupta.

Pego de un post del usuario Natanael.

Alejandro VI --> Este pontífice fue conocido porque participó en el famoso “banquete de las castañas”, una orgía que ocurrió el 30 de octubre de 1510 en el Vaticano. Después de la cena, hubo un baile con las cortesanas, ellas pasaban desnuda entre los candelabros y cogían castañas con sus bocas. Luego de la coreografía, comenzó la orgía, los miembros del clero habrían tenido sexo con las prostitutas.
Bonifacio VIII ---> Este papa fue acusado de pedófilo luego de que dijera que “mantener relaciones con niños no es más pecaminoso que frotar una mano contra la otra”.

John Anglicus o Juana Papisa --->
Una de las versiones que se manejan de esta historia es que se trata de una mujer que se disfrazó de hombre, se hizo erudita y nadie podía superarla. Llegó hasta Roma y profundizó las siete artes liberales, según Martín de Opava, cronista dominico del siglo XIII. Es por esto que, los romanos al tenerla en una alta opinión decidieron elegirla como el máximo representante de Dios.

Sin embargo, mientras ejercía el cargo, quedó embarazada y al no saber el tiempo de gestación, dio a luz en plena procesión en una calle entre el Coliseo y la iglesia San Clemente. Al morir, dicen que fue enterrada en ese lugar y por esta razón, supuestamente, el santo padre evita pasar por esta calle.
Juan XII --->
Es conocido como ‘El papa fornicario’ y fue elegido cuando tenía menos de 18 años. Octavio, su nombre real, fue nieto de Marozia (amante de Sergio III) y bisnieto de Teodora (esposa del senador romano Teofilacto I), quienes fueron influyentes durante el periodo de la pornocracia, término que se utilizó para indicar el gobierno que se caracterizó por la influencia de las damas en los asuntos políticos.

Información de la época advierte de su desinterés por lo espiritual y afición por placeres mundanos. Traicionó a Otón, a quien le prometió fidelidad, y se llevó el tesoro de la iglesia, sin embargo, el papa volvió a Roma y se vengó de todos los habitantes sin piedad: le arrancó los ojos, nariz y orejas.
 
La homosexualidad es sexo desordenado al igual que el sexo fuera del matrimonio entre heterosexuales.
La práctica del sexo está reservada solo para los que están bajo pacto matrimonial.
 
Asi es la Icar siempre fue corrupta.

Pego de un post del usuario Natanael.

Alejandro VI --> Este pontífice fue conocido porque participó en el famoso “banquete de las castañas”, una orgía que ocurrió el 30 de octubre de 1510 en el Vaticano. Después de la cena, hubo un baile con las cortesanas, ellas pasaban desnuda entre los candelabros y cogían castañas con sus bocas. Luego de la coreografía, comenzó la orgía, los miembros del clero habrían tenido sexo con las prostitutas.
Bonifacio VIII ---> Este papa fue acusado de pedófilo luego de que dijera que “mantener relaciones con niños no es más pecaminoso que frotar una mano contra la otra”.

John Anglicus o Juana Papisa --->
Una de las versiones que se manejan de esta historia es que se trata de una mujer que se disfrazó de hombre, se hizo erudita y nadie podía superarla. Llegó hasta Roma y profundizó las siete artes liberales, según Martín de Opava, cronista dominico del siglo XIII. Es por esto que, los romanos al tenerla en una alta opinión decidieron elegirla como el máximo representante de Dios.

Sin embargo, mientras ejercía el cargo, quedó embarazada y al no saber el tiempo de gestación, dio a luz en plena procesión en una calle entre el Coliseo y la iglesia San Clemente. Al morir, dicen que fue enterrada en ese lugar y por esta razón, supuestamente, el santo padre evita pasar por esta calle.
Juan XII --->
Es conocido como ‘El papa fornicario’ y fue elegido cuando tenía menos de 18 años. Octavio, su nombre real, fue nieto de Marozia (amante de Sergio III) y bisnieto de Teodora (esposa del senador romano Teofilacto I), quienes fueron influyentes durante el periodo de la pornocracia, término que se utilizó para indicar el gobierno que se caracterizó por la influencia de las damas en los asuntos políticos.

Información de la época advierte de su desinterés por lo espiritual y afición por placeres mundanos. Traicionó a Otón, a quien le prometió fidelidad, y se llevó el tesoro de la iglesia, sin embargo, el papa volvió a Roma y se vengó de todos los habitantes sin piedad: le arrancó los ojos, nariz y orejas.

Nadie es su justo juicio podría pensar que estos infelices Papas fueron puestos por Dios y claro que eran hijos del diablo y no nos vayamos muy lejos el Papa Pio IX (1846/1878) secuestro un niño judío en Roma , bautizado cristiano sin el consentimiento de sus padres y con ese argumento bautismal fue retirado de sus progenitores a la fuerza por orden papal y vivió el niño junto al Papa y luego a los años se consagro sacerdote y cuanto odio le fue inculcado que nunca volvió a ver a sus Padres y es el mismo Papa Pio IX que escribió la falsedad de la inmaculada concepción de María y la otra mentira de infalibilidad papal escrita en 1870.​

 
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Reacciones: CristoRey12
Asi es la Icar siempre fue corrupta.

Pego de un post del usuario Natanael.

Alejandro VI --> Este pontífice fue conocido porque participó en el famoso “banquete de las castañas”, una orgía que ocurrió el 30 de octubre de 1510 en el Vaticano. Después de la cena, hubo un baile con las cortesanas, ellas pasaban desnuda entre los candelabros y cogían castañas con sus bocas. Luego de la coreografía, comenzó la orgía, los miembros del clero habrían tenido sexo con las prostitutas.
Bonifacio VIII ---> Este papa fue acusado de pedófilo luego de que dijera que “mantener relaciones con niños no es más pecaminoso que frotar una mano contra la otra”.

John Anglicus o Juana Papisa --->
Una de las versiones que se manejan de esta historia es que se trata de una mujer que se disfrazó de hombre, se hizo erudita y nadie podía superarla. Llegó hasta Roma y profundizó las siete artes liberales, según Martín de Opava, cronista dominico del siglo XIII. Es por esto que, los romanos al tenerla en una alta opinión decidieron elegirla como el máximo representante de Dios.

Sin embargo, mientras ejercía el cargo, quedó embarazada y al no saber el tiempo de gestación, dio a luz en plena procesión en una calle entre el Coliseo y la iglesia San Clemente. Al morir, dicen que fue enterrada en ese lugar y por esta razón, supuestamente, el santo padre evita pasar por esta calle.
Juan XII --->
Es conocido como ‘El papa fornicario’ y fue elegido cuando tenía menos de 18 años. Octavio, su nombre real, fue nieto de Marozia (amante de Sergio III) y bisnieto de Teodora (esposa del senador romano Teofilacto I), quienes fueron influyentes durante el periodo de la pornocracia, término que se utilizó para indicar el gobierno que se caracterizó por la influencia de las damas en los asuntos políticos.

Información de la época advierte de su desinterés por lo espiritual y afición por placeres mundanos. Traicionó a Otón, a quien le prometió fidelidad, y se llevó el tesoro de la iglesia, sin embargo, el papa volvió a Roma y se vengó de todos los habitantes sin piedad: le arrancó los ojos, nariz y orejas.
Explica ¿cuál es la conclusión que sacas de esto que publicaste?
 

Nadie es su justo juicio podría pensar que estos infelices Papas fueron puestos por Dios y claro que eran hijos del diablo y no nos vayamos muy lejos el Papa Pio IX (1846/1878) secuestro un niño judío en Roma , bautizado cristiano sin el consentimiento de sus padres y con ese argumento bautismal fue retirado de sus progenitores a la fuerza por orden papal y vivió el niño junto al Papa y luego a los años se consagro sacerdote y cuanto odio le fue inculcado que nunca volvió a ver a sus Padres y es el mismo Papa Pio IX que escribió la falsedad de la inmaculada concepción de María y la otra mentira de infalibilidad papal escrita en 1870.​

Parecidos a los banquetes de los emperadores romanos... Llenos de orgías y asesinatos.