Un bebé que muere en pecado original porque no le han bautizado ¿dónde va al morir?

[Nigunim]

Sólo leo respuestas cortas, sorry.

De acuerdo rober, pero no me pidas que me haga cargo de tus deficiencias. No es lo justo ¿no te parece?

 

[Robespengler]

De acuerdo rober, pero no me pidas que me haga cargo de tus deficiencias. No es lo justo ¿no te parece?

No entiendo, pero en fin. Demostrado está que el bautismo de infantes no sirve para nada.

 

[gamma]

La respuesta que esperaba no era una evasiva. Creo que en este caso debes una disculpa, sino pedir perdón como corresponde a un cristiano cuando incurre en el mal de querer enfrentar a dos personas para beneficio propio. Eso no se hace gamma.

Si es una evasiva y tú eres quien debe disculparse por jugar al carrusel y no responder, pero como hoy estoy de buen humor Te mostraré lo que dice la icar...listo?

Puesto que el Bautismo significa la liberación del pecado y de su instigador, el diablo, se pronuncian uno o varios exorcismos sobre el candidato. Este es ungido con el óleo de los catecúmenos o bien el celebrante le impone la mano y el candidato renuncia explícitamente a Satanás. Así preparado, puede confesar la fe de la Iglesia, a la cual será "confiado" por el Bautismo (cf Rm 6,17).

Y ahora te pregunto esto:

1.- de que pecado son librados los bebes?
2.- se exorcista a los bebes antes de bautizarlos?
3.- como renuncia un bebe explícitamente a satanas?
4.- como confiesa un bebe la fe de la iglesia?

veamos si respondes o solo sigue en tu carrusel.

 

[gamma]

Oficialmente no es lo mismo a "Oficialmente", y lo sabes. Así que repito, OFICIALMENTE (sin comillas) estamos en plena comunión con la Iglesia. Salvo que tu puedas demostrar, no con notas periodísticas u opiniones personales de tal o cuales personajes, sino con algún documento Pontificio o de la Santa Sede que afirme que no es así como yo digo.

no habías dicho que el,caso estaba Congelado?

Debo entender que no pusiste atención a lo que ellos trajeron. ¿Verdad? Porque el Bautismo imprime (en el infante o el adulto) un carácter sacramental a lo cual yo te pregunto, ¿sabes lo que es carácter sacramental?

Pax.

tu como lefebvrista que rechaza el concilio vaticano II , aceptas esto que afirma la icar acerca del bautismo o lo rechazas?


El Concilio Vaticano II ha restaurado para la Iglesia latina, "el catecumenado de adultos, dividido en diversos grados" (SC 64). Sus ritos se encuentran en el Ritual de la iniciación cristiana de adultos (1972). Por otra parte, el Concilio ha permitido que "en tierras de misión, además de los elementos de iniciación contenidos en la tradición cristiana, pueden admitirse también aquellos que se encuentran en uso en cada pueblo siempre que puedan acomodarse al rito cristiano" (SC 65; cf. SC 37-40).

 

[gamma]

No sé qué te exigen a ti los curas pedófilos. Yo no lo sé porque solo a uno conocí, no era cercano mío y si tuve algo que ver con esa persona es por la denuncia que le puse ante la justicia civil después de haber hablado con el Ordinario del lugar.

solo date una vuelta por el vaticano y conocerás a muchos más pedofilos.

No gamma, no hay carrusel, lo que hay es una invitación, todo lo repetitiva que tenga que ser, para que tanto tú como otros, lean lo que se escribe en su contexto y no trocen lo que escribo. Suelen hacerlo con la Biblia también, entiendo que es la mala costumbre de ustedes, por eso se los señalo para que trabajen en eso porque bien no está.

no hay repetición ningunim, lo qué hay es evasivas para no responder.

Para mi, efectivamente, en las actuales condiciones, no tiene sentido seguir hablando de esto. He respondido a sus preguntas, cualquiera lo puede ver en este hilo, solo ustedes que no quieren, uno se pierde en insultos y otro (tú) en la pereza o conveniencia de no leer y si recortar, para o no debatir sobre lo que digo o confundir. ¿qué necesidad?

no has respondido, cualquiera puede verlo ...menos tu,

Si te parece que no hay mandamiento (yo no he hablado de bebes cuando hablo del mandamiento, eso lo haces tú y rober. He ahí un ejemplo de cómo manipulan textos...) pues debatimos sobre eso. Si te parece, respondes a la pregunta sencilla que te hago: ¿qué te hace hijo de Dios? ¿en virtud de qué, tu, gamma, dices: yo soy un hijo de Dios...?

repito la pregunta:
existe en la escritura mandamiento de bautizar bebes?
vas a responder o vas a seguir haciéndote la víctima?

Te doy esa chance y podemos retomar el tema si te parece. Pero eso sí, con rectitud, sin trocear los textos y sin hacer trampas bajas como enfrentar a dos usuarios para sentirte bien... eso no es carrusel, eso es pedirte corrección.
Chau

Por mi puedes retomar el,tema ya que te la has pasado dando vueltas...yo no me he movido de aquí.

es solo una pregunta simple y sencilla la cual te repito:
los lefebvristas están en plena comunión con la icar?

 

[gamma]

Nuevamente Gamma, debes tomar conciencia que haces trampa. Pones comillas al texto de otro usuario, quitas contexto de lo que he dicho...
Eso es trampa ¿ o qué es...?

Lee bien lo que escribo y luego lo traes como se debe y te respondo.

Traeme el ejemplo para revisarlo...aquí espero.

 

[gamma]

Ningunim te pongo un ejemplo rapidito de lo qué haces para no responder...pon atención.

post 551

esto escribí

Originalmente publicado por gamma Ver Mensaje
Jugando al carrusel?
si no encontraste el mandamiento de bautizar bebes una vez y para siempre para hacerlos hijos de Dios, solo dilo y listo...deja de sacarle al bulto.

Y esto "respondiste"

La respuesta que esperaba no era una evasiva. Creo que en este caso debes una disculpa, sino pedir perdón como corresponde a un cristiano cuando incurre en el mal de querer enfrentar a dos personas para beneficio propio. Eso no se hace gamma.

Solo llanto y queja, pero de responder ...nada.

existe o no mandamiento de bautizar bebés en la escritura?

Deja de dar vueltas.

 

[gamma]

Post pendiente novito...si no leíste la pregunta te la repito...en grande.

Originalmente publicado por NovoHispano Ver Mensaje
Pero es que OFICIALMENTE somos parte de la Iglesia. No veo NINGÚN COMUNICADO OFICIAL de la Iglesia, la Santa Sede o del mismo Papa que diga lo contrario.

Pax.

"Oficialmente" están congelados...eso dijiste.
por cierto no te apoyo nigunim para dar testimonio de que los lefebvristas están en plena comunión con la iglesia católica?

 

[gamma]

Y como hoy estoy de buen humor, propongo algo simple y sencillo...una pregunta y una respuesta.

esta es mi pregunta para el catolico ningunim y para el cismatico lefebvrista que se cree catolico Novo.

la escritura ordena bautizar bebes?

veamos si responden o se suben otra vez al carrusel .

 

[NovoHispano]

no habías dicho que el,caso estaba Congelado?

Si, luego entonces, somos parte de la Iglesia en plena comunión.

tu como lefebvrista que rechaza el concilio vaticano II , aceptas esto que afirma la icar acerca del bautismo o lo rechazas?


El Concilio Vaticano II ha restaurado para la Iglesia latina, "el catecumenado de adultos, dividido en diversos grados" (SC 64). Sus ritos se encuentran en el Ritual de la iniciación cristiana de adultos (1972). Por otra parte, el Concilio ha permitido que "en tierras de misión, además de los elementos de iniciación contenidos en la tradición cristiana, pueden admitirse también aquellos que se encuentran en uso en cada pueblo siempre que puedan acomodarse al rito cristiano" (SC 65; cf. SC 37-40).

Me niego a contestar tu pregunta si primero no contestas la mía. Se amable y educado. Responde, ¿sabes lo que es carácter sacramental?

Pax.

 

[Nigunim]

Ningunim te pongo un ejemplo rapidito de lo qué haces para no responder...pon atención.

post 551

esto escribí


Y esto "respondiste"



Solo llanto y queja, pero de responder ...nada.

existe o no mandamiento de bautizar bebés en la escritura?

Deja de dar vueltas.

Debes ser honesto y remontarte a toda la discusión y no solo una parte.

 

[Nigunim]

Y como hoy estoy de buen humor, propongo algo simple y sencillo...una pregunta y una respuesta.

esta es mi pregunta para el catolico ningunim y para el cismatico lefebvrista que se cree catolico Novo.

la escritura ordena bautizar bebes?

veamos si responden o se suben otra vez al carrusel .

Entenderás que yo no dependo de tu humor. Lo que te pido es que tomes la cosa desde el principio: afirmé que el bautismo nos hace hijos de Dios y pregunté si no es eso ¿qué nos hace hijos de Dios?

Si eres amable de responder a eso en segundo lugar y para emparejar el terreno, como primera cosa, pedir perdón a ambas personas a las que quieres dividir públicamente en este foro.

 

[gamma]

Si, luego entonces, somos parte de la Iglesia en plena comunión.

Rechazando el concilio vaticano II están en plena comunión?

Me niego a contestar tu pregunta si primero no contestas la mía. Se amable y educado. Responde, ¿sabes lo que es carácter sacramental?

Pax.

Te niegas a reconocer que los lefebvristas rechazan al concilio vaticano II?

Aquí te respondo.

Carácter sacramental. Según las doctrinas de la Iglesia Católica, un carácter sacramental es una marca espiritual indeleble (el significado de la palabra carácter en latín) impresa por tres de los siete sacramentos: bautismo, confirmación, y Orden Sacerdotal.

Ahora ya no te negaras a responder lo que pregunte...cierto?

 

[gamma]

Debes ser honesto y remontarte a toda la discusión y no solo una parte.

Quieres que vayamos al año de inicio de iglesia net?

solo excusas sabes escribir.

 

[NovoHispano]

Rechazando el concilio vaticano II están en plena comunión?

Así es, porque el Concilio Vaticano II no es dogmático sino pastoral, pero como dije, eso tiene que resolverse por los canales propios.

Te niegas a reconocer que los lefebvristas rechazan al concilio vaticano II?

Aquí te respondo.

Carácter sacramental. Según las doctrinas de la Iglesia Católica, un carácter sacramental es una marca espiritual indeleble (el significado de la palabra carácter en latín) impresa por tres de los siete sacramentos: bautismo, confirmación, y Orden Sacerdotal.

Ahora ya no te negaras a responder lo que pregunte...cierto?

No me negué, ya respondí. Aunque obvio, no se si sepas de teología, liturgia y derecho canónico para explicarte porque rechazamos el Concilio Vaticano II y como eso no es romper con Roma.

Ahora bien, si sabes que el caracter sacramental es una MARCA ESPIRITUAL, ¿que te hace creer que esa nos hace perfectos o puros?

Pax.

 

[gamma]

Entenderás que yo no dependo de tu humor. Lo que te pido es que tomes la cosa desde el principio: afirmé que el bautismo nos hace hijos de Dios y pregunté si no es eso ¿qué nos hace hijos de Dios?

nacer de nuevo

5. Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
6. Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
7. No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.

Si eres amable de responder a eso en segundo lugar y para emparejar el terreno, como primera cosa, pedir perdón a ambas personas a las que quieres dividir públicamente en este foro.

Tu y Novo están divididas por lefebvre así que ve y pídele disculpas a el.
o vas a decirme que estas en plena comunión con los lefebvristas?

ah...tu también eres lefebvrista...eso lo explicaría.

ahora va de nuevo la pregunta que le has sacado demasiadas vueltas y excusas para no responder.

en la escritura se ordena bautizar bebes?

vas a responder o vas a seguir haciéndote la victima?

 

[gamma]

Así es, porque el Concilio Vaticano II no es dogmático sino pastoral, pero como dije, eso tiene que resolverse por los canales propios.

pues ese concilio "pastoral" los mantiene fuera...o muéstrame un documento oficial que los mantenga dentro...hace rato lo espero.

No me negué, ya respondí. Aunque obvio, no se si sepas de teología, liturgia y derecho canónico para explicarte porque rechazamos el Concilio Vaticano II y como eso no es romper con Roma.

entonces para los lefebvristas el papa es la máxima autoridad?

Ahora bien, si sabes que el caracter sacramental es una MARCA ESPIRITUAL, ¿que te hace creer que esa nos hace perfectos o puros?

Pax.

yo dije que los hacía perfectos y puros?
muestrame donde escribí eso para ir a corregirlo inmediatamente.

lo que pregunte es si en la escritura existe el mandamiento de bautizar bebes?
vas a responder o vas a seguir junto con ningunim en el carrusel?

 

[gamma]

Post 568, se repite para Novo y ningunim

Y como hoy estoy de buen humor, propongo algo simple y sencillo...una pregunta y una respuesta.

esta es mi pregunta para el catolico ningunim y para el cismatico lefebvrista que se cree catolico Novo.

la escritura ordena bautizar bebes?

veamos si responden o se suben otra vez al carrusel .

Será que al fin responden o seguirán inventando excusas para sacarle la vuelta a una simple y sencilla pregunta?

 

[NovoHispano]

pues ese concilio "pastoral" los mantiene fuera...o muéstrame un documento oficial que los mantenga dentro...hace rato lo espero.

Pues eres tú quien debe demostrar que por ese Concilio pastoral no estamos en comunión con Roma. Porque el levantamiento de las excomuniones nen 2009 SIN PEDIRNOS ACEPTAR el Concilio Vaticano II es prueba de lo que afirmo.

entonces para los lefebvristas el papa es la máxima autoridad?

La Autoridad es Suprema aunque no Absoluta. No confundas.

yo dije que los hacía perfectos y puros?
muestrame donde escribí eso para ir a corregirlo inmediatamente.

lo que pregunte es si en la escritura existe el mandamiento de bautizar bebes?
vas a responder o vas a seguir junto con ningunim en el carrusel?

¿En la Escritura? No hombre, no somos soloscripturistas, nosotros bautizamos por mandato del Señor. Y la Biblia en nada niega el bautismo de infantes. Por eso la Iglesia en su Autoridad lo permite.

Pax.

 

[Nigunim]

Quieres que vayamos al año de inicio de iglesia net?

solo excusas sabes escribir.

NO, SOLAMENTE, Y SIEMPRE CON TU BUEN HUMOR DE HOY, AL INICIO DE NUESTRO DEBATE.