Un bebé que muere en pecado original porque no le han bautizado ¿dónde va al morir?

[elcaminante1982]

Pienso que, como dice el salmista -Los juicios de Dios son abismo profundo, ¿quién los entenderá?- ~
La misericordia de Dios debe ser un concepto muy muy extenso de explicar, y hasta eso -bien y poco explicado-

Estoy de acuerdo. La misericordia de Dios es un concepto muy extenso, difícil de explicar y con una amplitud y profundidad abismal.

La misericordia de Dios no se ha definido y explicado correctamente. Quizás porqué algunos atribuyen a Dios la dureza que ellos tendrían con cada persona y sus pecados.

Solo Dios conoce lo que se debe hacer con cada alma cristiana o no cristiana; incluyendo niños con el "pecado original" o no bautizados.

 

[Miniyo]

Pues tendrás que esforzarte más....

Si interpretas que "subir" del agua significa estar debajo del agua;... ¿como entiendes este versículo?

"PEDRO y Juan subían juntos al templo a la hora de oración, la de nona" (Hechos 3:1) ¿Esto significa que Pedro y Juan estaban debajo de la tierra?.....

Si Felipe y el Eunuco, los dos "bajaron" al agua, y luego los dos "subieron" del agua; ¿Quien les bautizó, si los dos estaban debajo del agua?

Además, bautismo no es simbólico de nada. Cuando uno se bautiza; no está simbolizando nada. Si crees lo contrario, cítame en donde se enseña que el bautismo es simbolismo.

Y por último, "sepultados" juntamente con él; no significa "inmersión"; ya te lo dije; no se trata de ningún simbolismo. Lo que debes traerme es UN SOLO TEXTO, que diga "inmersión" en relación al bautismo.

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NO TE ESCABULLAS y RECONOCE que la ESCRITURA NO TE DA la RAZÓN.

SEPULTADO en el BAUTISMO ES SEPULTADO en el AGUA... y la MISMA PALABRA BAUTISMO SIGNIFICA SUMERGIR COMPLETAMENTE...

Diccionario Vine NT

bapto (βάπτω, G911 ) , sumergir, mojar; se deriva de una raíz que significa profundo. Significa también teñir, lo que es sugerido en Rev_19:13 , de la ropa del Señor: «teñida en sangre». En los otros pasajes se traduce con el verbo mojar (Luc_16:24 : «moje»; Jua_13:26 : «mojado»). Cf. la forma más larga baptizo, primariamente forma frecuentativa. Véase BAUTIZAR.¶

BAUTISMO=G907

βαπτίζω

baptízo

de un derivado de G911; dejar abrumado (i.e. completamente mojado); usado solo (en el N.T.) de la ablución ceremonial, específicamente (tecnicamente) de la ordenanza del bautismo cristiano:- bautismo, bautizar, lavar.

Palabras hebreas, arameas y griegas del Antiguo y Nuevo Testamento y su traducción en la Versión Reina Valera 1960 de James Strong

(iRV1960+) οὖν[SUB]2[/SUB][SUP] oun G3767 C[/SUP] Porque → somos συνετάφημεν[SUB]1[/SUB][SUP] synetaphêmen G4916 VAPI1P[/SUP] sepultados ← juntamente → con αὐτῷ[SUB]3[/SUB][SUP] autô G846 RP-DSM[/SUP] él εἰς[SUB]7[/SUB][SUP] eis G1519 P[/SUP] para ‹ τὸν[SUB]8[/SUB] θάνατον[SUB]9[/SUB] › [SUP] ton thanaton G3588 G2288 DASM NASM[/SUP] muerte διὰ[SUB]4[/SUB][SUP] dia G1223 P[/SUP] por τοῦ[SUB]5[/SUB][SUP] tou G3588 DGSN[/SUP] el βαπτίσματος[SUB]6[/SUB][SUP] baptismatos G908 NGSN[/SUP]bautismo, → a ἵνα[SUB]10[/SUB][SUP] hina G2443 C[/SUP] fin ← de ← que ὥσπερ[SUB]11[/SUB][SUP] hôsper G5618 B[/SUP] como Ψριστὸς[SUB]13[/SUB][SUP] Christos G5547 NNSM[/SUP] Cristo ἠγέρθη[SUB]12[/SUB][SUP] êgerthê G1453 VAPI3S[/SUP] resucitó ἐκ[SUB]14[/SUB][SUP] ek G1537 P[/SUP] de → los νεκρῶν[SUB]15[/SUB][SUP] nekrôn G3498 JGPM[/SUP] muertos διὰ[SUB]16[/SUB][SUP] dia G1223 P[/SUP] por τῆς[SUB]17[/SUB][SUP] tês G3588 DGSF[/SUP] la δόξης[SUB]18[/SUB][SUP] doxês G1391 NGSF[/SUP] gloria τοῦ[SUB]19[/SUB][SUP] tou G3588 DGSM[/SUP] del πατρός[SUB]20[/SUB][SUP] patros G3962 NGSM[/SUP] Padre, οὕτω[SUB]21[/SUB][SUP] houtô G3779 B[/SUP] así καὶ[SUB]22[/SUB][SUP] kai G2532 C[/SUP] también ἡμεῖς[SUB]23[/SUB][SUP] hêmeis G2249 RP1NP[/SUP] nosotros περιπατήσωμεν[SUB]27[/SUB][SUP] peripatêsômen G4043 VAAS1P[/SUP] andemos ἐν[SUB]24[/SUB][SUP] en G1722 P[/SUP] en ζωῆς[SUB]26[/SUB][SUP] zôês G2222 NGSF[/SUP] vida καινότητι[SUB]25[/SUB][SUP] kainotêti G2538 NDSF[/SUP] nueva.

...


TE TRAIGO DECENAS Y DECENAS DE CITAS QUE ME PIDES. Ahora; espero UNA SOLA CITA QUE DIGA INMERSIÓN....

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NO TE VENDRÍA MAL HUMILLARTE ANTE la VERDAD para que SEAS SANADO de tu PREPOTENCIA y ALTIVEZ.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[gamma]

]"No quitando las inmundicias de la carne" Seguimos siendo sujetos a tentación, dolor, sufrimiento y muerte. "Sino como demanda de una buena conciencia delante de Dios", cambia nuestra conciencia, nos comprometemos a un nuevo estilo de vida lejos del pecado y cerca de Dios.

Y como hace eso un muerto?
tu bautizas muertos y según afirmas "seguimos siendo sujetos a tentación, dolor,sufrimiento y muerte"
Como puede un muerto ser sujeto a todo eso?

​​​​​​​saludos.-

 

[gamma]

Felipe llegó a "cierta" agua; lo que significa que era apenas un poco de agua en el desierto; y que bajaron y subían; solo explica que el agua (obvio) estaba en una depresión del terreno, y era necesario bajar y también subir al agua; pero NUNCA significa inmersión. A no ser que de alguna forma se "sumergieran" en una "cierta agua" ?????

La sola palabra "bautismo" significa sumergir.
es una palabra que se traslitero del griego y que era utilizada en los tiempos bíblicos cuando se deseaba cambiar de color una prenda textil, se sumergía completamente en el tinte y se dejaba hasta que cambiaba de color...eso era llamado "bautizar" , luego ese término se aplicó a quienes deseaban dejar su antigua manera de vivir y ser cambiados...se bautizaban o sea se sumergían en agua.

 

[NovoHispano]

Es la postura católica, sí...

​​​​

También en el protestantismo histórico como Luteranos, Anglicanos y Calvinistas.

Pax.

 

[NovoHispano]

Puras patrañas católicas lo que dice Novo arriba. El bautismo de infantes no tiene ningún fundamento en la Escritura.

Lo que a mí me da risa es que incluso los católicos (o al menos muchos de ellos) creen, acertadamente, que si un niño pequeño muere sin bautizar se va al Cielo. La misma ICAR se retractó del limbo. Curiosamente los que están en un limbo doctrinal son los católicos y los calvinistas porque están en tinieblas con respecto a este tema.

El único propósito del bautismo de infantes es la tradición y las fiestitas que se hacen después del bautismo.

¿Ya no eres Jesus del Pilar?

Pax.

 

[NovoHispano]

Dice usted que la aspersión es una especie de "actualización" o "mejora" del bautismo original, pero si la ordenanza primitiva pudiera ser modificada ¿no cree que Juan y/o Felipe hubieran pensado en algo como la susodicha aspersión para, de alguna manera, ahorrarse el tener que descender a "un lugar con muchas aguas" para poder bautizar?

"Y Juan bautizaba también en Enón, junto a Salim, porque había allí muchas aguas; y venían y eran bautizados.";
"Y mandó parar el carro; y descendieron ambos al agua, Felipe y el Eunuco, y le bautizó."

No lo sé, si se pudiera alterar o modificar la ordenanza del bautismo, yo, en el lugar de Juan o Felipe, hubiera rociado algo de agua sobre la frente de las personas, o mientras el carro andaba, ¿para qué voy a mojarme o para qué voy a mandar a detener el carro si puedo rociar agua con mis dedos?

No, yo no dije que la aspersión se una actualización del bautismo, digo que el bautismo por aspersión es el modo de perfeccionar el bautismo por inmersión. Siempre y cuando respete la fórmula Trinitaria ambos son válidos.

Pax.

 

[SSecrivain]

Todos los tipos de bautismos o ritos de purificación de los judíos, tanto prescritos en la ley, como parte de sus tradiciones, eran por rociamiento, derramamiento, esparcimiento y por medio de aguas vivas, es decir, aguas en movimiento; lo que sin lugar a dudas nos permite declarar abiertamente que el verdadero bautismo es por derramamiento y no por inmersión.

TE TRAIGO DECENAS Y DECENAS DE CITAS QUE ME PIDES. Ahora; espero UNA SOLA CITA QUE DIGA INMERSIÓN....

Me tomé un buen tiempo para leer y meditar las escrituras citadas; para obtener un sincero conocimiento sobre lo que estamos conversando; A los fines de analizar incluso si es posible que yo esté en error, y luego de este tiempo concluyo lo siguiente:

1 Pedro 1:2 -No menciona el bautismo o la forma de administrarlo.

Hebreos 9:13-22 -Menciona las ordenanzas realizadas por el pueblo del antiguo convenio y que ya no son necesarias luego del sacrificio de Jesús, resalta que Jesús redime el pecado original.

Hebreos 12:24 -No menciona el bautismo o la forma de administrarlo, en su lugar hace cierta reparación en la muerte y derramamiento de la sangre de Jesús como un inocente.

Mateo 26:7 -No menciona el bautismo o la forma de administrarlo, "Porque al derramar este perfume sobre mi cuerpo, lo ha hecho a fin de prepararme para la sepultura.", además... Jesús ya había sido bautizado 23 capítulos antes.

Mateo 26:28 / Marcos 14:24 -No menciona el bautismo o la forma de administrarlo. Se refiere a La Santa Cena en memoria del sacrificio de Cristo.

Hechos 2:17 -No menciona el bautismo o la forma de administrarlo, se refiere al Espíritu que fue derramado y les permitió hablar en otra lenguas.

Y todos fueron llenos del Espíritu Santo y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen... éstos no están borrachos... sino que esto es lo que fue dicho por el profeta Joel:... derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán...

Hechos 2:4-18

Hechos 18, 33 -No menciona el bautismo o la forma de administrarlo, se refiere a la resurrección de Jesucristo.

Tito 3:6 -Usted cita "el que derramó", pero si leemos el versículo anterior observamos que se refiere al Espíritu Santo. Un versículo antes nos habla del bautismo (ordenanza previa a la recepción del espíritu) "por el lavamiento de la regeneración".

Nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiésemos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración [bautismo, nacimiento por agua] y la renovación por el Espíritu Santo [don del Espíritu Santo, bautismo por fuego] el que [que: pronombre relativo que hace referencia al sustantivo inmediatamente anterior, en este caso: Espíritu Santo] derramó [Dios] en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador...

Tito 3:5-7.

Es necesario considerar que el bautismo (según como lo define la palabra: sumergir o inmersión) forma parte del Nuevo Convenio que dio cumplimiento a la ley de Moisés, de modo que no podríamos citar a los profetas del antiguo testamento para tratar de comprender una ordenanza que fue establecida de forma previa al ministerio de Jesucristo, en sustitución a aquellas ordenanzas de sacrificios y derramamiento de sangre, lo que por cierto causó suspicacia entre aquellos fariseos y saduceos que reclamaban la salvación solo por ser hijos de Abraham. Así pues, a las escrituras del Antiguo Testamento respondo: "Cuando dice: Nuevo convenio, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, cerca está de desaparecer." Hebreos 8-13.

 

[SSecrivain]

Tomando en cuenta en que son más las escrituras que hablan detalladamente de un Bautismo que se practicaba como su nombre indica: por inmersión (aun cuando no se exprese con este mismo término), no puedo menos que concluir que no existe otra manera de efectuar esta ordenanza sino como la enseñó el mismo Salvador.

Entonces Jesús vino de Galilea al Jordán, a Juan, para ser bautizado por él.

Mal estaría de mi parte buscar en algún lugar de la biblia el término "inmersión" sea cual sea su contexto, para tratar de defender mi punto de vista. Por tal motivo no te puedo citar escrituras que hablen de inmersión. Pero basta con lo que he citado sobre la forma en que se ha practicado el bautismo desde la antigüedad y el significado del término, tan detalladamente descrito en muchas escrituras, para comprender que solo existe un bautismo y es el que se efectúa entrando en el agua, descendiendo y subiendo del agua, sepultándonos juntamente con Él, etc... es el bautismo en el que creo.

 

[luquitas]

También en el protestantismo histórico como Luteranos, Anglicanos y Calvinistas.

Pax.

Sí. Luteranos y Anglicanos son el movimiento incipiente de la reforma. Si cabe decirlo así, son 80% católicos.
El calvinismo se sumergió más profundamente en la Biblia, dejando atrás los rudimentos, pero algo de la tradición quedó allí, aunque continuó reformándose encontrando hoy calvinismo con un estudio bíblico más desarrollado por lo que muy lejos de las doctrinas tradicionales.

 

[SSecrivain]

l

Dolor, tentación, sufrimiento o muerte... ¿son inmundicias de la carne?????? Sé honesto hermano. Demanda de una buena conciencia significa "ARREPENTIMIENTO".... ES TODO LO QUE SIGNIFICA BAUTISMO DE AGUA.
SOLO LA SANGRE DE CRISTO QUITA PECADOS... NO EXISTE NINGÚN OTRO ELEMENTO SOBRE ESTA TIERRA, QUE TENGA EL PODER DE LIMPIAR PECADOS... MENOS EL AGUA....

Me explico, hermano, estamos de acuerdo en que "las inmundicias de la carne" hacen referencia a las debilidades que nos conducen al pecado, esto como consecuencia de que siendo seres mortales estamos sujetos a la tentación, sufrimiento, dolor y muerte. Coincido plenamente con usted en que la demanda de una buena conciencia se refiere al arrepentimiento y que es esto lo que nos conduce al bautismo, ordenanza mediante cuyo significado simbólico expresamos nuestra aceptación del sacrificio expiatorio del Salvador Jesucristo para así, librarnos del pecado:

Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por medio del bautismo a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva. Porque si fuimos plantados juntamente con Él en la semejanza de su muerte, así también lo seremos en la resurrección... Romanos 6:4-5.

En efecto, no existe ningún otro elemento sobre esta Tierra que tenga el poder de limpiar los pecados, sino la sangre expiatoria del Salvador, y la única forma de mostrar nuestra disposición de seguirlo, es mediante la ordenanza del bautismo, siendo sepultados en el agua, plantados juntamente con Él en la semejanza de su muerte para comenzar una vida nueva...

 

[SSecrivain]

Y como hace eso un muerto?
tu bautizas muertos y según afirmas "seguimos siendo sujetos a tentación, dolor,sufrimiento y muerte"
Como puede un muerto ser sujeto a todo eso?

saludos.-

Querido amigo, creo plenamente en las promesas del Salvador, quien (en forma resumida) enseñó que un día resucitaremos como Él, que seremos juzgados por nuestros pecados y que recibiremos un estado de gloria de acuerdo con nuestros actos. Al morir, se acaba nuestro tiempo de probación y es como dejar todo así, en "stop"... Lo que escribimos en nuestra vida, no lo podremos borrar, ni corregir, ni modificar: Eso será lo que mostraremos el día del juicio final. No obstante, creo en la misericordia Divina y sé que durante ese juicio serán considerados diversos elementos, tales como nuestras verdaderas intenciones, nuestro conocimiento, nuestros pensamientos, nuestros deseos, etc. Hay muchos de los que ya han muerto, que seguramente se podrán salvar por esa misericordia, pero Dios no se puede contradecir... Él ha establecido el Bautismo como una ordenanza necesaria para entrar en el Reino de los Cielos, tan necesaria, que el mismo Salvador Jesucristo, siendo perfecto y sin pecado, fue bautizado "para cumplir con toda justicia". De allí que Dios estableció la ordenanza vicaria como una forma de ayudar a quienes ya han muerto sin haber sido bautizados

Ordenanza que se practicaba en la antigüedad:

Y si se predica que Cristo resucitó de los muertos, ¿cómo dicen algunos entre vosotros que no hay resurrección de los muertos?... Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó. Y si Cristo no resucitó, vuestra fe es vana; aún estáis en vuestros pecados. Entonces también los que durmieron en Cristo han perecido. Si solamente en esta vida tenemos esperanza en Cristo, somos los más dignos de lástima de todos los hombres. Porque ahora Cristo ha resucitado de entre los muertos; y llegó a ser primicias de los que durmieron... De otro modo, ¿qué harán los que se bautizan por los muertos, si en ninguna manera los muertos resucitan? ¿Por qué, pues, se bautizan por los muertos?... Hay cuerpos celestiales y cuerpos terrestres. Una es la gloria del sol, y otra la gloria de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en gloria.

Comprender todo el capítulo inclusive. 1 Corintios 15.

 

[Caleb]

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NO TE ESCABULLAS y RECONOCE que la ESCRITURA NO TE DA la RAZÓN.

SEPULTADO en el BAUTISMO ES SEPULTADO en el AGUA... y la MISMA PALABRA BAUTISMO SIGNIFICA SUMERGIR COMPLETAMENTE..

Haces lo mismo que en otras ocasiones refutas. Rechazas a Ricardo porque el se consisdera el único en la verdad; y tu caes en la misma condición. Te crees el único en la verdad.

Pero tu misma arrogancia, te hace caer en errores tan graves, como la mala interpretación de la Palabra de Dios. El burro hablando de orejas; me llamas altivo y prepotente, pero eso te calza perfectamente a tí. ¿Altivo y prepotente por decir la verdad?

Pues mira que espíritu es el que te inspira para enseñar que Romanos 6, habla del agua...

Responde: ¿El agua quita pecados?..... responde....

El bautismo de agua tiene poder para hacer del hombre una nueva criatura, o andar en una vida nueva? responde...

¿Jesús fue sepultado en una tumba o en el agua???... Pues Romanos 6, habla de la muerte de Jesús...y de su sepultación y de su resurrección;... ¿todo eso lo hizo y vivió en el agua?...

Y por último; maestro de la verdad; te aconsejo que te afirmes en la palabra de Dios, y no en diccionarios de hombre... a no ser, que el diccionario bíblico, lo haya escrito Jesús o Dios mismo....

 

[Caleb]

Y si se predica que Cristo resucitó de los muertos, ¿cómo dicen algunos entre vosotros que no hay resurrección de los muertos?... Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó. Y si Cristo no resucitó, vuestra fe es vana; aún estáis en vuestros pecados. Entonces también los que durmieron en Cristo han perecido. Si solamente en esta vida tenemos esperanza en Cristo, somos los más dignos de lástima de todos los hombres. Porque ahora Cristo ha resucitado de entre los muertos; y llegó a ser primicias de los que durmieron... De otro modo, ¿qué harán los que se bautizan por los muertos, si en ninguna manera los muertos resucitan? ¿Por qué, pues, se bautizan por los muertos?... Hay cuerpos celestiales y cuerpos terrestres. Una es la gloria del sol, y otra la gloria de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en gloria.

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Estas (están), absolutamente equivocado al creer en una muy mala interpretación o exégesis de esta porción de la Escritura...

Lo que allí se está tratando, no es el bautismo, sino que es la resurrección DE JESUCRISTO...

Y como será muy difícil que lo aceptes... te voy a parafrasear esta porción, aunque sea para dejarte responsable de estas verdades que ustedes manipulan erradamente.

Parafraseado y subrayado en azul:

"Y si se predica que Cristo resucitó de los muertos, ¿cómo dicen algunos entre vosotros que no hay resurrección de los muertos?... Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó. Y si Cristo no resucitó, vuestra fe es vana; aún estáis en vuestros pecados. Entonces también los que durmieron en Cristo han perecido. Si solamente en esta vida tenemos esperanza en Cristo, somos los más dignos de lástima de todos los hombres. Porque ahora Cristo ha resucitado de entre los muertos; y llegó a ser primicias de los que durmieron... De otro modo, ¿qué harán los que se bautizan por Cristo que está muerto, si en ninguna manera Cristo resucita? ¿Por qué, pues, se bautizan por Cristo, que está entre los muertos?... Hay cuerpos celestiales y cuerpos terrestres. Una es la gloria del sol, y otra la gloria de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en gloria"


Aquí se está tratando exclusivamente de la resurrección;... y por excelencia, de la resurrección de Jesucristo.... Por tanto dice, que si Cristo no resucitó, ¿porqué nos bautizamos en el nombre de un muerto? Pero ustedes, han hecho toda una falsa doctrina de un texto mal entendido y por tanto, mal interpretado...

 

[Caleb]

l

Me explico, hermano, estamos de acuerdo en que "las inmundicias de la carne" hacen referencia a las debilidades que nos conducen al pecado, esto como consecuencia de que siendo seres mortales estamos sujetos a la tentación, sufrimiento, dolor y muerte. Coincido plenamente con usted en que la demanda de una buena conciencia se refiere al arrepentimiento y que es esto lo que nos conduce al bautismo, ordenanza mediante cuyo significado simbólico expresamos nuestra aceptación del sacrificio expiatorio del Salvador Jesucristo para así, librarnos del pecado:

En efecto, no existe ningún otro elemento sobre esta Tierra que tenga el poder de limpiar los pecados, sino la sangre expiatoria del Salvador, y la única forma de mostrar nuestra disposición de seguirlo, es mediante la ordenanza del bautismo, siendo sepultados en el agua, plantados juntamente con Él en la semejanza de su muerte para comenzar una vida nueva...

Por tanto... Responde: ¿El agua quita pecados?

 

[SSecrivain]

Estas (están), absolutamente equivocado al creer en una muy mala interpretación o exégesis de esta porción de la Escritura...

Lo que allí se está tratando, no es el bautismo, sino que es la resurrección DE JESUCRISTO...

Y como será muy difícil que lo aceptes... te voy a parafrasear esta porción, aunque sea para dejarte responsable de estas verdades que ustedes manipulan erradamente.

Parafraseado y subrayado en azul:

"Y si se predica que Cristo resucitó de los muertos, ¿cómo dicen algunos entre vosotros que no hay resurrección de los muertos?... Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó. Y si Cristo no resucitó, vuestra fe es vana; aún estáis en vuestros pecados. Entonces también los que durmieron en Cristo han perecido. Si solamente en esta vida tenemos esperanza en Cristo, somos los más dignos de lástima de todos los hombres. Porque ahora Cristo ha resucitado de entre los muertos; y llegó a ser primicias de los que durmieron... De otro modo, ¿qué harán los que se bautizan por Cristo que está muerto, si en ninguna manera Cristo resucita? ¿Por qué, pues, se bautizan por Cristo, que está entre los muertos?... Hay cuerpos celestiales y cuerpos terrestres. Una es la gloria del sol, y otra la gloria de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en gloria"


Aquí se está tratando exclusivamente de la resurrección;... y por excelencia, de la resurrección de Jesucristo.... Por tanto dice, que si Cristo no resucitó, ¿porqué nos bautizamos en el nombre de un muerto? Pero ustedes, han hecho toda una falsa doctrina de un texto mal entendido y por tanto, mal interpretado...

¡EXACTO HERMANO!, ¡excelente comprensión!, estoy totalmente de acuerdo con esa idea, el contexto gira en torno a la resurrección del Salvador, pero solo ese capítulo de escritura prueba de los Bautismos vicarios, y si citara únicamente el versículo en dónde los mencionan daría a entender que el bautismo por los muertos es una anatema... Pero es necesario comprender el contexto tan bien cómo usted lo ha comprendido. Porque... si los muertos no resucitan ¿por qué nos bautizamos por los muertos?, bien, los muertos sí resucitan así que por eso nos bautizamos por los muertos. ¿No sé si comprende el porqué cité tantas secciones? me ha gustado su opinión al respecto.

 

[SSecrivain]

Por tanto... Responde: ¿El agua quita pecados?

El agua es nuestra entrada al nuevo convenio, como lo era la circuncisión en el antiguo, pero la sangre de Cristo ya limpió nuestros pecados, solo debemos arrepentirnos y volvernos a él.

de otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se ha presentado una sola vez y para siempre, para anular el pecado por medio del sacrificio de sí mismo. Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio, así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y la segunda vez, sin pecado, aparecerá para salvar a los que le esperan. Hebreos 9:26-28.

 

[Miniyo]

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Haces lo mismo que en otras ocasiones refutas. Rechazas a Ricardo porque el se consisdera el único en la verdad; y tu caes en la misma condición. Te crees el único en la verdad.

SI yo NO DIGO la VERDAD... para ESO ESTÁS TÚ AHÍ... SEÑALA MI ERROR y AYÚDAME a CORREGIRME... y DA TESTIMONIO VERDADERO de JESUCRISTO.

Pero tu misma arrogancia, te hace caer en errores tan graves, como la mala interpretación de la Palabra de Dios. El burro hablando de orejas; me llamas altivo y prepotente, pero eso te calza perfectamente a tí. ¿Altivo y prepotente por decir la verdad?

¿A QUÉ VERDAD TE REFIERES a CONTRADECIR lo que CRISTO DIJO y ENSEÑABA?... TE REPITO... MUÉSTRAME MI ERROR... ¿Lo de ARROGANTE lo DICES por SER VALIENTE DEFENDIENDO la VERDAD?

Pues mira que espíritu es el que te inspira para enseñar que Romanos 6, habla del agua...

ESTÁ CLARO que el BAUTISMO SIEMPRE SE PRACTICÓ con AGUA.

Responde: ¿El agua quita pecados?..... responde....

NO... ¿Y qué TIENE que VER ESO con lo que yo DIJE y EXPLIQUÉ?

El bautismo de agua tiene poder para hacer del hombre una nueva criatura, o andar en una vida nueva? responde...

NO... ¿Y qué TIENE que VER ESO con lo que yo DIJE y EXPLIQUÉ?

¿Jesús fue sepultado en una tumba o en el agua???... Pues Romanos 6, habla de la muerte de Jesús...y de su sepultación y de su resurrección;... ¿todo eso lo hizo y vivió en el agua?...

¿A quién QUIERES ENGAÑAR con tus FALACIAS? ¿SABES lo que ES una ALEGORÍA?... pues UNA ALEGORÍA ES lo que HACE el ESPÍRITU SANTO en Romanos 6:3-5 COMPARANDO el SER SEPULTADO en la TIERRA de la MUERTE de JESÚS... con el SER SEPULTADO en el AGUA en el BAUTISMO del CREYENTE en CRISTO... y SIGUE la ALEGORÍA EXPLICANDO TAMBIÉN OTRAS COSAS PRECIOSAS.

Y por último; maestro de la verdad; te aconsejo que te afirmes en la palabra de Dios, y no en diccionarios de hombre... a no ser, que el diccionario bíblico, lo haya escrito Jesús o Dios mismo....

¿PUES ACASO NO ME ESTÁS ACUSANDO TÚ a MÍ... PRECISAMENTE APOYÁNDOTE en una TRADUCCIÓN de HOMBRES que NO HIZO JESUCRISTO?... TÚ ERES la CONTRADICCIÓN ANDANTE con LENGUA LARGA y FALSA... ¡QUE NO SIGUE SUS PROPIOS CONSEJOS y que CAE en AQUELLO que ACUSA a los DEMÁS!... ESTÁS MUY MAL... TE ACONSEJO que TE ARREGLES con el SEÑOR ANTES de IRTE a la CAMA a DORMIR (Efesios 4:26)... pues la IRA del HOMBRE NO OBRA la JUSTICIA de DIOS (Santiago 1:20).


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Robespengler]

Pero lo que hay que tener presente es que el bautismo NO SALVA.

 

[gamma]

Querido amigo, creo plenamente en las promesas del Salvador, quien (en forma resumida) enseñó que un día resucitaremos como Él, que seremos juzgados por nuestros pecados y que recibiremos un estado de gloria de acuerdo con nuestros actos. Al morir, se acaba nuestro tiempo de probación y es como dejar todo así, en "stop"... Lo que escribimos en nuestra vida, no lo podremos borrar, ni corregir, ni modificar: Eso será lo que mostraremos el día del juicio final. No obstante, creo en la misericordia Divina y sé que durante ese juicio serán considerados diversos elementos, tales como nuestras verdaderas intenciones, nuestro conocimiento, nuestros pensamientos, nuestros deseos, etc. Hay muchos de los que ya han muerto, que seguramente se podrán salvar por esa misericordia, pero Dios no se puede contradecir... Él ha establecido el Bautismo como una ordenanza necesaria para entrar en el Reino de los Cielos, tan necesaria, que el mismo Salvador Jesucristo, siendo perfecto y sin pecado, fue bautizado "para cumplir con toda justicia". De allí que Dios estableció la ordenanza vicaria como una forma de ayudar a quienes ya han muerto sin haber sido bautizados

Ordenanza que se practicaba en la antigüedad: Comprender todo el capítulo inclusive. 1 Corintios 15.

Si comprendes la pregunta?
si quieres te la repito...es muy simple y no requiere de muchas letras responderla ...ni de malabares que nada tiene que ver con la pregunta y eso que afirmas es falso, jesus nunca ordenó bautizar muertos.

esto escribiste:

Originalmente publicado por SSecrivain Ver Mensaje
]"No quitando las inmundicias de la carne" Seguimos siendo sujetos a tentación, dolor, sufrimiento y muerte. "Sino como demanda de una buena conciencia delante de Dios", cambia nuestra conciencia, nos comprometemos a un nuevo estilo de vida lejos del pecado y cerca de Dios.

y esto pregunte:

Originalmente publicado por gamma Ver Mensaje
Y como hace eso un muerto?
tu bautizas muertos y según afirmas "seguimos siendo sujetos a tentación, dolor,sufrimiento y muerte"
Como puede un muerto ser sujeto a todo eso?

saludos.-

tu respuesta no tiene que ver con la pregunta, creo que estas desviando el tópico al puro estilo mormón de aplicar la treta "leche antes de la carne"