Re: Trinidad una mentira absurda
Byron,
Gracia y paz sean en su vida.
Me he permitido utilizar este aporte suyo para hacer unos comentarios.
Dado el comportamiento de nuestro co-forista el-mensajero, mucho me temo que no le responderá, o si lo hace, lo hará desviandose del punto o, como lo ha hecho hasta ahora, con descalificaciones pero sin ningún argumento bien sustentado.
Por esto mismo, me voy a permitir responder el primero de sus cuestionamientos hermano, el resto, los dejo para que el-mensajero los responda.
Si, lo es. Y la propia Escritura lo declara sin lugar a dudas en 2 Corintios 2:10.
(RV1865) "Al que vosotros perdonareis algo, también yo; porque también yo si algo he perdonado, a quien lo he perdonado, por vuestra causa lo he hecho en la persona de Cristo"
(RV2000) "Y al que [vosotros] perdonareis, yo también: porque también yo lo que he perdonado, si algo he perdonado, por vosotros [lo he hecho] en [la] persona de Cristo"
(SRV) "Y al que vosotros perdonareis, yo también: porque también yo lo que he perdonado, si algo he perdonado, por vosotros lo he hecho en persona de Cristo"
(SSE) "Y al que vosotros perdonareis, yo también: porque también yo lo que he perdonado, si algo he perdonado, por vosotros lo he hecho en la persona de Cristo"
Esperemos ahora a ver que tiene que decirnos al respecto nuestro co-foristas, y cómo responde él esta misma pregunta.
el-mensajero, esperamos sus amables respuestas.
Atte.
Joaco <><
Debido a tu gran error so bre la ABSURDA TRINIDAD. luego de la respuesta que te mande, te adjunto esta
Par que la leas detenidamente. Y ALLES LA VERDAD.
El “trinitario” inventó esta palabra para salir del paso con su doctrina: Esta postura comenzó en los concilios de la religión católica (400 d.C) con el objetivo de establecer un orden y una forma razonable frente a las distintas formas que se manifestaba Dios en el NT, a su vez el objetivo era no perder su filosofía greco-romana y su ideales mitológicos pues adoraban a “Zeus” “Hades”, “Venus”, “Hércules” y los héroes del olimpo.
Ahora, cada personaje del nuevo testamento tenía un papel protagónico y encaja perfectamente con la nueva “mitología-cristiana trinitaria”: “Zeus como Padre” “Venus como María”, “Hércules como Jesús”, “Hades como Diablo” y “los héroes del olimpos como los santos”, en fin parece una película donde cada personaje tiene una “persona”, sin embargo para no romper la armonía “monoteísta que proponían las escrituras” inventaron “La Santísima Trinidad” esto es Un Dios = Tres personas diferentes.
Esto es muy vergonzoso e incoherente; Una persona “Dios El Padre” + una persona “Dios El Hijo” + una persona Dios El Espíritu Santo = Una persona, Dios ¿Qué es esto? ¿Acaso el español es una lengua confusa? Y que de los “siete espíritus de Dios”?. Y que de las distintas apariciones del antiguo testamento?. Si las escrituras es inspirada por Dios como es posible que no se pueda explicar a si mismo?. O será que no le entendemos?
Esta terrible herejía se mantiene vigente en la religión católica, y los protestantes tales como Lutero o Calvino, excatólicos que rompieron parcialmente sus ligaduras para inventar una nueva religión la cual es madre de muchas denominaciones evangélicas actuales, las cuales mantuvieron esta postura para no perder a sus congregantes, solo eliminaron a “Maria” que en el papel protagónico del catolicismo romano era la “madre de Dios”.
La mayoría de los cristianos de hoy (que no leen las escrituras, como así tampoco las entienden) se dejan llevar y encausar en el propósito humano de su autoridad (ministro o pastor) que les explican el concepto de “trinidad” estimando a Dios como un conjunto de “personas diferentes” o “deidades” que forman una gran deidad (esto es terrible).
Muchos se imaginan al Padre como un anciano sabio gigante en el Cielo y a Jesús como un ser menor que es su hijo sentado a su diestra y al Espíritu Santo como una paloma. Esto es confuso para muchos, porque a la hora de orar, no saben a quien dirigirse, si al Padre, si al Hijo o al Espíritu, no saben cual es el mayor entre el Hijo y el Espíritu, esto es drástico para muchas personas dentro de la congregación, ni hablar cuando se les pregunta quien es “Jehová”, o “Yaveh”, o quien es “Melquisedec” o quienes son las diferentes apariciones que se ven en el antiguo testamento.
La postura trinitaria es una postura errada, pues descarta la unicidad de Dios y la divide en tres personas, como si se tratase de un cuerpo con tres cabezas, esto es realmente absurdo.
Un Padre?, Un Hijo?, Un Espíritu?, Siete Espíritus?, que es lo que las escrituras nos muestran con esto?, que es lo que Dios está mostrándonos de Él?
El error de los “trinitarios” es encerrar las manifestaciones de Dios en “personas” y decir que son diferentes entre si, tratando de establecer un carácter y un orden que no existe. Dios no libre de esto. Hablar de una personalidad es encerrar conceptualmente limitando en actitudes o caracteres. Nunca jamás sea tomado el nombre de Dios para armar una filosofía humana.
DIOS ES ESPIRITU Y SE MANIFIESTA DE MUCHAS MANERAS
Dios no tiene un ordinal, por el contrario Él es mucho e infinitamente único (tan simple como el vocablo “Dios” es un plural de una sílaba), no tiene espacio, ni tiempo, ni límites, ni personalidades, ni estructura. Él es para siempre ESPIRITU y lo que de Él hemos visto son manifestaciones
Juan 4
24Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.
Marcos 12
29Jesús le respondió: El primer mandamiento de todos es: Oye, Israel; el Señor nuestro Dios, el Señor uno es.
Deuteronomio 6
4Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es
Dios es Espíritu, se lo dijo Jesús a una mujer de Samaria que estaba enrollada en su religiosidad politeísta al igual que todas las civilizaciones de aquel entonces, que representaban a sus dioses con imágenes artísticas-plástica de piedra, barro cocido, yeso o metal con diferentes personalidades.
Jesús determina directamente que el grado de Dios como Dios es “abstracto”, superior e inimaginable para la mente del hombre (Dios es CREADOR, el hombre es un ser creado)
Dios es Espíritu, significa que NO SE PUEDE ESTRUCTURAR ni representar con imágenes o palabras, tampoco se puede idealizar una personificación.
Dios es Espíritu: Toda su esencia es Espiritual al 100% (Jn 4:24; Gn 1:2; Job 33:4)
DIOS ES ESPIRITU:
- Adimensional
o No se puede medir (ni grande, ni chico, ni mucho, ni poco)
o No se puede parametrizar (ni bases, ni principios)
o No se puede representar (ni imágenes, ni palabras)
o Muldimensional o de infinitas dimensiones
- Es eterno
o No tiene principio ni fin (independiente de espacio-tiempo)
- Es Soberano
o Todo, absolutamente todo depende de Él
o Es infinito
- Es funcional
o Todo su “esencia” está provocando actividad en sí mismo
o Todo lo que Él hace produce obra, su palabra es VIDA
DIOS en el evangelio: Manifestación del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo
Permitan la siguiente comparación drástica.
“un hombre que con mucha paciencia armó un gran cultivo de hormigas al cual dedico mucho tiempo y entusiasmo, las alimentó, las cuidó y dejo que todo pareciera lo mas natural posible, sin embargo fue atacado por una serpiente y no tenia forma de evitar la destrucción que se estaba produciendo y pensó de que manera podría advertir el peligro a las hormigas y librarlas y anheló por un instante ser una hormiga para poder hacerlo”
No hablaremos del evangelio el cual conocen, sin embargo resumidamente expresamos que el plan de Dios es redimir al hombre de su maldición; El hombre judío el cual tenía la ley de vida no logró su propósito de manera que Dios se propuso hacerlo Él mismo:
Isaías 9
6Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
1 Timoteo 3
16E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.
El Creador se manifestó en un ser creado
Filipenses 2
5Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, 6el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, 7sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
Hebreos 10
5Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.
Dios no permitió que el hombre en maldición se acercara a Él, así que Dios se acercó al hombre (“El Reino de los Cielos se ha acercado”) en su misma condición, y al hacerlo debió obrar de acuerdo a las dimensiones y al orden que Él había determinado para la humanidad, de manera que su justicia se manifieste en todas las leyes que Él había formulado.
Dios se hizo un cuerpo para Él pero en su cuerpo de carne no cabe todo lo que Él es, así que al Creador se manifiesta como Padre, y el ser creado como Hijo (funcionalmente en distintas áreas).
Pero Él Hijo mismo tiene muchas más manifestaciones en sí mismo, y en todas ellas se reconoce al Cristo o Mesías, se reconoce al Señor, al Padre como el Creador y Él mismo como ser creado da testimonio de su Dios:
Juan 14
6Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. 7Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.
8Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. 9Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? 10¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras. 11Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.
Mateo 3
16Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.
Jesús cumplió la ley a la perfección y ante de su sacrificio permitió que Él Espíritu de Dios sea parte de la creación (obviamente solo para los que creen).
Él plan de Dios es librar al hombre de maldición otorgando por gracia su propio Espíritu en aquellos que le creen y le siguen, es por ello mismo que el alma de los hijos se fusiona con su Espíritu y proclaman: “Abba Padre”
1 Corintios 12
6Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo. 7Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.
Romanos 8
14Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios. 15Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: ¡Abba, Padre! 16El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.
Ahora bien, Dios tiene para sí un ser creado con alma de Dios, Jesús como hombre y aún después de resucitado testifica que aún su nuevo ser le pertenece tanto en Él como Hijo como así también en a sí mismo en Dios.
Juan 20
17Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.
Pero no termina allí, Jesucristo pudo haberse quedado en la tierra con su cuerpo glorificado, más apreció que sus hermanos (nosotros) recibamos mucha más herencia y galardones por la fe en Él, así que prefirió Jesús estar en nosotros por su Espíritu
Juan 16
7Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré.
Romanos 8
9Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él. 10Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia. 11Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.
Así que hermanos nuestros, en ninguna parte de las escrituras se habla de “las personas de Dios”, la palabra clave y la cual aparece en las escrituras es “manifestación”.
No se puede armar conjeturas o suposiciones de expresiones que no están en las escrituras, antes bien usemos de las mismas escrituras para proveer de sana doctrina a aquellos que buscan la verdad limpiamente.
No negamos que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo aparecen, sino que esto fue para que nosotros como hombre podamos alcanzar un poquito de lo inmenso que es Él.
El Padre, El Hijo, El Espíritu Santo son manifestaciones efectuadas a causa del evangelio y para el desarrollo del nuevo pacto, sujeto a espacio tiempo de manera circunstancial a causa de la inferioridad del hombre. Vale decir que Él se acerco de esa manera para que podamos recibirle y comprenderle hasta que su plan termine, porque una vez resuelto su plan para la Iglesia, todo seremos elevado en dimensiones y unido a Dios mismo.
Jesús fue hombre, pero resucitó en un cuerpo glorificado el cual mantiene para la manifestación en el día final (el cordero inmolado Ap 5:12).
A Jesús ya no le conocemos como hombre, sino como Dios
2 Corintios 5
16De manera que nosotros de aquí en adelante a nadie conocemos según la carne; y aun si a Cristo conocimos según la carne, ya no lo conocemos así. 17De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas. 18Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación;
Jesús es Dios y en el habita toda la plenitud de la deidad
Colosenses 2
8Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. 9Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
1 Juan 5
20Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna. 21Hijitos, guardaos de los ídolos. Amén.
Colosenses 1
15El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. 16Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. 17Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
Por lo tanto al Rey de Reyes y Señor de Señores, nuestro Señor Jesucristo, sea toda la honra, la gloria y el poder por los siglos de los siglos, amén
e ahí vino la confusión. Misma que se incrementó cuando usted, en otra de sus respuesta, a la misma explicación que le dí, me señala lo siguiente:Si estamos de acuerdo, no entiendo a qué vinieron sus preguntas.