Transustanciacion .......?
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Mejor dicho, no he podido entrar, pero respondo:
María es Madre de Cristo
Cristo es Dios (espero que no nieguen esto)
Madre de Cristo Cristo=Dios María=Madre de Dios
María es Madre de la Segunda Persona de la Santísima Trinidad, y por lo tanto, verdadera Madre de Dios.
Negar esto empieza a negar la Divinidad de Cristo.
Saludos!!!!!!!
Originalmente enviado por: Golan Trevize
Mejor dicho, no he podido entrar, pero respondo:
María es Madre de Cristo
Cristo es Dios (espero que no nieguen esto)
Madre de Cristo Cristo=Dios María=Madre de Dios
María es Madre de la Segunda Persona de la Santísima Trinidad, y por lo tanto, verdadera Madre de Dios.
Negar esto empieza a negar la Divinidad de Cristo.
Saludos!!!!!!!
Esa no es la respuesta, además aquí todos creemos en la Divinidad de Jesucristo y la defendemos ante los sectarios.
Repitamos la pregunta:
¿¿¿ El Padre y el Espíritu Santo tienen madre ???
Ah, OK, si nos vamos a esto, pues obviamente ni el Padre ni el Espíritu Santo tienen Madre.
Saludos!!!!!!
El Padre es Dios
El Hijo es Dios
El Espíritu Santo es Dios
Dios es Trino y Uno
¡A Él honor y gloria por los siglos de los siglos!
Madre de Dios Hijo, pero ¿No Madre de Dios?
Caray, no entiendo, Dios Hijo es Dios, Cristo es Dios, por esto la Iglesia enseña que parió a Cristo como hombre, quien aún como hombre, seguía siendo el Verbo Divino Encarnado, algo que también podemos tratar.
Saludos!!!!!!!
Pero como bien dijo usted antes, Dios el Padre y Dios Espíritu NO TIENEN MADRE; con el añadido de que la Escritura JAMÁS la llama "madre de Dios", sino que Elisabeth dice : la madre de mi Señor....
Sé que es complicado, pero decir que Mária es "madre de Dios" es ensalzarla y exaltarla, poniéndola a la altura de la Divinidad, como hace la institución romana, y eso se le llama IDOLATRIA....lo siento, no hay otro nombre para esa práctica
María NO ES MADRE DE DIOS, sino la madre de Jesucristo, que es Dios; ella es la madre del Hijo, del Verbo encarnado.....pero Dios, no solo es Jesucristo, sino el Padre y el Espíritu, un solo Dios en tres Personas, y Dios NO TIENE MADRE, porque ÉL ES ETERNO y es EL CREADOR; María , tan solo es un ser creado; por lo tanto, un ser creado y pecador que necesitó un Salvador, NO PUEDE SER MADRE DE DIOS
Sé que es complicado, pero decir que Mária es "madre de Dios" es ensalzarla y exaltarla, poniéndola a la altura de la Divinidad, como hace la institución romana, y eso se le llama IDOLATRIA....lo siento, no hay otro nombre para esa práctica
María NO ES MADRE DE DIOS, sino la madre de Jesucristo, que es Dios; ella es la madre del Hijo, del Verbo encarnado.....pero Dios, no solo es Jesucristo, sino el Padre y el Espíritu, un solo Dios en tres Personas, y Dios NO TIENE MADRE, porque ÉL ES ETERNO y es EL CREADOR; María , tan solo es un ser creado; por lo tanto, un ser creado y pecador que necesitó un Salvador, NO PUEDE SER MADRE DE DIOS
Correcto, pero yo tengo la impresión de que el título de SEÑOR, se le da a DIOS, en ambos Testamentos, por lo tanto "Madre de mi Señor" equivale a "Madre de mi Dios"
Correcto, pero la "institución romana" no pone a María a la altura de la divinidad, por lo tanto no hay idolatría.
O sea, no es Madre de Dios, sino de Cristo, quien es Dios, es Madre de Dios, pero no es Madre de Dios, ¡Sorry, but I do not understand!
Sucede que si Cristo es Dios, y Cristo tiene Madre, esa Persona de Dios SI tiene Madre, lo cual equivale a que Dios (Hijo) tiene Madre, y es María.
No, ya sé el estribillo: No puede ser Madre de Dios, sino de Cristo, quien es Dios, pero a pesar de que Cristo sea Dios e Hijo de María, María NO es Madre de Dios, porque Cristo es Dios, pero María no es Madre de Dios, entonces si María No es Madre de Dios, pero sí de Cristo, y Cristo es Dios, entonces sí es Madre de Dios, Pero... pero...
¿Madre de Cristo? ¿Cristo es Dios?
Entonces, MARÍA ES MADRE DE DIOS, yo no veo ningún problema.
Saludos!!!!!!!
¿Sabe cual es su problema Golan?
La enseñanza y la predisposición que lleva en su mente, a las doctrinas de hombres, que en muchos casos, como en este, no son nada ESCRITURALES.
Yo sé que usted NO ENTIENDE, porque usted hace "filosofía de fe", es decir, lo que cree ha de ser lógico, aunque no venga en la Escritura, pero quizá algún día, el Espíritu Santo hablará a su corazón y las escamas de sus ojos caigan.
....engrandece mi alma al Señor, y mi espíritu se regociga en Dios mi Salvador
Si, María.....aunque eres bienaventurada, lamentablemente, muchos te han engrandecido a tí en vez de al Señor y hasta dicen que no eres pecadora......aunque le llamaste TU DIOS Y TU SALVADOR.....y ellos te han hecho madre de Dios, te han divinizado
La enseñanza y la predisposición que lleva en su mente, a las doctrinas de hombres, que en muchos casos, como en este, no son nada ESCRITURALES.
Yo sé que usted NO ENTIENDE, porque usted hace "filosofía de fe", es decir, lo que cree ha de ser lógico, aunque no venga en la Escritura, pero quizá algún día, el Espíritu Santo hablará a su corazón y las escamas de sus ojos caigan.
....engrandece mi alma al Señor, y mi espíritu se regociga en Dios mi Salvador
Si, María.....aunque eres bienaventurada, lamentablemente, muchos te han engrandecido a tí en vez de al Señor y hasta dicen que no eres pecadora......aunque le llamaste TU DIOS Y TU SALVADOR.....y ellos te han hecho madre de Dios, te han divinizado
El meollo del asunto es que soy católico, y usted evangélica.
Sucede que precisamente esa "doctrina de hombres" se basa en la Biblia:
Cristo es Dios (Está en la Biblia)
María es Madre de Cristo (Está en la Biblia)
La única equivalencia es que María es Madre de Dios (Hijo).
Pues claro, el mundo es Lógico, Maripaz, está ordenado en base a sistemas organizados, y uno de ellos debe ser la religión, ordenada y lógica, desde luego.
Dios es lógico, nos dio lógica, sugiero que la usemos.
Sospecho que ya recibí al Espíritu Santo en mi Confirmación, y no tengo escamas en los ojos, más que por su particular y muy respetable opinión.
El que María no haya pecado, la Teología lo define como "sentencia próxima a la Fe", aunque yo creo en ella, y además, nos estamos desviando, de la Transustanciación al Culto ,del Culto a la Maternidad Divina de María, y ahora a otros dos asuntos: La Inmaculada Concepción y la impecabilidad de María.
¿Quiere seguir desviando el tema?
De ningún modo la maternidad divina de María, la "diviniza", esto no es lo que enseña la doctrina católica, será otra iglesia.
Saludos!!!!!!!
Originalmente enviado por: Golan Trevize
El meollo del asunto es que soy católico, y usted evangélica.
Maripaz contesta: A mi, simplemente, llaméme CRISTIANA, me molestan los apellidos dados por los hombres
Sucede que precisamente esa "doctrina de hombres" se basa en la Biblia:
Cristo es Dios (Está en la Biblia)
María es Madre de Cristo (Está en la Biblia)
La única equivalencia es que María es Madre de Dios (Hijo).
Maripaz contesta: Lo que usted llama equivalencia, NO SE ENCUENTRA EN LA ESCRITURA, por muchas vueltas y piruetas que usted haga; o sea que es doctrina de hombres
Pues claro, el mundo es Lógico, Maripaz, está ordenado en base a sistemas organizados, y uno de ellos debe ser la religión, ordenada y lógica, desde luego.
Dios es lógico, nos dio lógica, sugiero que la usemos.
Maripaz contesta: Lamento profundamente que viva usted una religión; Cristo es Vida, no RELIGION
Sospecho que ya recibí al Espíritu Santo en mi Confirmación, y no tengo escamas en los ojos, más que por su particular y muy respetable opinión.
Maripaz contesta: Eso es lo que le enseña su institución, pero la Escritura dice que el Espíritu se recibe al creer ; no realizando ritos religiosos
El que María no haya pecado, la Teología lo define como "sentencia próxima a la Fe", aunque yo creo en ella, y además, nos estamos desviando, de la Transustanciación al Culto ,del Culto a la Maternidad Divina de María, y ahora a otros dos asuntos: La Inmaculada Concepción y la impecabilidad de María.
¿Quiere seguir desviando el tema?
Maripaz contesta: Nada de lo que dice se encuentra en la Escritura, y yo, como CRISTIANA BIBLICA, lo rechazo, pues contradice la Palabra de Dios....cualquier dogma mariano, es una blasfemia contra el Señorio de Cristo y contra las enseñanzas del Espiritu Santo en la Escritura
De ningún modo la maternidad divina de María, la "diviniza", esto no es lo que enseña la doctrina católica, será otra iglesia.
Maripaz contesta: Lo que la diviniza es hacer a la criatura pecadora, madre de Dios.....nadie la llamó así en la época apóstolica.......y Jesús dijo que antes bienaventurados los que guardan la Palabra de Dios que Su propia madre
Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste. Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.(Lc 11:27-28)
Golan, la Palabra es perfecta, y nadie puede torcerla sin que le salga otra cíta bíblica para NEGAR CON ROTUNDIDAD los dogmas romanistas alrededor de la figura de María
Saludos!!!!!!!
Sucede que ambos somos cristianos, pero la diferencia está en que yo soy católico, y usted evangélica. En casos particulares, yo hago énfasis en dichos nombres que realmente nos diferencian, nominalmente.
SI se encuentra en la Escritura:
¿Quiere citas sobre la Verdadera Divinidad de Cristo?
¿Quiere citas sobre la Verdadera Maternidad de María?
¿O también esto son "piruetas"?
No veo porque no, Cristo trasciende a la religión, ciertamente, pero la religión no nos impide vivir la Fe de Cristo.
De nuevo desvía usted el tema, yo simplemente afirmo haber recibido al Espíritu Santo, independientemente del medio que usted crea es el "verdadero" para recibirlo, o del que yo crea.
No estamos debatiendo sobre los Dogmas Marianos, de hecho, pero niego que dichos dogmas sean una "blasfemia", porque hay suficientes elementos que los respaldan.
¿No será que dichos dogmas fortalecen el culto católico, algo que ustedes simplemente detestan?
En el Evangelio de Lucas, Santa Isabel la llama: "Madre de mi SEÑOR", este título se le da a Dios en tantos pasajes de la Escritura, que no creo necesario poner citas al respecto.
De nuevo desvía el tema, pero una simple pregunta: ¿Estos dos versículos deben ser tomados al pie de la letra?
Todos mis estudios me demuestran que lejos de "negar con rotundidad" dichos dogmas, al contrario, son creíbles y muy lógicos.
Si a usted no le parece esto, ni modo, no puedo obligarla a pensar como yo, simplemente le ruego que no insulte a mis creencias tachándolas de "blasfemias", crea lo que guste, sin llegar a la agresividad.
Saludos!!!!!!
Por supuesto, por eso dije "nominalmente", no "doctrinalmente".
Es decir, es Madre de Cristo(DIOS), pero no es Madre de DIOS (Cristo). Por Dios que no les entiendo, esto, por lo menos, ni aunque dejara de ser católico lo descreería.
Lo dice como si todas las normas de hombres fueran malas, pero ya nos previene el mismo San Pablo contra eso:
La religión y la Fe las vivo juntas, sin que se menoscaben una a la otra, y no me impide ver a Cristo, (lo recibo en la Eucaristía), la Fe en Cristo coincide con la religión cristiana.
No, me refiero a la Biblia, y a escritos de Padres de la Iglesia (Iglesia Cristiana Primitiva)
No, si son literales, habría una contradicción:
Dice María: "las generaciones me llamarán bienaventurada"
Y Jesús la desmentiría al decir que los bienaventurados son quienes oyen la Palabra de Dios y la guardan.
María ciertamente es bienaventurada, y Cristo no despreció a Su Madre con esas palabras, simplemente subrayó la importancia de centrarse en la Palabra de Dios, es por eso que para los católicos (buenos), Cristo es mucho más importante que María, para mí por lo menos así es, igual que otros católicos que conozco.
El Padre Flaviano Amatulli no centra sus escritos alrededor de la explicación de la doctrina católica, sino en combatir a los protestantes en temas más fundamentales.
Mis estudios provienen de la Biblia y de la Teología Dogmática, y como Dios no desmiente a la Teología, no veo por qué "estoy obedeciendo a los hombres antes que a Dios", obedezco a Dios, y sí Él bajara y dijera que la doctrina católica es falsa, lo seguiría, pero no lo ha dicho, y a mí me sobran motivos para creer que no lo dirá.
Gracias, pero yo no necesito ninguna exhortación para volverme a Cristo, porque desde mi bautismo soy cristiano, y ahora con mucha más razón, habiendo recibido dos sacramentos importantísimos: La Eucaristía y la Confirmación.
Nuevamente, esto se deriva de diferencias en la interpretación de la Biblia: es es el problema.
Saludos!!!!!!!
Eso, Golan, significa que conoces a muy pocos católicos. Incluso sacerdotes, haran esta misma afirmación que acabas de hacer, pero en la práctica su obrar es distinto.
En cuanto a llamar a Maria "bienaventurada" bien está, pero no es esto lo que llama vuestra institución, sino esto otro:
¿La Señora vestida de Sol? ¿La que llevará a los hombres a la Luz? ¿La Madre de todo lo creado por Dios? Si estas no son atribuciones de una diosa pagana, ya me dirás que son.
A eso le añade vuestro magisterio:
Lo de bienaventurada apenas lo citan, lo que citan es lo que te aporto. ¿Que es lo que pretendes, Golan? ¿Tomarnos el pelo usando lo inveterado en vosotros? ¿El NO, pero, SI y el SI, pero NO.
¿A quien pretendes engañar? ¿A nosotros o a ti mismo?
No lo creeré sólo porque usted me lo diga.
No es dogma de fe:
Que María es la Señora vestida de Sol
Que María llevará a los hombres a la luz
Que es Madre de "todo lo creado" por Dios
Yo, por lo tanto, no creo estas afirmaciones.
En las letanías del Rosario SI creo, y no veo que sean atribuciones paganas, claro, cualquiera puede ver diablos en quienes piensan de modo distinto a él. Sigo creyendo en el Rosario, Tobi.
Saludos!!!!!!