Transplante de organo de animales a humanos ¿Agradara a Dios?

[Pancho Frijoles]

entonces cerramos en que NO ESTAMOS DE ACUERDO.
otro podria tener un límite mas amplio que el tuyo y alegar que estan de acuerdo... y sería tan falaz como lo fuiste en su momento.

No señor.
Estamos de acuerdo en una cosa y en desacuerdo en otra.
Alissa y VinoTinto sí están de acuerdo en que existen límites para el transplante de órganos provenientes de animales, y no están de acuerdo en cuáles son esos límites.

Si tu personaje VinoTinto cree que fui falaz, o que padezco cualquier otro vicio o virtud, que se quede con esa opinión.

Ningún forista es tu rehén. Ninguno depende de tu juicio moral. Ninguno te debe pruebas de su integridad...​

y ninguno, ciertamente, está obligado a ser condescendiente con el personaje VinoTinto que te ha representado por años.​

A partir de hoy, guardaré silencio y distancia con el personaje de Internet Vino Tinto.

Para ti, el hombre que está detrás del personaje, mantengo la mano extendida por si deseas comunicarte conmigo . A ti, a quien de verdad eres, deseo que Dios te siga colmando de alegría, cariño, y oportunidades en todo momento.

 

[Vino Tinto]

No ves lo bizzarro?

Aunque fuese tecnológicamente posible. Mas que una utilidad seria algo contraproducente, de ahi lo bizarro de equiparar una transplante de órgano útil a una extremidad no funcional para un humano

si la pierna transplantada le sirve para caminar es o no funcional... si la mano de un chimpance le sirve para asir , es i no funcional?

piensa hombre piensa

 

[Vino Tinto]

No señor.
Estamos de acuerdo en una cosa y en desacuerdo en otra.
Alissa y VinoTinto sí están de acuerdo en que existen límites para el transplante de órganos provenientes de animales, y no están de acuerdo en cuáles son esos límites.

Si tu personaje VinoTinto cree que fui falaz, o que padezco cualquier otro vicio o virtud, que se quede con esa opinión.

Ningún forista es tu rehén. Ninguno depende de tu juicio moral. Ninguno te debe pruebas de su integridad...​

y ninguno, ciertamente, está obligado a ser condescendiente con el personaje VinoTinto que te ha representado por años.​

A partir de hoy, guardaré silencio y distancia con el personaje de Internet Vino Tinto.

Para ti, el hombre que está detrás del personaje, mantengo la mano extendida por si deseas comunicarte conmigo . A ti, a quien de verdad eres, deseo que Dios te siga colmando de alegría, cariño, y oportunidades en todo momento.

si si ..

vete tesoro... no te juntes cin esa chusma!...

pfft... otro cobarde mas...

llévate la pelota y no juegues conmigo que tiro patadas...

 

[OSO]

Tienes razón. Que yo no la vea no quiere decir que no exista.
Pero entonces que alguien proponga una tesis para poder debatir.
O si gustan, les presento la mía y sobre esta dirijan sus objeciones.

Aquí va:

TESIS DE ALISSA A REFUTAR

Este trasplante de corazón de cerdo genéticamente modificado al que se refiere el epígrafe es plenamente compatible con los principios éticos que enseña la Biblia. Para ello me fundamento en lo siguiente:

1. Fue realizado para preservar las capacidades que Dios le dio al hombre cuando lo creo a su imagen y semejanza. Estas capacidades incluyen la libertad de elegir entre el bien y el mal, la capacidad de razonar y aprender, la capacidad de amar, la capacidad de servir a otros, la capacidad de tener fe en la gracia de Dios... todo esto a través de las capacidades físicas que le permiten hacer todo lo anteriormente mencionado: respiración, circulación, digestión, metabolismo, locomoción, memoria, lenguaje, vista, audición, etc.
2. No implica agregar nuevas facultades a las que originalmente Dios puso en el hombre. Por lo que, de acuerdo a los puntos 1 y 2, no es transhumanista.
3. Es realizado a falta de otras alternativas, según el criterio médico, y con el consentimiento del paciente.
4. La incorporación a nuestro cuerpo de materia proveniente de otras especies animales y vegetales es un fenómeno continuo, inherente a la vida. Esta materia ajena se convierte en parte de nuestra estructura, incluyendo la estructura de nuestro cerebro (ej. somos capaces de leer la Biblia gracias a componentes microscópicos del cuerpo de de vacas, peces, pollos y nueces que incorporamos diariamente a nuestro sistema)
5. Condenar el uso de un corazón de cerdo implicaría, por congruencia, condenar el uso de un corazón artificial, o de componentes plásticos o metálicos en otros tejidos, porque ambas cosas suponen una modificación del patrón estructural original. Y sin embargo, no se ha encontrado ninguna violación a los principios éticos de la Biblia por el uso de un corazón artificial, o de componentes metálicos.
6. La incorporación de componentes orgánicos o inorgánicos a nuestro cuerpo no está contemplado explícitamente en la Biblia, ni para aprobarlo ni para condenarlo, por lo que no podemos recurrir a versículos específicos, sino a principios éticos expresados a lo largo del texto sagrado. (Cualquier intento de resolver este asunto con base en una cita textual equivale a la misma falacia que tanto deploramos en los testigos de Jehová para prohibir las transfusiones de sangre... a saber, la descontextualización del texto sagrado.)

Así es

Dios es pro-vida, tanto que Él es la vida, tan es así que “…el postrer enemigo que será destruido es la muerte.” 1 Cor 16:26; tan es así que Su Hijo Jesucristo lloró cuando vió muerto a su amigo Lázaro,

Pero, los puritanos religiosos, fariseos de siempre, se creen moralmente superiores que todos los demás, por eso siempre objetan las vacunas, las transfusiones , los Transplantes, la ciencia médica, a los médicos y demás

Seguro preferirían que hubiese sido mejor dejar morir a aquel hombre que transplantarle y brindar una oportunidad de vida, les resulta moralmente mejor dejar morir a un niño antes que aceptar una transfusión o tener más posibilidades de morir antes que ponerse “esa ponzoña “ de vacuna vs SARS CoV-2

Son como son, hipócritas fariseos modernos

 

[TicoBiblico]

Así es

Dios es pro-vida, tanto que Él es la vida, tan es así que “…el postrer enemigo que será destruido es la muerte.” 1 Cor 16:26; tan es así que Su Hijo Jesucristo lloró cuando vió muerto a su amigo Lázaro,

Pero, los puritanos religiosos, fariseos de siempre, se creen moralmente superiores que todos los demás, por eso siempre objetan las vacunas, las transfusiones , los Transplantes, la ciencia médica, a los médicos y demás

Seguro preferirían que hubiese sido mejor dejar morir a aquel hombre que transplantarle y brindar una oportunidad de vida, les resulta moralmente mejor dejar morir a un niño antes que aceptar una transfusión o tener más posibilidades de morir antes que ponerse “esa ponzoña “ de vacuna vs SARS CoV-2

Son como son, hipócritas fariseos modernos

El otro extremo de los "fariseos modernos" estan expresado en Judas y otros escritos DEL NUEVO PACTO.​

1:4 Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo​

Niegan a Dios negando sus mandamientos y su ley menospreciandolos olvidando que 1 Juan expresa​

3:4 Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley.​

Niegan la realidad del pecado al negar la existencia de la ley, y pretenden vivir como si el pecado no existiese al negar la ley.​

1 Juan 2:3
2:3 Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.

2:4 El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;​

2:5 pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.

Hoy precisamente el mundo vive una pandemia con miles de muertos por olvidarse de las leyes de Dios y comerse un murcielado u otro animal prohibido por la ley.​

 

[OSO]

Hoy precisamente el mundo vive una pandemia con miles de muertos por olvidarse de las leyes de Dios y comerse un murcielado u otro animal prohibido por la ley.​

Estas especulando, con base a tus prejuicios judaizantes

Los murciélagos no son los villanos en el drama del Coronavirus

 

[VALENCIA]

Hoy precisamente el mundo vive una pandemia con miles de muertos por olvidarse de las leyes de Dios y comerse un murcielado u otro animal prohibido por la ley.​

Has comido cerdo o camarones?

Has comido conejo?

 

[VALENCIA]

En china no comen murciélagos, lo hacen en indonesia tailandia y vietnam y el virus no vino de allí.

 

[VALENCIA]

Por cierto ¿Alguien me dá una buena razón para no consumir conejo?

Una carne magra mas baja en colesterol que el pollo, y baja en purinas. El conejo además nunca se alimenta de carroña, siempre de alimentos vegetales en buen estado.

Además siendo tan delicado, no porta enfermedades crónicas ni parásitos que no lo hayan matado antes de su sacrificio.

 

[TicoBiblico]

Estas especulando, con base a tus prejuicios judaizantes

Los murciélagos no son los villanos en el drama del Coronavirus

Aparte Señor OSO de anti biblia (porque las leyes expresadas son de Dios) ¿no cree en lo que la misma ciencia sugiere?​

Entiendo eso de OSO y la comunidad que representa.​

Vuelve la hipótesis del origen del coronavirus en un mercado de animales

El virólogo Michael Worobey cree que es la opción más probable y que todos los indicios señalan que el virus saltó a los humanos en el comercio de Huanan

www.technologyreview.es

 

[OSO]

Aparte Señor OSO de anti biblia (porque las leyes expresadas son de Dios) ¿no cree en lo que la misma ciencia sugiere?​

Entiendo eso de OSO y la comunidad que representa.​

Vuelve la hipótesis del origen del coronavirus en un mercado de animales

El virólogo Michael Worobey cree que es la opción más probable y que todos los indicios señalan que el virus saltó a los humanos en el comercio de Huanan

www.technologyreview.es

Deja de inventar cosas

Ni soy antibiblia ni esta pandemia fue por no obedecer las leyes sobre alimentos puros vs impuros del antiguo pacto.

Eso es falso

Tu link dice que es una hipótesis (algo no probado) y no sugiere que sea por comer sino por estar en contacto

 

[TicoBiblico]

Deja de inventar cosas

Ni soy antibiblia ni esta pandemia fue por no obedecer las leyes sobre alimentos puros vs impuros del antiguo pacto.

Eso es falso

Tu link dice que es una hipótesis (algo no probado) y no sugiere que sea por comer sino por estar en contacto

¿Ohh Seguro fueron al mercado de expecies exoticas a comprar esos animalitos no kosher para ponerlos de adorno?​

​

Se sabe que, las leyes de alimentos puros e impuros tenian ciencia adelantada a la epoca, algunos pueden transmitir mas enfermedades zoonoticas que otros, el cerdo por ejemplo que tiene un ADN mas afin al ser Humano que un cordero, sus enfermedades son tambien mas afines al hombre por tanto de mas facil transmision. Como mi primera profesion es Ing Agronomica entiendo esto de enfermedades zoonoticas, el que no sepa que googlee.​

Lo puro e impuro tiene que ver con la crianza natural de esos animalitos y lo que comen, un cerdo vive rodeado de suciedad, en general es su entorno natural contra un cordero de pastoreo.​

Despues sobre esos animalitos resta la parte espiritual del asunto que usted llamaria judaizante, quizas si porque la biblia no explica los porque solo pone las leyes respectivas (irracionales para la ciencia moderna). Sin embargo se sabe que Jesus comio kosher al igual que los mismos apostoles de Jesus. Y los judios creyentes en Jesus tampoco salieron corriendo a comer cerdo.​

1 Corintios 2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.​

 

[OSO]

¿Ohh Seguro fueron al mercado de expecies exoticas a comprar esos animalitos no kosher para ponerlos de adorno?​

​

Se sabe que, las leyes de alimentos puros e impuros tenian ciencia adelantada a la epoca, algunos pueden transmitir mas enfermedades zoonoticas que otros, el cerdo por ejemplo que tiene un ADN mas afin al ser Humano que un cordero, sus enfermedades son tambien mas afines al hombre por tanto de mas facil transmision. Como mi primera profesion es Ing Agronomica entiendo esto de enfermedades zoonoticas, el que no sepa que googlee.​

Lo puro e impuro tiene que ver con la crianza natural de esos animalitos y lo que comen, un cerdo vive rodeado de suciedad, en general es su entorno natural contra un cordero de pastoreo.​

Despues sobre esos animalitos resta la parte espiritual del asunto que usted llamaria judaizante, quizas si porque la biblia no explica los porque solo pone las leyes respectivas (irracionales para la ciencia moderna). Sin embargo se sabe que Jesus comio kosher al igual que los mismos apostoles de Jesus. Y los judios creyentes en Jesus tampoco salieron corriendo a comer cerdo.​

1 Corintios 2:14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.​

Entiendo tus prejuicios religiosos muy probablemente sabatista, pero no significa que el origen de la Pandemia sea por haber ingerido algo. Son especulaciones tuyas

 

[TicoBiblico]

Entiendo tus prejuicios religiosos muy probablemente sabatista, pero no significa que el origen de la Pandemia sea por haber ingerido algo. Son especulaciones tuyas

Usted mismo niega la ciencia que conoce enfermedades bateriales o virales transmitidas por comer ciertas carnes en ciertas condiciones. Todas las teorias actuales de la transmision de un virus que estaba en especies animales al hombre señalan el consumo de dichos animales, Salvo claro que usted que aparece como el profeta de la ciencia tenga otra teoria mejor o que tenga alguna iluminacion especial que sepa la verdad.​

 

[OSO]

Usted mismo niega la ciencia que conoce enfermedades bateriales o virales transmitidas por comer ciertas carnes en ciertas condiciones. Todas las teorias actuales de la transmision de un virus que estaba en especies animales al hombre señalan el consumo de dichos animales, Salvo claro que usted que aparece como el profeta de la ciencia tenga otra teoria mejor o que tenga alguna iluminacion especial que sepa la verdad.​

Deja de inventarme cosas.

Insisto:

“Ni soy antibiblia ni esta pandemia fue por no obedecer las leyes sobre alimentos puros vs impuros del antiguo pacto.

Eso es falso”

 

[OSO]

No señor.
Estamos de acuerdo en una cosa y en desacuerdo en otra.
Alissa y VinoTinto sí están de acuerdo en que existen límites para el transplante de órganos provenientes de animales, y no están de acuerdo en cuáles son esos límites.

Si tu personaje VinoTinto cree que fui falaz, o que padezco cualquier otro vicio o virtud, que se quede con esa opinión.

Ningún forista es tu rehén. Ninguno depende de tu juicio moral. Ninguno te debe pruebas de su integridad...​

y ninguno, ciertamente, está obligado a ser condescendiente con el personaje VinoTinto que te ha representado por años.​

A partir de hoy, guardaré silencio y distancia con el personaje de Internet Vino Tinto.

Para ti, el hombre que está detrás del personaje, mantengo la mano extendida por si deseas comunicarte conmigo . A ti, a quien de verdad eres, deseo que Dios te siga colmando de alegría, cariño, y oportunidades en todo momento.

Totalmente de acuerdo contigo Alissa.

 

[AlfredT]

si la pierna transplantada le sirve para caminar es o no funcional... si la mano de un chimpance le sirve para asir , es i no funcional?

piensa hombre piensa

Una pierna de búfalo no es funcional en un humano y una mano chimpancé de igual forma.
De nuevo, sigue tu consejo y piensa ya que si vamos a hacer ese tipo de comentarios solo para mostrarnos graciosos pues no vamos a llegar a ningún lado

 

[Vino Tinto]

Una pierna de búfalo no es funcional en un humano y una mano chimpancé de igual forma.
De nuevo, sigue tu consejo y piensa ya que si vamos a hacer ese tipo de comentarios solo para mostrarnos graciosos pues no vamos a llegar a ningún lado

bueno... si te niegas a pensar ya no puedo hacer nada..
ahora a ver si contestas en el hilo de la fe...

por lo menos disimula q tienes algo de valor

 

[Salmos 1]

Por cierto ¿Alguien me dá una buena razón para no consumir conejo?

Una carne magra mas baja en colesterol que el pollo, y baja en purinas. El conejo además nunca se alimenta de carroña, siempre de alimentos vegetales en buen estado.

Además siendo tan delicado, no porta enfermedades crónicas ni parásitos que no lo hayan matado antes de su sacrificio.

En Argentina se come mucho pollo pero en Canadá el conejo es así de popular.
Me acuerdo cuando estuve viviendo allá que veía los conejos colgados por todos lados.
A mi me gustó su carne y no se habla muy bien de como se engordan los pollos por acá.
Con todo no te comas el conejito de tu nietito.

 

[VALENCIA]

En Argentina se come mucho pollo pero en Canadá el conejo es así de popular.
Me acuerdo cuando estuve viviendo allá que veía los conejos colgados por todos lados.
A mi me gustó su carne y no se habla muy bien de como se engordan los pollos por acá.
Con todo no te comas el conejito de tu nietito.

Lo único malo del conejo es que su carne es delicada y hay que consumirlo rápido.

Y honestamente no los crío porque a mi mujer se le parecen demasiado a los gatos y le dan asco por eso, pero es que son ideales de criar: crecen en 3 meses, se reproducen bárbaro y no hacen ruido en absoluto.