TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

Cuando una persona se mantiene con lo necesario para la vida y todo lo superfluo lo da para que se cubran las necesidades, es cuando está haciendo bien. Al joven rico no le dijo El Señor que repartiera limosnas y siguiera siendo rico, le dijo que entregara todo y le siguiera. Los que no hacen esto, aún no entienden lo que significa ser cristiano.
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

realchristian dijo:
creo que son cosas muy distintas el entregar todo lo que se tiene a que todos trabajen igual para que sean capaces de tener lo mismo. El comunismo no implica ser pobres sino que toda la comunidad cuente con los mismos beneficios
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¿Son ciegos?

¿No vieron en que terminó el comunismo de la ex Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas?

¿Todos contaban con los mismos beneficios?

Váyanse a vivir a Cuba y verán lo que el comunismo...

¿Todos cuentan con los mismos beneficios?

Se van a terminar la piedras y aún quedarán...
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

emiliojorge dijo:
¿Son ciegos?

¿No vieron en que terminó el comunismo de la ex Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas?

¿Todos contaban con los mismos beneficios?

Váyanse a vivir a Cuba y verán lo que el comunismo...

¿Todos cuentan con los mismos beneficios?

Se van a terminar la piedras y aún quedarán...
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El verdadero comunismo debe estar basado en la honestidad y la lealtad entre el gobernante y el ciudadano..

De todas formas sigue siendo una utopía, porque ninguna justicia se puede lograr sin Dios, esto de que todos seamos iguales y los recursos del mundo sean patrimonio de todos por igual..

Para que haya un sistema de paz y de orden en la justicia social y económica deben haber muchos factores.. Y además ninguna sociedad en el mundo podría organizarse de esta manera teniendo enemigos, ya que estos le obligan a alzarse en armas y crear una economía dirigida en lo militar para defenderse, y de esta manera quedando lejos de la utopía, como lo ha hecho la Unión Soviética, que estando presionada por el poderío estadounidense tuvo que tomar el mejor sistema de gobierno y economía que le permitan una buena industria militar que compita con sus enemigos.. Adios utopía..

Otra cosa que se me paso por la mente, es que se ha permitido que perviva una Cuba comunista decadente justamente para que sea el ejemplo de lo que es el comunismo, y así todos vean que es una doctrina mal sana..
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

Agradezco vuestros aportes, pero os recuerdo que esta discusión es sobre la comunidad de bienes entre los cristianos.

No se trata aquí de sistemas de gobierno, ni de comunismo ni de capitalismo, ni de liberalismo, etc.
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

En cierta ocasión que el bienaventurado Francisco fue a visitarlo, el propio obispo le declaró: "Muy dura y áspera me parece vuestra forma de vida en lo que se refiere a no posee ni tener nada en este mundo". Le contestó el santo de Dios: ."Señor, si tuviésemos algunas propiedades, necesitaríamos también armas para defenderlas. Pues son ellas motivo de un sinfín de querellas y pleitos, que suelen estorbar al amor de Dios y del prójimo. Esta es la razón por la cual no queremos poseer ningún bien material en este mundo». Tal respuesta gustó al obispo.

"El siervo de Dios que no se enoja ni se turba por cosa alguna, vive, en verdad, sin nada propio. Y dichoso es quien nada retiene para sí, restituyendo al César lo que es del César, y a Dios lo que es de Dios"

Palabras de San Francisco de Asís.
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

Origen de los menonitas:
Los anabaptistas no violentos del siglo XVI

I. Historia del movimiento anabaptista

¿«Anabautistas» o «anabaptistas»?

Ambas formas de la palabra son corrientes. Muchos prefieren escribirla con «u», por su eufonía y concordancia con el cambio ortográfico del griego al español que vemos, por ejemplo, en la palabra «bautismo». Aquí hemos preferido ceñirnos a la «p» por un motivo muy sencillo: es así como figura esta palabra en los diccionarios y enciclopedias.

Trasfondo cultural y social del anabaptismo del Siglo XVI.

Europa se hallaba a caballo entre la Edad Media y el mundo moderno. Tocaba su fin un milenio largo de sociedad unificada en torno a la religión cristiana. La palabra «cristiandad» describe la unidad absoluta entre sociedad, iglesia, y un marco geográfico que abarcaba a toda Europa, que se pretendía como valor indiscutible. Sin embargo al arrancar el Siglo XVI la sociedad europea había empezado ya el camino hacia el nacionalismo, por un lado, y los intereses comerciales e industriales, por otro lado, en sustitución de la religión cristiana como fuerza impulsora de la sociedad. En ese preciso instante surge como un estallido, en boca de los anabaptistas, el concepto de iglesia libre, de libertad de conciencia religiosa personal. A pesar de hallar una resistencia sin concesiones, ese concepto tan revolucionario pudo salir victorioso porque en los siglos siguientes la religión ya no sería indispensable como fuerza impulsora de la sociedad, salvo en algunos movimientos extremadamente retrógradas.

Por otra parte, a principios del Siglo XVI, el mundo se halla en un período de grandes contrastes socioeconómicos. En la época en que surgieron los anabaptistas, los campesinos de Europa central protagonizaron alzamientos revolucionarios contra la nobleza que les tenía oprimidos bajo el yugo pesado de una sociedad feudal. Estos alzamientos fueron aplastados sin misericordia con el aliento de las autoridades eclesiásticas, tanto las católicas como las protestantes. Los ideales de solidaridad fraternal que inspiraron a los anabaptistas a compartir lo que tenían, ideales que en algún caso llegaron a generar comunidades de bienes, supusieron un reto no violento al sistema social y económico imperante. Varios siglos antes de Marx, basándose sencillamente en el evangelio como ya antes lo había hecho Francisco de Asís, los anabaptistas montaron un reto a la opresión y la injusticia.

Tomado de una página del net sobre el tema.

No doy la dirección por si incumplo alguna norma.

¡Bendiciones, amigos!
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

"Hoy, si oís su voz, no endurezcáis vuestros corazones"

¡Bendiciones, hermanos, animáos y opinar si queréis!
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

DOSOLIVOS dijo:
Entre los primeros cristianos, vemos que no había ricos, porque el que lo había sido, tenía que entregar todo si quería ser cristiano.

Jesucristo y los apóstoles, tenían una bolsa común, que por cierto, llevaba judas.

Esta enseñanza de nuestro Señor, es despreciada por muchos que se llaman cristianos, pero que no cumplen con la Ley de Cristo:

"Respondiendo él, les decía: El que tiene dos túnicas, comparta con el que no tiene; y el que tiene qué comer, haga lo mismo". (Lucas 3:11)
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Ven a mi casa y verás.
Y, si alguien obra mal, le perdono y a empezar.
La gran confusión de los "prósperos" que creen estar bendecidos por Dios es que no saben que no poseen sus prosperidades sino que sus prosperidades les poseen. Así que no es precisamente Dios quien les posee.
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

Jesús agua viva dijo:
Ven a mi casa y verás.
Y, si alguien obra mal, le perdono y a empezar.
La gran confusión de los "prósperos" que creen estar bendecidos por Dios es que no saben que no poseen sus prosperidades sino que sus prosperidades les poseen. Así que no es precisamente Dios quien les posee.
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Muy bien dicho Jesús agua viva.

¡Bendiciones, hermano!
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

Me estoy quedando sola en la discusión.

¿Hermanos que hayan comprendido y estén de acuerdo en que Dios manda repartir los bienes?
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

Jesús agua viva dijo:
La abominación de la desolación, hermana mía. La abominación de la desolación.
Y el ídolo abominable es el dinero.
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Si, hermano y cambiar las escrituras, tergiversarlas (el que lea entienda), es también la abominación de la desolación en el lugar santo que es la Palabra de Dios.

Saludos Jesús agua viva.
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

DOSOLIVOS dijo:
Si, hermano y cambiar las escrituras, tergiversarlas (el que lea entienda), es también la abominación de la desolación en el lugar santo que es la Palabra de Dios.

Saludos Jesús agua viva.
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Una cosa curiosa es que nunca encontré a nadie que me explicara el sentido de "bienaventurados los pobres de espíritu" hasta que me lo reveló el Señor y el diccionario de griego.
En griego "piojos" significa: pordiosero, pobre, mendigo...
Tiene la connotación de "el que se alimenta de otro o el que pide a otro para alimentarse".
"Pobres de espíritu" no son, simplemente los pobres. Pues entre ellos hay muchos "ricos de espíritu", es decir: desean ser ricos y, si lo fueran, se comportarían de manera egoísta como los ricos. "Pobres de espíritu" son los que desean seguir siendo pobres, pues entienden que la riqueza es abominable ante Dios y, en cuanto les sobra algo, lo dan o lo comparten con los necesitados.
En casi todas las palabras del Señor hay dos sentidos: el terrestre y el celestial. El terrestre ya lo he explicado, el de los pobres o mendigos que quieren seguir siendo pobres o mendigos.
El celestial se refiere a los que se alimentan de Dios. "Yo tengo un alimento que vosotros no conocéis". Se alimentan de pedir a Dios su Espíritu para sentir en cada momento cuál es la voluntad de Dios y hacerla. Hacemos lo que nos señala y decimos lo que "oímos".
Hay un último matiz, que sirve en los dos casos: terrenal y celestial. El matiz de pordioseros. La gente se preocupa mucho de ir limpia y bien vestida por fuera, pero los pordioseros de espíritu sabemos que eso es abominable ante Dios y que, por esas reglas humanas no escritas de protocolo social (digámoslo así) se cometen muchas injusticias y se juzga por la apariencia, aparte de que se alzan barreras a los que quieren entrar bajo la Soberanía de Dios.
En fin, se podrían decir muchas más cosas y fíjate, sólo es una palabra, un simple "piojo", no quiero ni pensar lo que realmente predicó Cristo en arameo...y aún dijo: tengo muchas cosas más que deciros, pero ahora no podéis con ellas, cuando venga...
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

Buen argumento para meditar el que nos entregas, jesús agua viva.

¡
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Bendiciones, hermano!
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

¡Que hermoso ejemplo nos dieron nuestros primeros hermanos cristianos!

¡Si es hermoso cuando se junta la familia del mundo y se hace reunión y fiesta, cuanto mas hermoso habrá sido para aquellos hermanos nuestros mas pobres, ser recibidos en una comunidad donde nada se consideraba de nadie personalmente y donde se atendían unos a otros en todas sus necesidades!

¡Gloria a Dios por su Hijo jesucristo, quien nos enseñó la justicia y la Verdad!
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

¡Cuantas almas se convertirían al ver como se amaban los hermanos, al ver como algunos ricos habían vendido sus bienes y ahora eran humildes como los demás hermanos, valorando mas el tesoro de la verdad de Cristo, que los bienes de tierras y casas y dinero, que son perecederos!
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

Seguro que alguien conoce hoy en dia a alguna persona que ha comprendido lo que Dios quiere de nosotros y ha entregado sus bienes a los pobres...¿Alguien ha oido hablar de algún hermano que haya hecho esto?
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

Sobre el tema del infierno, como no es de este epígrafe, te diré solo que si es importante aclarar si Dios hace quemarse a las personas por tiempo interminable o no.

Hacer a Dios cruel, hasta el punto de sostener la doctrina del infierno de fuego eterno para la carne y el alma de personas, es una gran confusión y es una doctrina diabólica.

Me alegro Jesús agua viva de que hayas conocido a alguien que ha dejado todo y repartido sus bienes por amor al Evangelio y a los hermanos.

Gracias por tus aportes querido hermano.
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

Hermano jesús agua viva...Si digo que una doctrina es diabólica, digo que es muy mal y falsa, que es inspirada por Satanás, no digo que los que la defiendan sean diabólicos.

Volvamos al tema de la discusión.

Examinemos si no están haciendo ahora muchos "eclesiásticos" lo que cuenta la historia y las escrituras que hacían los falsos cristianos y los falsos profetas y escribas.

No sigan trayendo oblación vana; el humo y el incienso me resultan detestables. No tolero ayuno ni asamblea festiva. Sus novilunios y solemnidades aborrece mi alma: me ha resultado un peso que me cuesta llevar. Y al extender ustedes sus manos hacia mí, me tapo los ojos para no verlos. Aunque recen todo el día, yo no Oigo. Sus manos están llenas de sangre; lávense, límpiense, quiten sus fechorías delante de mi vista, desistan de hacer el mal, aprendan a hacer el bien. Busquen lo justo, den sus derechos al oprimido, hagan justicia al huérfano, aboguen por la viuda. Entonces vengan a mí, que nos vamos a entender, dice el Señor (Is. 1, 10 ss.).

"Desde que Constantino ascendió al trono de los Césares, permitió que pudiesen dotar a las iglesias como dotaban a los templos de la antigua religión, y desde entonces la Iglesia adquirió excelentes tierras. San Jerónimo se queja de ese abuso en una de las cartas que dirigió a Eustaquio, diciendo: «Cuando les veáis abordar con aspecto candoroso y santo a las viudas ricas que encuentran, creeréis que tienden la mano para bendecirlas; pues no es así: la tienden para recibir en ella el pago de su hipocresía.» (Voltaire)


3:15 ¿Quién ha encontrado el lugar de la Sabiduría,
quién ha penetrado en sus tesoros?
3:16 ¿Dónde están los jefes de las naciones,
los que dominaban las bestias de la tierra
3:17 y se divertían con las aves del cielo;
los que atesoraban la plata y el oro,
en los que los hombres ponen su confianza,
y cuyas posesiones no tenían límite; (Baruc)
 
Re: TODO LO TENÍAN EN COMÚN Y A NADA LLAMABAN PROPIO

"No rehuyas al necesitado; al contrario, comparte todo con tu hermano y no consideres nada de lo que tengas como propiedad exclusiva". (Didajé)
 
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