Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

[Raul68]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Mire, pretender hacer ver que la Biblia no indica que un matrimonio obre así siempre, es una estupidez, pues NO ES NECESARIO HABLAR DE LO QUE ES EVIDENTE. Lo que Dios ha unido, QUE NO LO SEPARE EL HOMBRE, y a su vez, LOS DOS SERÁN UNA SOLA CARNE, por lo tanto, no venga con estupideces. Gracias.

 

[Raul68]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Pero ahora verá, Herman, traiga un solo matrimonio EN TODA LA BIBLIA, que indique QUE NO HAN TENIDO RELACIONES. Ale, usted es quien ha de demostrar que en el matrimonio NO TIENEN LUGAR LAS RELACIONES. ¿claro?... bien, esto sucede cuando uno pretende defenderse en base a niñerías ilogicas de mentes que pretenden justificar LO QUE LA BIBLIA NO DICE, NI PROHIBE, NI IMPIDE, NI CONDENA, NI NADA DE NADA.

 

[HermanDeAlaska]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

No, no las rechazo yo, no, es la Biblia misma. En ella está escrito muy claro que ESTÁN DESPOSADOS, QUE TERMINAN SIENDO MATRIMONIO, y NADIE ANULA, NIEGA, NI IMPIDE QUE EL MATRIMONIO SEA CONSUMADO. Ello es lo que usted no está teniendo en cuenta QUE SON MARIDO Y MUJER EN TODA REGLA, antes incluso de que el ángel apareciese

está elucubrando, está suponiendo que siempre ocurre como usted dice.

Y Ahora, es presente, Y AHORA, ES PRESENTE, concebirás, Y ahora concebirás ES PRESENTE ¿claro?... bien, no elucubre con su mente.

Lo siento pero en las versiones que conozco no dice "y ahora concebirás" sino "he aqui que concebirás" , como quiera no descarto la posibilidad del futuro inmediato, es decir "YA"

Saludos

 

[HermanDeAlaska]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Pero ahora verá, Herman, traiga un solo matrimonio EN TODA LA BIBLIA, que indique QUE NO HAN TENIDO RELACIONES. Ale, usted es quien ha de demostrar que en el matrimonio NO TIENEN LUGAR LAS RELACIONES. ¿claro?... bien, esto sucede cuando uno pretende defenderse en base a niñerías ilogicas de mentes que pretenden justificar LO QUE LA BIBLIA NO DICE, NI PROHIBE, NI IMPIDE, NI CONDENA, NI NADA DE NADA.

Continúa elucubrando con su mente, aunque no encontrara ninguno, ¿que impide pensar que haya sido el primero?

Saludos

 

[Raul68]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

está elucubrando, está suponiendo que siempre ocurre como usted dice.

No, vamos a ver, EN EL MATRIMONIO ES NORMAL QUE TENGA LUGAR LA RELACION SEXUAL, lo anormal es lo que usted pretende. NO insista, el que está pretendiendo negar LO EVIDENTE ES USTED, que nadie más. La Biblia no le dice que permaneció simpre virgen, no, LE DICE QUE FUERON MARIDO Y MUJER EN TODA REGLA, el que añade, pretende usar la ilogica y demás es usted en pro de... nada, pues PARA NADA SIERVE EL QUE MARÁI SEA O NO VIRGEN PERPETUA.

Lo siento pero en las versiones que conozco no dice "y ahora concebirás" sino "he aqui que concebirás" , como quiera no descarto la posibilidad del futuro inmediato, es decir "YA"

Traigalas y las vamos viendo, indique que versiones son, y como no, veremos otras católicas de RENOMBRE.

 

[HermanDeAlaska]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Por lo tanto YA TENEMOS LA PUERTA DE ENTRADA y sin LUGAR A DUDAS.



Pero es que a nosotros NOS INTERESA SABER QUIEN ES LA PUERTA DE ENTRADA AL REINO, AL SANTUARIO, AL TEMPLO DONDE DIOS HABITA, y ya la tenemos clara, POR LO TANTO, las otras puertas, todas, incluida María ESTÁN DESCARTADAS, pues no sierven PARA NADA MÁS QUE PERDERSE.



Y LA PUERTA LO ES JESUCRISTO.



Correcto, dos puertas, una falsa, y una verdadera, NOS QUEDAMOS CON LA VERDADERA, DESECHAMOS LA FALSA. Ya tenemos claro que Jesús ES LA PUERTA DE ENTRADA, por lo tanto, TODAS LAS DEMAS SON FALSAS.

¿que pretenden mostrar?... ¿si ya tenemos la verdadera, PARA QUE LA NECESIDAD DE OTRA PUERTA?... nada, que no hay manera, se han ido en pos de otro Evangelio y tan siquiera se dan cuenta.

Entonces no todas las puertas pueden identificarse con Cristo.

¿Por que pensar que la puerta del Templo es Cristo?

¿Dios pasó a través de Cristo?

Saludos

 

[Raul68]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Entonces no todas las puertas pueden identificarse con Cristo.

¿Por que pensar que la puerta del Templo es Cristo?

¿Dios pasó a través de Cristo?

Verá, LA PUERTA ES CRISTO, y cuando buscamos puerta alguna, LO HACEMOS EN CRISTO. Todo lo demás, son falsas puertas. NI más, ni menos. La Puerta verdadera ya la tenemos, bien, no busquemos más puertas, y por sobre todo, no pretenda hacer pasar la puerta de Ezequiel por María, pues en el capítulo 40 bien le indica como es con todo tipo de detalles.

 

[Raul68]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Aun estoy esperando. Gracias.

Ahora, Herman, le pido que me responda a una simple pregunta: ¿Lucas escribe para mostrar que Jesús es el Mesías y en él se cumple la profecía, o para que entendamos que María es a tal cual pretende usted virgen perpétua?... cual es la razón por la cual Lucas escribe el Evangelio, Jesús o María?... y como no, ¿por qué difiere tanto de de Mateos si es tan importante a tal cual usted lo pinta, y a la vez, por qué ni Juan, ni Marcos LO CITAN?...

Esperando unas razones debidas...

 

[HermanDeAlaska]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

No, vamos a ver, EN EL MATRIMONIO ES NORMAL QUE TENGA LUGAR LA RELACION SEXUAL, lo anormal es lo que usted pretende. NO insista, el que está pretendiendo negar LO EVIDENTE ES USTED, que nadie más. La Biblia no le dice que permaneció simpre virgen, no, LE DICE QUE FUERON MARIDO Y MUJER EN TODA REGLA, el que añade, pretende usar la ilogica y demás es usted en pro de... nada, pues PARA NADA SIERVE EL QUE MARÁI SEA O NO VIRGEN PERPETUA.

y por que es anormal usted supone (elucubra) que tuvo lugar la relación sexual.

Traigalas y las vamos viendo, indique que versiones son, y como no, veremos otras católicas de RENOMBRE.

Biblia de jerusalenJerusalen
1:30 El ángel le dijo: No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios;

1:31 vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús.


Reina Valera 1989
Lc 1:30 Entonces el ángel le dijo: --¡No temas, María! Porque has hallado gracia ante Dios.
Lc 1:31 He aquí concebirás en tu vientre y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre Jesús

La nácar-colunga ya ni se la cito

 

[HermanDeAlaska]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Aun estoy esperando. Gracias.

evidentemente el evangelio de Lucas es cristocéntrico
habla de Cristo, pero de paso habla de otros personajes.

¿cual es la razón de la pregunta?

 

[Raul68]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

evidentemente el evangelio de Lucas es cristocéntrico
habla de Cristo, pero de paso habla de otros personajes.

¿cual es la razón de la pregunta?

Bien, habla de Cristo, muy bien, ahora dígame, porque Mateos nos habla de forma tan distinta y pone a José como protagonista, y a la vez, Marcos y Juan LO OMITEN PLENAMENTE?... No será QUE LO QUE USTED PRETENDE NO TIENE NI LA MENOR IMPORTANCIA?...

 

[Raul68]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

y por que es anormal usted supone (elucubra) que tuvo lugar la relación sexual.

No, verá, la razón, lógica, y causa real, está de mi parte, es usted quien pretende negar QUE UN MATRIMONIO HAY TENIDO SU DEBIDA Y CORRESPONDIENTE RELACIÓN SEXUAL EN TODA REGLA ANTE DIOS Y LOS HOMBRES.

Biblia de jerusalenJerusalen
1:30 El ángel le dijo: No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios;

1:31 vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús.

Reina Valera 1989
Lc 1:30 Entonces el ángel le dijo: --¡No temas, María! Porque has hallado gracia ante Dios.
Lc 1:31 He aquí concebirás en tu vientre y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre Jesús

Bueno, es que le sigue hablando de lo mismo VAS A CONCEBIR, va a tener lugar, y ella SIGUE SIN TENER RELACIONES SEXUALES CON HOMBRE ALGUNO, recordemos que está desposada, que no casada aun, es normal que pregunte, pero a la vez, Lucas, utiliza ello para llegar a lo que en verdad quiere detacar LA CONCEPCIÓN VIRGINAL, no que María sea virgen perpétua.

 

[HermanDeAlaska]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Bien, habla de Cristo, muy bien, ahora dígame, porque Mateos nos habla de forma tan distinta y pone a José como protagonista, y a la vez, Marcos y Juan LO OMITEN PLENAMENTE?... No será QUE LO QUE USTED PRETENDE NO TIENE NI LA MENOR IMPORTANCIA?...

Espero que no sea la intención decir que no tiene importancia por que Juan y MArcos no lo mencionan, y en tal caso los relatos de la anunciación y naciemiento de Jesús saldrían sobrando del MAteo y Lucas lo cual no lo acepto. los detalles que logran captar Mateo y Lucas son importantes.

Saludos

 

[HermanDeAlaska]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

No, verá, la razón, lógica, y causa real, está de mi parte, es usted quien pretende negar QUE UN MATRIMONIO HAY TENIDO SU DEBIDA Y CORRESPONDIENTE RELACIÓN SEXUAL EN TODA REGLA ANTE DIOS Y LOS HOMBRES.

la razón, lógica, y causa real, (elucubraciones, ir mas allá de la Biblia)

Bueno, es que le sigue hablando de lo mismo VAS A CONCEBIR, va a tener lugar, y ella SIGUE SIN TENER RELACIONES SEXUALES CON HOMBRE ALGUNO, recordemos que está desposada, que no casada aun, es normal que pregunte, pero a la vez, Lucas, utiliza ello para llegar a lo que en verdad quiere detacar LA CONCEPCIÓN VIRGINAL, no que María sea virgen perpétua.

MAría pudo haber supuesto que esto se daría en un futuro no muy lejano, con miras a su matrimonio y no hubiera necesitado preguntar nada.


Saludos

 

[Raul68]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Espero que no sea la intención decir que no tiene importancia por que Juan y MArcos no lo mencionan, y en tal caso los relatos de la anunciación y naciemiento de Jesús saldrían sobrando del MAteo y Lucas lo cual no lo acepto. los detalles que logran captar Mateo y Lucas son importantes.

Verá, no es que sobren, es sencillamente QUE NO LO NOMBRAN, y a la vez, Lucas y Mateo DIFIEREN, una cosa tienen en común ambos, la cocepción virginal, pero Mateos le dice cual es la razón PARA QUE SE CUMPLIESE LA PROFECÍA.

Por lo tanto, siendo que ambos se centran en distinto personaje como relevante a destacar, y que en común únicamente tienen la concepción virginal, y siendo QUE ELLO ES CONFORME A LA PROFECÍA, y que lo que se pretende mostrar en el Evangelio ES QUE JESÚS ES EL MESÍAS... todo cuanto se salga de ello, pues la verdad, es una pura divagación mental.

Verá, está muy claro ¿en que seríamos más salvos si María permaneciese siempre virgen?... ALE, ACLARENOS ESTO.

 

[Raul68]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

la razón, lógica, y causa real, (elucubraciones, ir mas allá de la Biblia)

El que va más allá de la Biblia es usted, ella dice QUE SON MARIDO Y MUJER.

MAría pudo haber supuesto que esto se daría en un futuro no muy lejano, con miras a su matrimonio y no hubiera necesitado preguntar nada.

Ahora, usted, entra en el supuesto, y omite que Lucas pretende hacer ver que Marái concebira por obra del Espíritu. Usted no está teniendo en cuenta para nada la exegésis debida del texto.

 

[Raul68]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Pero una cosa está muy clara, dos evangelios, uno, en mi caso, hacia Jesús está encaminado, el suyo, lo siento, hacia la justificación de la virginidad perpétua de María, lo cual EN NADA SIRVE PARA SER SALVOS. Por lo tanto, usted está predicando, defendiendo, y tratado de justificar a María, por mi parte, simple MOSTRAR QUE SE CUMPLE LA PROFECÍA.

Usted verá, ni más ni menos. Usted decide, perpetuidad de la virginida sin sentido alguno y sin utilidad, o CUMPLIMIENTO DE LA PROFECÍA.

 

[Eidher]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Eidher, no es anti-ético porque Raul68 está en mi lista de ignorados y en su momento se lo comuniqué, por lo tanto desde ese día no debato nada con él ni tampoco leo los post que escribe. Raúl está informado, por lo que si él quiere opinar sobre mis post, es libre de hacerlo, pero que no espere que le conteste, ni tú esperes que lo haga.

Volviendo al tema, yo te he dado mis razones para creer que la profecía de Ezequiel aplica perfectamente al nascimiento de Cristo por medio de María. No recuerdo haber leído alguna objeción a mis razones. Tú has afirmado que la puerta puede ser la Cruz, o tambien puede ser la tumba de Jesús. Me gustaría conocer las razones que tienes para pensar eso.

Yo saqué esa conclusión del mismo lugar de donde uds sacan la de uds, esto para demostrar que podemos especular muchas cosas pero todo ello es extrabiblico.

 

[HermanDeAlaska]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

El que va más allá de la Biblia es usted, ella dice QUE SON MARIDO Y MUJER.

Y son marido y mujer inmediatamente de haber terminado la boda lo cual no significa que sostuvieran relaciones inmediatamente después de la boda.

Dice que son Marido y mujer, no que tuvieron relaciones.

Ahora, usted, entra en el supuesto, y omite que Lucas pretende hacer ver que Marái concebira por obra del Espíritu. Usted no está teniendo en cuenta para nada la exegésis debida del texto.

De ninguna manera, solo digo que no hay nada en la biblia que nos pueda sugerir la idea de que María dejó de ser virgen.

Saludos

 

[Eidher]

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Y son marido y mujer inmediatamente de haber terminado la boda lo cual no significa que sostuvieran relaciones inmediatamente después de la boda.

Dice que son Marido y mujer, no que tuvieron relaciones.



De ninguna manera, solo digo que no hay nada en la biblia que nos pueda sugerir la idea de que María dejó de ser virgen.

Saludos

ud cree que María no cumplió con su deber como esposa? no cumplió con el mandato de ser una sola carne? era Maria desobediente como para hacer tal cosa?

Me refiero a después de nacer Jesús.