¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

agapeministerio · 27 Octubre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

Yo no paso por alto que el Señor es Dios mismo, que todos somos sacerdotes en Él, los verdaderos cristianos. Conozco el Evangelio y conozco la palabra inspirada de los apóstoles y profetas.

Dosolivos,

Si conoces la Palabra de Dios, los profetas y los apósles entnces por qué no aceptas y predicas EL MINISTERIO SACERDOTAL DE JESUS EN EL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO CELESTIAL COMO SUMO SACERDOTE? ( tal como l dicen las Escrituras)

El tema que discutimos, es si tiene vigencia o no la ley antigua, la ley que tenían los judíos...

Hacer clic para expandir...

La incongruencia en tu doctrina es que NO DEFINES QUE LEYES FUERON PARA LOS JUDIOS Y CUALES SON PARA NOSOTROS .. te limitas a decir, tal como lo hacen otros que piensan como tú, que JESUS CONFIRMO LAS VERDADERAS LEYES EN SU EVANGELIO ..

Por favor responde a esto ..

Danos las evidenias si JESUS ABOLIO O CONFIRMO LOS "4" PRIMEROS MANDAMIENTOS DEL DECALOGO..

1. NO TENDRAS DIOSES FUERA DE MI
2. NO TE HARAS IMAGENES Y LAS HONRARAS
3. NO TOMARAS EL NOMBRE DE DIOS EN VANO
4. ACUERDATE DEL 7mo DIA, PARA SANTIFICARLO ..

Tal como has venido asegurando el Evangelio de Jesús abolió ciertas leyes, pero confirmó otras ..

Dinos si al decir esto nos demuestra que Jesús abolió o confirmó el SABADO ..

Mat 12:8 Porque Señor aún del sábado, es el Hijo del hombre.

Mar 2:28 Así que el Hijo del hombre es Señor aun del sábado.

Luk 6:5 Y les decía: El Hijo del hombre es Señor aun del sábado.

con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

DOSOLIVOS · 2 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

Hermano Agapeministerio, entiendo que la ley judía, fué dada a los judíos. Los cristianos estamos bajo la Ley de Cristo, que no nos manda guardar el sábado.

6. Vivid, pues, según Cristo Jesús, el Señor, tal como le habéis recibido;
7. enraizados y edificados en él; apoyados en la fe, tal como se os enseñó, rebosando en acción de gracias.
8. Mirad que nadie os esclavice mediante la vana falacia de una filosofía, fundada en tradiciones humanas, según los elementos del mundo y no según Cristo.
9. Porque en él reside toda la Plenitud de la Divinidad corporalmente,
10. y vosotros alcanzáis la plenitud en él, que es la Cabeza de todo Principado y de toda Potestad;
11. en él también fuisteis circuncidados con la circuncisión no quirúrgica, sino mediante el despojo de vuestro cuerpo mortal, por la circuncisión en Cristo.
12. Sepultados con él en el bautismo, con él también habéis resucitado por la fe en la acción de Dios, que resucitó de entre los muertos.
13. Y a vosotros, que estabais muertos en vuestros delitos y en vuestra carne incircuncisa, os vivificó juntamente con él y nos perdonó todos nuestros delitos.
14. Canceló la nota de cargo que había contra nosotros, la de las prescripciones con sus cláusulas desfavorables, y la suprimió clavándola en la cruz.
15. Y, una vez despojados los Principados y las Postestades, los exhibió públicamente, incorporándolos a su cortejo triunfal.
16. Por tanto, que nadie os critique por cuestiones de comida o bebida, o a propósito de fiestas, de novilunios o sábados.
17. Todo esto es sombra de lo venidero; pero la realidad es el cuerpo de Cristo.
18. Que nadie os prive del premio a causa del gusto por ruines prácticas, del culto de los ángeles, obesionado por lo que vio, vanamente hinchado por su mente carnal,
19. en lugar de mantenerse unido a la Cabeza, de la cual todo el Cuerpo, por medio de junturas y ligamentos, recibe nutrición y cohesión, para realizar su crecimiento en Dios.
20. Una vez que habéis muerto con Cristo a los elementos del mundo ¿por qué sujertaros, como si aún vivierais en el mundo, a preceptos como
21. «no tomes», «no gustes», «no toques»,
22. cosas todas destinadas a perecer con el uso y debidas a preceptos y doctrinas puramente humanos?
23. Tales cosas tienen una apariencia de sabiduría por su piedad afectada, sus mortificaciones y su rigor con el cuerpo; pero sin valor alguno contra la insolencia de la carne. (Colosenses 2)

¡Bendiciones, hermano!

agapeministerio · 2 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

Dosolivos,

Quiero llamar la atencion no solo a ti, sino a todo el foro, respecto a lo que Pablo nos quiere decir en Col 2 ..

Pablo enfatiza su exposicion con estas palabras ..

Col 2:8 Mirad que ninguno os engañe por filosofías y vanas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los elementos del mundo, y no según el Cristo,

Los judios habian llenado con NORMAS y FILOSOFIAS muchas de los MANDAMIENTOS DADOS POR DIOS A MOISES, especialmente sobre EL SABADO.. muchas de esas normas aun persisten entre ellos.

Tal como he expuesto anteriormente JESUS RATIFICO LA VALIDEZ DEL SABADO y nos mostro la verdadera manera de guardarlo, ademas nos reitera que es "Señor del sábado" ..

Mientras los judios hacian del SABADO una carga y lo llenaban de limitaciones y tradiciines humanas...

JESUS NOS MOSTRO QUE ES UN DIA EN EL QUE HAY QUE HACER OBRAS DE: LIBERTAD, PERDON, MISERICORDIA, AMOR, ETC. Y EVITAR HACER OBRAS COTIDIANAS DE TRABAJOS OPUESTOS A SUS ENSEñANZAS
.

El ministerio de JESUS esta lleno de estas evidencias ..

Dosolivos, lo contradictorio de la doctrina que tu y otros pregonan es que se BASAN EN PREDICAR Y SEGUIR TODO LO QUE JESUS CONFIRMO Y ENSEñO EN SU EVANGELIO, y sin embargo "NO" SIGUEN NI PREDICAN LO QUE JESUS CONFIRMO Y RATIFICO RESPECTO AL SABADO ..

Y mucho menos explican directamente cuando les pregunto ..

Dinos si al decir estas palabras nos demuestra que Jesús abolió o confirmó el SABADO ? ..

Mat 12:8 Porque Señor aún del sábado, es el Hijo del hombre.

Mar 2:28 Así que el Hijo del hombre es Señor aun del sábado.

Luk 6:5 Y les decía: El Hijo del hombre es Señor aun del sábado

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

DOSOLIVOS · 6 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

agapeministerio dijo:
Dosolivos,

Quiero llamar la atencion no solo a ti, sino a todo el foro, respecto a lo que Pablo nos quiere decir en Col 2 ..

Pablo enfatiza su exposicion con estas palabras ..

Col 2:8 Mirad que ninguno os engañe por filosofías y vanas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los elementos del mundo, y no según el Cristo,

Los judios habian llenado con NORMAS y FILOSOFIAS muchas de los MANDAMIENTOS DADOS POR DIOS A MOISES, especialmente sobre EL SABADO.. muchas de esas normas aun persisten entre ellos.

Tal como he expuesto anteriormente JESUS RATIFICO LA VALIDEZ DEL SABADO y nos mostro la verdadera manera de guardarlo, ademas nos reitera que es "Señor del sábado" ..

Mientras los judios hacian del SABADO una carga y lo llenaban de limitaciones y tradiciines humanas...

JESUS NOS MOSTRO QUE ES UN DIA EN EL QUE HAY QUE HACER OBRAS DE: LIBERTAD, PERDON, MISERICORDIA, AMOR, ETC. Y EVITAR HACER OBRAS COTIDIANAS DE TRABAJOS OPUESTOS A SUS ENSEñANZAS
.

El ministerio de JESUS esta lleno de estas evidencias ..

Dosolivos, lo contradictorio de la doctrina que tu y otros pregonan es que se BASAN EN PREDICAR Y SEGUIR TODO LO QUE JESUS CONFIRMO Y ENSEñO EN SU EVANGELIO, y sin embargo "NO" SIGUEN NI PREDICAN LO QUE JESUS CONFIRMO Y RATIFICO RESPECTO AL SABADO ..

Y mucho menos explican directamente cuando les pregunto ..

Dinos si al decir estas palabras nos demuestra que Jesús abolió o confirmó el SABADO ? ..

Mat 12:8 Porque Señor aún del sábado, es el Hijo del hombre.

Mar 2:28 Así que el Hijo del hombre es Señor aun del sábado.

Luk 6:5 Y les decía: El Hijo del hombre es Señor aun del sábado

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

Te vuelvo a decir, que el sábado les fué dado a los judíos, no nos ha sido dado a los cristianos como ley, ni tampoco el domingo.

El que celebra una fiesta en honor del Señor, que no critique a los que no la celebran y viceversa...Esto es lo que entiendo yo, que los cristianos, en la libertad que nos dió Cristo, debemos entender siempre.

Saludos y bendiciones.

GATITOLINDO · 6 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

retomadum el tema la pregunta es tiene vigencia la ley antigua(debe ser me imagino las leyes del antiguo testamento o del talmud ) para los cristianos , respuesta para los que leen al pie de la letra la biblia debe serlo , para los demas creeo que no , aun que ay de todo un poco algunos para fundamentar algunos actos o ceremonias o celebraciones mezclan ambos el antiguo como el nuevo testamento , eso pasa nadie es perfecto , sino preguntenle a los mormones , adventistas y demas tigres

agapeministerio · 6 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

DOSOLIVOS dijo:
Te vuelvo a decir, que el sábado les fué dado a los judíos, no nos ha sido dado a los cristianos como ley, ni tampoco el domingo.

El que celebra una fiesta en honor del Señor, que no critique a los que no la celebran y viceversa...Esto es lo que entiendo yo, que los cristianos, en la libertad que nos dió Cristo, debemos entender siempre.

Saludos y bendiciones.

Dosolivos,

Nuevamente estás errada, cuando Pablo dice ..

Col 2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida, o en bebida, o en parte de día de fiesta, o de nueva luna, o de sábados;

En ningún momento está insinuando o asegurando que el SABADO no hay que guardalo, lee bien, lo que dice es que NO JUZGUE, en ningún momento dice QUE NO LO CUMPLA ..

Por otro lado, tal como te he dicho, tu doctrina es ANTICRISTIANA, o sea que está en CONTRA DE JESUS, pues mientras aseguras que no hay que guardar el SABADO, JESUS DICE ESTO QUE DEMUESTRA LA VIGENCIA DEL SABADO ..

Mat 12:8 Porque Señor aún del sábado (7mo DIA), es el Hijo del hombre.

Mar 2:28 Así que el Hijo del hombre es Señor aun del sábado (7mo DIA).

Luk 6:5 Y les decía: El Hijo del hombre es Señor aun del sábado (7mo DIA).

Dosolivos si verdaderamente sigues a JESUS entonces medita que JESUS ES SEÑOR DEL SABADO ..

Apreciados, insto al foro para que vean ..."EL 7 EN PROFECIA" desde hoy hasta el 10 de Nov/2009 ..

2:00 PM y 8:00 PM hora de NY ..

Por ... www.7venvivo.com

Con agape,

Jairo ..

watcher · 6 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

agapeministerio dijo:
Dosolivos,

Nuevamente estás errada, cuando Pablo dice ..

Col 2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida, o en bebida, o en parte de día de fiesta, o de nueva luna, o de sábados;

En ningún momento está insinuando o asegurando que el SABADO no hay que guardalo, lee bien, lo que dice es que NO JUZGUE, en ningún momento dice QUE NO LO CUMPLA ..

Creo estimado Jairo que no estás tomando el contexto de ese capítulo.

Primero, no dice "no juzgue" sino "NADIES OS JUZGUE", esto es, que nadie nos critique nada respecto a fiestas de guardar o sábado, si se refiere a guardarlo o no, hay que analizar el contexto.

Segundo, en el mencionado capítulo habla claramente de que a los que escribe no son circuncidados, por lo tanto no son judios, y les dice que la circuncición es espitirual.

Tercero, habla sobre nadie critique respecto a comida, esto es, si no son judios seguro comian cerdo, y a este apunta Pablo, para que no sean criticados por judios diciendo que ellos comen cerdo, carne con sangre (tal vez) y no guardan el sábado.

Cuarto, llama a los judaizantes o los judios que siguen a rajatabla la ley como rudimentos de hombres ya que la plenitud de todo descanza en Jesus.

Este versiculo no es dirigido a judios sino a no judios, los no judios no guardan el sábado y eran criticados por los judios pues ellos decian que deberían circuncidarse, guardar el sabado, no comer cerdo ni carne con sangre ni con su leche, etc, por lo tanto no defiende el que se guarde el Sábado, sino que no es obligatorio ni debe ser criticado uno por no hacerlo.

Saludos

agapeministerio · 6 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

Primero, no dice "no juzgue" sino "NADIES OS JUZGUE", esto es, que nadie nos critique nada respecto a fiestas de guardar o sábado, si se refiere a guardarlo o no, hay que analizar el contexto.

Watcher,

Pues adelante, muestranos con textos Biblicos el contexto y si es que PABLO insinúa o dice de "NO" guardar EL SABADO ...

Tercero, comian cerdo, y a este apunta Pablo, para que no sean criticados por judios diciendo que ellos comen cerdo, carne con sangre (tal vez) y no guardan el sábado.habla sobre nadie critique respecto a comida, esto es, si no son judios seguro

Hacer clic para expandir...

Esto que escribes es tu opinión, haznos el favor de sustentar tus argumentos con textos Biblicos de que los judíos los criticaban por comer cerdo o carne con sangre..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

watcher · 6 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

agapeministerio dijo:
Watcher,

Pues adelante, muestranos con textos Biblicos el contexto y si es que PABLO insinúa o dice de "NO" guardar EL SABADO ...

¿Yo he dicho eso? Lo que he dicho es que no se juzgue a nadie por guardar o no el Sábado. Simple y no es necesario ni sello para la salvación.

Esto que escribes es tu opinión, haznos el favor de sustentar tus argumentos con textos Biblicos de que los judíos los criticaban por comer cerdo o carne con sangre..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

mmmm. no quiero ser muy extenso en esto, solo lee a Hechos 15 (según tu ahi dice que guardemos la ley o no????), Galatas 5 (a que Pablo llama esclavitud y de que nos liberó Jesus?) pero lee todo el capítulo ¿ok?.

Cuando tengas las respuestas a mis preguntas continuamos.

Saludos,

DOSOLIVOS · 6 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

GATITOLINDO dijo:
retomadum el tema la pregunta es tiene vigencia la ley antigua(debe ser me imagino las leyes del antiguo testamento o del talmud ) para los cristianos , respuesta para los que leen al pie de la letra la biblia debe serlo , para los demas creeo que no , aun que ay de todo un poco algunos para fundamentar algunos actos o ceremonias o celebraciones mezclan ambos el antiguo como el nuevo testamento , eso pasa nadie es perfecto , sino preguntenle a los mormones , adventistas y demas tigres

Efectivamente, el que ha muerto con Cristo, nueva criatura es y tiene por ley el Evangelio, no las leyes judías.

Saludos y bendiciones.

felixeltecnico · 7 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

DOSOLIVOS dijo:
Veamos lo que podemos entender sobre el versículo 17 del capítulo 5 de Mateo:

Sobre el versículo 17 del capítulo 5 de Mateo, he encontrado las siguientes variantes:

1....No he venido a anularlos sino a cumplirlos;

2....no he venido a abolirla, sino a perfeccionarla;

3....no he venido a abolirlos sino a completarlos;

4....He venido, no para deshacer cosa alguna, sino para llevarla a la forma perfecta;

5....no he venido a abolirlas, sino a llevarlas hasta sus últimas consecuencias;

6....No he venido a suprimirla, sino a darle su forma definitiva;

7....No he venido a anularlas, sino a darles su verdadero significado;

8...."No creáis que he venido para poner fin a la ley de Moisés y a las enseñanzas de los profetas. No he venido a ponerles fin, sino a darles su verdadero sentido".

VEAMOS LO QUE PODEMOS ENTENDER:

Si yo no hubiera conocido más que la primera versión, podría entender que Jesucristo vino a cumplir con todos los preceptos que se encuentran en las leyes de todos los libros del A. T.

Si solo hubiera conocido la segunda versión, podría entender que Jesucristo vino a explicarnos todo mejor. También habría podido entender que había ciertas imperfecciones en las antiguas leyes judías.

Si solo hubiera conocido la tercera, podría entender que El Señor, vino a darnos algunos preceptos más.

Si solo hubiera conocido la cuarta, podría entender el versículo más o menos como el tercero. Quizás pensaría además que siendo buenas todas las leyes del A. T., Cristo había cumplido de forma perfecta con ellos.

La quinta versión, me haría entender probablemente que El Señor había venido a cumplir a rajatabla, pese a quien pesare, todos los preceptos de la Antigua Ley.

La sexta, la entendería como que hubo un tiempo en que la Ley estaba solo como en esbozo y que Cristo la iba a terminar de definir.

La séptima me haría entender que se les habían dado significados erroneos a las leyes del antiguo pacto, aunque eran válidas todas ellas.

La octava, me dejaría bien claro que es la Ley de Moisés y ninguna otra, a la que se refiere Cristo, y que solo El nos la haría comprender.

Creo que no necesito comentar nada más, y que el tema es merecedor de un amplio debate, pues, no es una broma entender mal o no entender, a que dijo Cristo que había o no había venido, respecto a la Ley.

Es apasionante lo que se descubre, a medida que nos adentramos en la comparación entre diversas versiones de la Biblia, de los versículos clave de la Ley de Dios. También sobre la persona de Cristo, sus atributos divinos y el significado de sus palabras, hay tristemente, variantes que nos llevan a entender de manera falsa los ejemplos de vida y amor del Evangelio. Algo semejante ocurre con las cartas de los apóstoles.

Estamos viviendo los últimos tiempos anunciados por los profetas. Si no ponemos en claro ciertos pasajes tergiversados o cambiados en las escrituras, habremos malgastado aquellos talentos que Dios, en su infinita Misericordia, pueda habernos dado.

"Hoy, si oís su voz, no endurezcáis vuestros corazones"

agapeministerio · 7 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

¿Yo he dicho eso? Lo que he dicho es que no se juzgue a nadie por guardar o no el Sábado. Simple y no es necesario ni sello para la salvación.

Watcher,

Observa bien lo que sostienes ... "que no se juzgue a nadie por guardar o no el Sábado" .. estas asumiendo que Pablo dice que NO SE JUZGUE POR "NO" GUARDAR EL SABADO .. esta es tu interpretacion pero NO es lo que dice Pablo ..

Al leer todas las cartas de Pablo podemos ver que Pablo siempre SE REFIERE AL CONFLICTO DE LA MANERA DE GUARDAR EL SABADO .. pues los judios querian que los nuevos creyentes GUARDARAN TODAS LAS NORMAS QUE ELLOS TENIAN PARA EL SABADO, ASI MISMO PARA LAS FIESTAS, LAS NUEVAS LUNAS Y LAS COMIDAS ..

Pero Pablo aclara que EL ASUNTO ES QUE SI HAY QUE GUARDAR LA LEY Y LOS MANDAMIENTOS PERO EVITAR LAS NORMAS QUE LES HABIAN ADICIONADO LOS JUDIOS POR TRADICION ..

Por ello Pablo dice ..

Rom 7:12 Así que la ley es santa, y el mandamiento es santo, justo y bueno.

Respecto a esto que dices:

mmmm. no quiero ser muy extenso en esto, solo lee a Hechos 15 (según tu ahi dice que guardemos la ley o no????), Galatas 5 (a que Pablo llama esclavitud y de que nos liberó Jesus?) pero lee todo el capítulo ¿ok?.

Hacer clic para expandir...

Esto se llama tratar de salirse por la tangente .. NO RESPONDES DIRECTAMENTE .. acaso no puedes dar una respuesta directa?

Vuelvo y te pregunto ...

tu duces:
Tercero, comian cerdo, y a este apunta Pablo, para que no sean criticados por judios diciendo que ellos comen cerdo, carne con sangre (tal vez) y no guardan el sábado.habla sobre nadie critique respecto a comida, esto es, si no son judios seguro..

Hacer clic para expandir...

Te pregunto

Esto que escribes es tu opinión, haznos el favor de sustentar tus argumentos con textos Biblicos, que los judíos los criticaban por comer cerdo o carne con sangre, tal como insinuas ..

Responde y muestra al foro, como sustentas tus propias palabras ... pues el asunto no es hablar y hablar, sino sustentar lo que sostienes con TEXTOS BIBLICOS ...

Volviendo al asunto del SABADO, puedes explicar, si en el AT, se contaba el tiempo en SEMANAS de DIAS y de AÑOS, en estos periodos,

6 + 7mo = 7 ..

En el que el 7mo era .. DESCANSO, LIBERTAD, PERDON, BENDITO, SANTO ..

Que evidencia hay en las Escrituras de que el tiempo se cuente o no se cuente de la misma manera en el NT?

REsponde con textos Biblicos ...

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

DannyR · 7 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

Estoy de acuerdo con Jairo, sin querer abrí un epigrafe refiriendome al mismo tema.

Pienso que existe una gran confusión entre muchos creyentes Cristianos que por años han escuchado "que la Ley quedó abolida" y el razonamiento equivocado está en que se piensa es en los 10 mandamientos COMO LEY y no en los 613 Mitzvot o preceptos que los Israelitas IMPUSIERON al pueblo.

Solo hay que meterse por internet y colocar "613 leyes Judías" y encontrarán una gran lista con 613 preceptos y normas para los Israelitas y ahora los Judios actuales, dichos preceptos fueron impuestos POR LA INCAPACIDAD del pueblo en cumplir "10 simples mandamientos"

Por otra parte, en muchas citas biblicas se puede leer con claridad que la LEY es nombrada como algo separado a los MANDAMIENTOS, esto se debe entender muy bien en mi opinión...pues la Ley es una cosa y los Mandamientos otra!....pongo algunas citas como ejemplo:

Éxodo 16:28
así que el Señor le dijo a Moisés: «¿Hasta cuándo seguirán desobedeciendo mis leyes y mandamientos?

Daniel 9:5
Hemos pecado y hecho lo malo; hemos sido malvados y rebeldes; nos hemos apartado de tus mandamientos y de tus leyes.

Vemos entonces en Marcos 7:8 la siguiente cita:
"Ustedes han desechado los mandamientos divinos y se aferran a las tradiciones humanas."

Es evidente que la Ley NO ES EL DECALOGO sino que la Ley son los 613 preceptos! del cual habla Pablo, el que ha leido los 613 Mitzvot se dará cuenta facilmente que Pablo se refería era a estos preceptos de hombres.

la PAZ sea con todos!

DannyR · 7 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

Quisiera formular un apregunta:

si leemos estas citas que coloqué en mi post anterior:

Éxodo 16:28
así que el Señor le dijo a Moisés: «¿Hasta cuándo seguirán desobedeciendo mis leyes y mandamientos?

Daniel 9:5
Hemos pecado y hecho lo malo; hemos sido malvados y rebeldes; nos hemos apartado de tus mandamientos y de tus leyes.

pregunto 2 cosas:
1.- cuales son las leyes y cuales son los mandamientos?
2.- si la ley quedó abolida según el N.T., entonces los 10 mandamientos están vigentes o anulados? (muchos anulan los 10 mandamientos afirmando que Jesús dejó solo 2 mandamientos, anulando asi de un plumazo el resto)

watcher · 7 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

agapeministerio dijo:
Watcher,

Observa bien lo que sostienes ... "que no se juzgue a nadie por guardar o no el Sábado" .. estas asumiendo que Pablo dice que NO SE JUZGUE POR "NO" GUARDAR EL SABADO .. esta es tu interpretacion pero NO es lo que dice Pablo ..

Disculpa Jairo, pero eso es lo que dice, lee el contexto.

Al leer todas las cartas de Pablo podemos ver que Pablo siempre SE REFIERE AL CONFLICTO DE LA MANERA DE GUARDAR EL SABADO .. pues los judios querian que los nuevos creyentes GUARDARAN TODAS LAS NORMAS QUE ELLOS TENIAN PARA EL SABADO, ASI MISMO PARA LAS FIESTAS, LAS NUEVAS LUNAS Y LAS COMIDAS ..

Ok. dame el capìtulo y versiculo que sustenta esto, para leerlo, no lo postees, solo dime donde està por que acostumbro a leer el capítulo entero y no solo versiculos.

Pero Pablo aclara que EL ASUNTO ES QUE SI HAY QUE GUARDAR LA LEY Y LOS MANDAMIENTOS PERO EVITAR LAS NORMAS QUE LES HABIAN ADICIONADO LOS JUDIOS POR TRADICION ..

Pablo habla de la ley, de las 613 leyes incluidas los 10 mandamientos.

Por ello Pablo dice ..

Rom 7:12 Así que la ley es santa, y el mandamiento es santo, justo y bueno.

Solo un versiculo para sustentar toda una idea, el contexto Jairo, lee el contexto.

Esto se llama tratar de salirse por la tangente .. NO RESPONDES DIRECTAMENTE .. acaso no puedes dar una respuesta directa?

Ya te la dì, pero si quieres te la vuelvo a dar directamente:

El Señor nos liberó de la ley.

Esto que escribes es tu opinión, haznos el favor de sustentar tus argumentos con textos Biblicos, que los judíos los criticaban por comer cerdo o carne con sangre, tal como insinuas ..

Es lo que se desprende, por ejemplo de 1Corintios 8, donde Pablo habla sobre comer lo sacrificado a los idolos, o de como los judios querian obligar a circuncidarse. Si lo que pides es un versiculo directo que lo diga, no lo hay.

Responde y muestra al foro, como sustentas tus propias palabras ... pues el asunto no es hablar y hablar, sino sustentar lo que sostienes con TEXTOS BIBLICOS ...

Creo que ya te contesté.

Volviendo al asunto del SABADO, puedes explicar, si en el AT, se contaba el tiempo en SEMANAS de DIAS y de AÑOS, en estos periodos,

6 + 7mo = 7 ..

En el que el 7mo era .. DESCANSO, LIBERTAD, PERDON, BENDITO, SANTO ..

También vas a sacar una enseñanza espiritual de eso?. Antes contaban el tiempo en periodos de siete (semanas).

Que evidencia hay en las Escrituras de que el tiempo se cuente o no se cuente de la misma manera en el NT?

Solo en el apocalipsis, pero que tiene que ver?

Saludos

watcher · 7 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

DannyR dijo:
Estoy de acuerdo con Jairo, sin querer abrí un epigrafe refiriendome al mismo tema.

Pienso que existe una gran confusión entre muchos creyentes Cristianos que por años han escuchado "que la Ley quedó abolida" y el razonamiento equivocado está en que se piensa es en los 10 mandamientos COMO LEY y no en los 613 Mitzvot o preceptos que los Israelitas IMPUSIERON al pueblo.

Solo hay que meterse por internet y colocar "613 leyes Judías" y encontrarán una gran lista con 613 preceptos y normas para los Israelitas y ahora los Judios actuales, dichos preceptos fueron impuestos POR LA INCAPACIDAD del pueblo en cumplir "10 simples mandamientos"

Por otra parte, en muchas citas biblicas se puede leer con claridad que la LEY es nombrada como algo separado a los MANDAMIENTOS, esto se debe entender muy bien en mi opinión...pues la Ley es una cosa y los Mandamientos otra!....pongo algunas citas como ejemplo:

Éxodo 16:28
así que el Señor le dijo a Moisés: «¿Hasta cuándo seguirán desobedeciendo mis leyes y mandamientos?

Daniel 9:5
Hemos pecado y hecho lo malo; hemos sido malvados y rebeldes; nos hemos apartado de tus mandamientos y de tus leyes.

Vemos entonces en Marcos 7:8 la siguiente cita:
"Ustedes han desechado los mandamientos divinos y se aferran a las tradiciones humanas."

Es evidente que la Ley NO ES EL DECALOGO sino que la Ley son los 613 preceptos! del cual habla Pablo, el que ha leido los 613 Mitzvot se dará cuenta facilmente que Pablo se refería era a estos preceptos de hombres.

la PAZ sea con todos!

Disculpa Danny, pero las 613 leyes fueron dadas por Dios a Moises y no establecidas ni impuestas por los israelitas.

Cuando la Biblia habla de la ley, siempre habla de los 613 leyes.

Saludos

agapeministerio · 7 Noviembre 2009

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

watcher,

Como te gusta ver los contextos para definir los textos, entonces voy a ponerte este paralelo que resume el AT y el NT, el PRIMER PACTO Y EL NUEVO PACTO .. al entender esto vamos a comprender mucho mejor las palabras de Pablo en Rom, Cor, Gal, etc ....

En el lbro de Hebreos podemos ver lo siguiente respecto al entendimiento de LA LEY ..

AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL ACTO .. ARCA DEL PACTO
CINCUNCISION .. BAUTISMO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
etc .. etc

Haznos el favor de explicar cada uno de estos paralelos, para así ir aclarando que partes de la LEY están vigentes y cuales no ..

Respecto a esta parte que digo..

Volviendo al asunto del SABADO, puedes explicar, si en el AT, se contaba el tiempo en SEMANAS de DIAS y de AÑOS, en estos periodos,

6 + 7mo = 7 ..

En el que el 7mo era .. DESCANSO, LIBERTAD, PERDON, BENDITO, SANTO ..

Hacer clic para expandir...

te sugiero que leas Lev 25 sobre los JUBILEOS, que están basados en semana de 7 años 7 veces .. más adelante lo explicaré .. pero ten en cuenta que la estructura básica son las semanas de días y las semanas de años que ya expliqué .. esto es muy imortante ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

DOSOLIVOS · 7 Junio 2011

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

Queda bien claro, que ni judíos ni cristianos, ni gentiles, estamos ya, después de Cristo, bajo antigua ley ninguna...Estamos bajo Gracia, la que Cristo nos dió muriendo por nuestras transgresiones.

El Evangelio nos muestra los mandamientos de Dios para todos y es a Cristo a quie el Señor nos manda escuchar y obedecer.

Bendiciones, hermanos.

agapeministerio · 7 Junio 2011

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

DOSOLIVOS dijo:

Queda bien claro, que ni judíos ni cristianos, ni gentiles, estamos ya, después de Cristo, bajo antigua ley ninguna...Estamos bajo Gracia, la que Cristo nos dió muriendo por nuestras transgresiones.

El Evangelio nos muestra los mandamientos de Dios para todos y es a Cristo a quie el Señor nos manda escuchar y obedecer.

Bendiciones, hermanos.

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Dosolivos,

Pecas de ignorancia Biblica y NO lees las Escrituras, que es peor ..

TODA LA LEY PREFIGURABA EL VERDADERO MINISTERIO DE JESUS

1. LA PASCUA ... JESUS ES LA PASCUA (VERDADERA)

2. EL CORDERO ... JESUS ES EL CORDERO (VERDADERO)

3. LA SANGRE DE ANIMALES ... LA SANGRE DE JESUS (VERDADERA)

4. EL SANTUARIO ... EL SANTUARIO CELESTIAL (VERDADERO)

JESUS ESTA CUMPLIENDO SU MINISTERIO SACERDOTAL DENTRO DEL SANTUARIO CELESTIAL (Heb 8:1,2)

EN EL VERDADDERO SANTUARIO
EL VERDADERO SACERDOTE
(parte de la LEY)

JESUS ESTA EXPIANDO LOS PECADOS DE LOS QUE SE ALLEGAN A EL
DENTRO DEL LUGAR SANTISIMO (Heb 9:11-15)
(parte de la LEY)

JESUS PURIFICA CON SU SANGRE AL PECADOS ARREPENTIDO
DENTRO DEL SANTUARIO CELESTIAL (Heb 10:19)
(parte de la LEY)

EL ARCA DEL PACTO (VERDADERA) SE ENCUENTRA EN EL SANTUARIO CELESTIAL (Apoc 11:19)

etc .. etc ..

Tal como podemos ver ahora es que se cumple LA VERDADERA LEY ..

LA LEY ERA SOLO UN MODELO TEMPORAL QUE PASO A SER REAL
LA LEY NO SE HA ABROGADO

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

rer · 8 Junio 2011

Re: ¿TIENE VIGENCIA LA LEY ANTIGUA PARA LOS CRISTIANOS?

La ley de Dios si ?cual es ?......la ley de hombre no...Cuando le llevaron a Jesus a la mujen en adulterio o por fornicar Jesus abolio la ley de la piedra,,, vete y no pequez mas.......la ley de Dios es el AMOR...NO ES COMER, NO ES VESTIR, NO ES LAS INSTITUCIONES RELIGIOSA, ...