Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Echale un vistazo a Efesios 1 y Hebreos 10.
El proceso completo de salvación involucra al Padre, al Hijo y al E.S.

Mi pregunta es..
Segun el punto de vista de los TJ, ¿cual es el rol que juega el E.S. en la obra de salvación??

¿Dónde dicen esos textos que el espíritu santo se le llame Salvador?

 

[apolos2000]

Re: ¿"agente principal" = "autor" ? Vine dice que no siempre es así

Re: ¿"agente principal" = "autor" ? Vine dice que no siempre es así

Muy bien, ¿de donde se saca lo de agente, y como no el su?... ale, si es que usted mismo se delata... pues ha añadido "agente", y como no, un "su"... ¿de donde lo saca?...

1) Lo de "agente": Si prefieres podemos traducir, según la definición del erudito Vine, como sigue:

• el caudillo de la salvación
• el jefe de la salvación
• el príncipe de la salvación
• el conductor de la salvación

2) Lo del "su" que mencionas, está en el mismo texto griego: "su" salvación, es decir "la de ellos".

 

[Papias]

Re: Fuerza transferible...

Re: Fuerza transferible...

Una herramienta puede ser usada por varias personas. Una persona puede prestarsela a otra. Ese es el caso del espíritu santo (o fuerza activa de Dios). EN la Biblia se menciona que él puede otorgarla a otras personas para que hagan milagros, obras poderosas, etc.

Una fuerza puede es transferible a otras personas, pero la personalidad como tal, nunca.

Manuel,

Ya Apolos te lo explicó bien claro, su el espiritu santo es una persona dificilmeste podria morar a la misma vez en tantos fieles. Te hago un apregunta, ¿es el "espíritu de Cristo" un ente aparte de Cristo?

 

[Raul68]

Papias no quiere hablar del evangelio del ángel...

Papias no quiere hablar del evangelio del ángel...

Jesús, y según los TJ, es un ángel encarnado. Creado en primera instancia, y mediante el cual fueron creadas las [otras] cosas. Este ángel es la causa y razón de Dios, y lo que ellos predican es un ángel enviado por Dios, un ángel que se encarnó. Que fue engendrado por el Espíritu Santo en María, y María concibió un ángel encarnado... este ángel murió en la cruz, resucito, pero lo hizo como espíritu... y hoy, en los cielos esta tanto en forma de ángel, con su nombre propio, y como Jesús resucitado, como Cordero...

Tiene diferentes personalidades, formas, y nombres. Es un ángel, es un hombre, y es un espíritu... es decir: que una criatura de Dios y creada por Dios si es trino y en si misma, pero a Dios, el Creador se lo niegan.

Explíquenos Papias este nuevo evangelio de los TJ. Gracias.

 

[Papias]

Re: MUY BIEN, HÁBLENOS DE ESTE CAMINO...

Re: MUY BIEN, HÁBLENOS DE ESTE CAMINO...

Muy bien, Papias, háblenos de este camino, háblenos de como ser Salvos, háblenos del Evangelio de Salvación... ahora es cuando en verdad ha de demostrar que es un verdadero Cristiano...

Ya le contesté esa pregunta, busquela. Yo no contesto dos veces la misma pregunta a los irrazonables.

 

[Raul68]

Re: Fuerza transferible...

Re: Fuerza transferible...

Manuel,

Ya Apolos te lo explicó bien claro, su el espiritu santo es una persona dificilmeste podria morar a la misma vez en tantos fieles. Te hago un apregunta, ¿es el "espíritu de Cristo" un ente aparte de Cristo?

QUIEN NO TIEN EL ESPÍRTU DE CRISTO, NO ES DE CRISTO... por lo tanto, para ser de Cristo, para tener vida en Cristo, para poder decir y como Pablo, YA NO SOY YO, SINO QUE CRISTO VIVE EN MI... no entiende, pero si Cristo no vive en usted, no tiene vida, sino que nada es... y una cosa está clara, que al no creer que tanto el Padre como el Hijo moran en todos quienes le aman, y guardan su Palabra, ustedes, los TJ, no tienen la vida y en si mismos, pues niegan esta posibilidad, y al negarla... pues todo está más que claro.

 

[Raul68]

Re: MUY BIEN, HÁBLENOS DE ESTE CAMINO...

Re: MUY BIEN, HÁBLENOS DE ESTE CAMINO...

Ya le contesté esa pregunta, busquela. Yo no contesto dos veces la misma pregunta a los irrazonables.

Ve, ahora usted, ha de demostrar que ha hablado de ello... porque jamás lo ha hecho... no, no, usted siempre ha omitido respuesta. Venga, ánimo, hablenos de la sangre derramada por su ángel... empecemos por ello, por que un ángel encarnado tuvo que derramar su sangre.

Recuerde que su evangelio habla de un ser creado, de un mensajero, de un ángel que se encarnó y nació de Maria.

 

[Papias]

Re: Papias no quiere hablar del evangelio del ángel...

Re: Papias no quiere hablar del evangelio del ángel...

Jesús, y según los TJ, es un ángel encarnado. Creado en primera instancia, y mediante el cual fueron creadas las [otras] cosas. Este ángel es la causa y razón de Dios, y lo que ellos predican es un ángel enviado por Dios, un ángel que se encarnó. Que fue engendrado por el Espíritu Santo en María, y María concibió un ángel encarnado... este ángel murió en la cruz, resucito, pero lo hizo como espíritu... y hoy, en los cielos esta tanto en forma de ángel, con su nombre propio, y como Jesús resucitado, como Cordero...

Tiene diferentes personalidades, formas, y nombres. Es un ángel, es un hombre, y es un espíritu... es decir: que una criatura de Dios y creada por Dios si es trino y en si misma, pero a Dios, el Creador se lo niegan.

Explíquenos Papias este nuevo evangelio de los TJ. Gracias.

Nuestro evangelio es el evangelio que predico Jesus y sus discípulos. Usted lo puede leer en su Biblia, solo qiue lo interpreta mal, no usted sino los que se lo enseñaron pero dese un punto de vista torcido. Conetsteme una pregunta ¿Cristo en los cielos es un hombre o un espíritu?

 

[Raul68]

Re: ¿"agente principal" = "autor" ? Vine dice que no siempre es así

Re: ¿"agente principal" = "autor" ? Vine dice que no siempre es así

1) Lo de "agente": Si prefieres podemos traducir, según la definición del erudito Vine, como sigue:

• el caudillo de la salvación
• el jefe de la salvación
• el príncipe de la salvación
• el conductor de la salvación

2) Lo del "su" que mencionas, está en el mismo texto griego: "su" salvación, es decir "la de ellos".

Verá, sigue sin traer lo de agente, y a la vez, el su no está... ale, siga intentando.

 

[Raul68]

Re: Papias no quiere hablar del evangelio del ángel...

Re: Papias no quiere hablar del evangelio del ángel...

Nuestro evangelio es el evangelio que predico Jesus y sus discípulos. Usted lo puede leer en su Biblia, solo qiue lo interpreta mal, no usted sino los que se lo enseñaron pero dese un punto de vista torcido. Conetsteme una pregunta ¿Cristo en los cielos es un hombre o un espíritu?

No, por una sencilla razón, el Evagelio habla del Hijo de Dios, no de un ángel encarnado... por lo tanto, su Evangelio no habla de Jesús, porque Jesús es el Hijo de Dios, unigénito y engendrado, que no creado...

 

[Raul68]

Verá Papias...

Verá Papias...

La Biblia dice:

2Jn. 1:9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo.h 10 Si alguno va a visitarlos a ustedes y no lleva esta enseñanza, no lo reciban en casa ni lo saluden; 11 porque quien lo salude se hará cómplice de sus malas acciones.

Ale, ahora, en Palabras de Jesús, ya que dice que enseña lo que Jesús predicó, ahora, traiga la cita donde el se declara un ángel encarnado, y no el Hijo de Dios... ve, es sencillo. Usted afirma, yo se lo reclamo.

 

[manuel96]

Re: Fuerza transferible...

Re: Fuerza transferible...

Manuel,

Ya Apolos te lo explicó bien claro, su el espiritu santo es una persona dificilmeste podria morar a la misma vez en tantos fieles. Te hago un apregunta, ¿es el "espíritu de Cristo" un ente aparte de Cristo?

ya se lo explicamos y no lo entienden porque quieren verlo matematicamente

aqui la logica humana no sirve

Dios es uno y esta en todas partes

el Espiritu tambien , es infinito , esta en todos los que creen, y es Dios mismo

y Jesus dijo yo vendre a estar con ustedes , y lo creimos , Jesus esta en mi , estas hablando con el


tu biblia lo dice


Eph 1:13 Pero ustedes también esperaron en él después que oyeron la palabra de la verdad, las buenas nuevas acerca de su salvación. Por medio de él también, después que ustedes creyeron, fueron sellados con el espíritu santo prometido,

 

[manuel96]

Re: Fuerza transferible...

Re: Fuerza transferible...

ese no es tema apolo

lee en tu misma biblia y contesta

12- Quien vive en nosotros, el Padre, el Hijo o el Espiritu Santo?

si son tres distintos como ustedes dicen , cual de los tres vive en ti


1Co 6:19 ¡Qué! ¿No saben que el cuerpo que ustedes son es [el] templo del Espíritu Santo que está en ustedes.


Mat 10:20 Pues no serán ustedes quienes hablen, sino que el Espíritu de su Padre hablará por ustedes

1Jo 4:12 A Dios nunca lo ha visto nadie; pero si nos amamos unos a otros, Dios vive en nosotros y su amor se hace realidad en nosotros.


1Jo 4:13 La prueba de que nosotros vivimos en Dios y de que él vive en nosotros, es que nos ha dado su Espíritu


1Jo 4:12 A Dios nunca lo ha visto nadie; pero si nos amamos unos a otros, Dios vive en nosotros y su amor se hace realidad en nosotros.

Eph 4:6 un Dios y Padre de todos, que es sobre todos y por todos y en todos.



Joh 14:23 En respuesta, Jesús le dijo: “Si alguien me ama, observará mi palabra, y mi Padre lo amará, y vendremos a él y haremos nuestra morada con él.

Eph 3:17 que mediante la fe [de ustedes] el Cristo more en sus corazones con amor; para que estén arraigados y establecidos sobre el fundamento,


Rom 8:9 Sin embargo, ustedes no están en armonía con la carne, sino con el espíritu, si es que el espíritu de Dios verdaderamente mora en ustedes. Pero si alguien no tiene el espíritu de Cristo, este no le pertenece.

bien grande para que no inventes mas cosas raras

tu biblia dice QUE DIOS VIVE EN NOSOTROS

QUE CRISTO VIVE EN NOSTROS

QUE SOMOS TEMPLO DEL ESPIRITU SANTO

QUE EL ESPIRITU DE DIOS VIVE EN NOSOTROS

QUE EL ESPIRITU DE CRISTO VIVE EN NOSOTROS

CRISTO PROMETE VENIR CON SU PADRE Y MORAR EN NOSOTROS


espero tu respuesta , hablame del Espiritu infinito de Dios y no de plantas atomicas

no queremos tonterias , da respuestas biblicas

le tienen miedo a su misma biblia

cuantos espiritus viven en el creyente????????????????????????//

 

[manuel96]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

el tema del angel que crea el universo es de risa

hasta los demonios saben quien es Jesus


Mar 1:27 Pues bien, todos quedaron tan pasmados que empezaron una discusión entre sí, y dijeron: “¿Qué es esto? ¡Una nueva enseñanza! Con autoridad ordena hasta a los espíritus inmundos, y le obedecen”.



Mar 1:34 De modo que curó a muchos que se hallaban mal de diversas enfermedades, y expulsó muchos demonios, pero no dejaba hablar a los demonios, porque sabían que él era Cristo.

 

[Papias]

Re: Fuerza transferible...

Re: Fuerza transferible...

Aqui la logica humana no sirve..Dios es uno y esta en todas partes...el Espiritu tambien , es infinito , esta en todos los que creen, y es Dios mismo..y Jesus dijo yo vendre a estar con ustedes , y lo creimos , Jesus esta en mi , estas hablando con el...tu biblia lo dice

Claro que Dios es uno y lo dice la Biblia:*"realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre" (1 Cor 8:6 ) ¿Cuando acabarán de aceptar este texto inspirado por dios?

Si Jesus estuviera en usted confesaria al padre como "su único Dios verdadero" (Juan 17:3) pero usted niega esa verdad.

 

[Papias]

Re: Fuerza transferible...

Re: Fuerza transferible...

le tienen miedo a su misma biblia

cuantos espiritus viven en el creyente????????????????????????//

A ver, ¿Cuántos espíritus viven en el creyente verdadero?

 

[Papias]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

el tema del angel que crea el universo es de risa

hasta los demonios saben quien es Jesus

Mar 1:27 Pues bien, todos quedaron tan pasmados que empezaron una discusión entre sí, y dijeron: “¿Qué es esto? ¡Una nueva enseñanza! Con autoridad ordena hasta a los espíritus inmundos, y le obedecen”.

Mar 1:34 De modo que curó a muchos que se hallaban mal de diversas enfermedades, y expulsó muchos demonios, pero no dejaba hablar a los demonios, porque sabían que él era Cristo.

¿Y por qué lo demonios confesaron a Jesús como el Cristo y el Hijo de Dios pero no como Dios mismo? Explique

 

[apolos2000]

Re: Papias no quiere hablar del evangelio del ángel...

Re: Papias no quiere hablar del evangelio del ángel...

No, por una sencilla razón, el Evagelio habla del Hijo de Dios, no de un ángel encarnado... por lo tanto, su Evangelio no habla de Jesús, porque Jesús es el Hijo de Dios, unigénito y engendrado, que no creado...

No hay ningún conflicto en decir que Miguel, el único "arcángel" mencionado en la Biblia, el cual comanda el único ejército celestial de las huestes angelicales, sea Jesucristo.

Además, todas las criaturas angelicales son "Hijos de Dios"... Así que al hablar del primer ángel creado por DIs, estamos hablando del Hijo Primogénito de DIos, que es .... sí, acertaste.... ¡Jesucristo!

 

[apolos2000]

Varios nombres no indica varias "personalidades"

Varios nombres no indica varias "personalidades"

Tiene diferentes personalidades, formas, y nombres. Es un ángel, es un hombre, y es un espíritu... es decir: que una criatura de Dios y creada por Dios si es trino y en si misma, pero a Dios, el Creador se lo niegan.

Explíquenos Papias este nuevo evangelio de los TJ. Gracias.

Sigues revolcándote en el fango de la irracionalidad...
No hablamos de tres personalidades en una, como tú dices que es Dios. Hablamos que Jesús ha desempeñado varias funciones, con la misma personalidad. La Biblia lo llama de varias formas, pero siempre se refiere al mismo "SER": La Palabra, Emmanuel, Siloh, Miguel, Jesucristo...

 

[apolos2000]

Re: ¿"agente principal" = "autor" ? Vine dice que no siempre es así

Re: ¿"agente principal" = "autor" ? Vine dice que no siempre es así

Verá, sigue sin traer lo de agente, y a la vez, el su no está... ale, siga intentando.

Ya lo de Agente, o Caudillo ya te lo aclaré, incluso citándote del erudito W.E.Vine. La nota al pie de página de la TNM con referencias dice sobre esa palabra: "Literalmente: “Caudillo (Líder) Principal” "

Ahora bien, ¿qué es lo que no entiendes del "su"? ¿Alegas que la palabra "su" no se encuentra en ese texto ?

A ver, veamos la TNM:

“Porque le fue propio a aquel por cuya causa todas las cosas son y mediante el cual todas las cosas son, al llevar a la gloria a muchos hijos, perfeccionar mediante sufrimientos al Agente Principal de su salvación. 11 Porque tanto el que está santificando como los que están siendo santificados, todos [emanan] de uno solo, y por esta causa él no se avergüenza de llamarlos “hermanos”,” (Hebreos 2:10-11)

Como verás, la frase "su salvación" se refiere a la salvación de los "muchos hijos" mencionados allí. La palabra "su" puede significar "suyo" para los pronombres: tú, usted, ustedes, él, ella, esto, ellos.

La Versión Reina-Valera 1960 lo traduce " la salvación de ellos".

Gramática elemental mi querido Watson...