TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

[LPZ64]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Ya sabemos lo que dice wikipedia (para mi dice algo y para ti dice otra cosa)
Pero ahora profundicemos... y por ende me interesa tu opinión.
¿Crees que a un historiador se le puede catalogar de científico?
Yo no, insisto, porque el historiador se preocupa de estudiar fenómenos del pasado y por ende irrepetibles. En cambio, el científico estudia fenómenos repetitivos a fin de descubrir las leyes que los originan.
Para nosotros los creacionistas, la creación de Dios (en el principio) es un hecho histórico.

Estimado emiliojorge, gracias por interesarte por mi opinión.
Es que ha esta altura creo que poco importa lo que yo pueda opinar.
Es decir, primero niegas que un hecho histórico tenga que estar sustentado por la Historia como Ciencia, cosa que no es cierta. Luego niegas a la Historia como Ciencia misma, cosa que tampoco es cierto. Y por ultimo cuando te muestro la información pertinente me preguntas que opino yo al respecto.

Es como si me preguntaras si yo considero que un cardiólogo es un Científico....
A ver,
Si el Historiador esta haciendo investigación, lo que implica descubrir y explicar hechos del pasado por medio del método científico, sin duda que es un Científico. Ahora bien si el Historiador no hace nada de eso y se dedica solamente a la docencia por ejemplo, me parece que estará mas alejado de ser un Científico (en ese sentido). Pero eso no invalida todo lo anterior
Por eso te repito que no se a donde quieres llegar exactamente,
Un cordial saludo!

 

[emiliojorge]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Estimado emiliojorge, gracias por interesarte por mi opinión.
Es que ha esta altura creo que poco importa lo que yo pueda opinar.
Es decir, primero niegas que un hecho histórico tenga que estar sustentado por la Historia como Ciencia, cosa que no es cierta. Luego niegas a la Historia como Ciencia misma, cosa que tampoco es cierto. Y por ultimo cuando te muestro la información pertinente me preguntas que opino yo al respecto.

Es como si me preguntaras si yo considero que un cardiólogo es un Científico....
A ver,
Si el Historiador esta haciendo investigación, lo que implica descubrir y explicar hechos del pasado por medio del método científico, sin duda que es un Científico. Ahora bien si el Historiador no hace nada de eso y se dedica solamente a la docencia por ejemplo, me parece que estará mas alejado de ser un Científico (en ese sentido). Pero eso no invalida todo lo anterior
Por eso te repito que no se a donde quieres llegar exactamente,
Un cordial saludo!

El asunto no es tan complicado.

Tú has afirmado que la historia ES ciencia fundado en lo que dice Wikipedia al respecto.

Para mi, Wikipedia dice una cosa distinta siempre y cuando... se lea completa.

Pero... dejemos de lado lo que dice Wikipedia y contestame la siguiente pregunta de una vez.

 

[emiliojorge]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Estimado emiliojorge, gracias por interesarte por mi opinión.
Es que ha esta altura creo que poco importa lo que yo pueda opinar.
Es decir, primero niegas que un hecho histórico tenga que estar sustentado por la Historia como Ciencia, cosa que no es cierta. Luego niegas a la Historia como Ciencia misma, cosa que tampoco es cierto. Y por ultimo cuando te muestro la información pertinente me preguntas que opino yo al respecto.

Es como si me preguntaras si yo considero que un cardiólogo es un Científico....
A ver,
Si el Historiador esta haciendo investigación, lo que implica descubrir y explicar hechos del pasado por medio del método científico, sin duda que es un Científico. Ahora bien si el Historiador no hace nada de eso y se dedica solamente a la docencia por ejemplo, me parece que estará mas alejado de ser un Científico (en ese sentido). Pero eso no invalida todo lo anterior
Por eso te repito que no se a donde quieres llegar exactamente,
Un cordial saludo!

El asunto no es tan complicado.

Tú has afirmado que la historia ES ciencia fundado en lo que dice Wikipedia al respecto.

Para mi, Wikipedia dice una cosa distinta siempre y cuando... se lea completa.

Pero... dejemos de lado lo que dice Wikipedia y contestame la siguiente pregunta de una vez.

¿Un historiador puede ser catalogado de científico?

Para mi no, porque el historiador estudia hechos del pasado y por ende irrepetibles. En cambio, el científico estudia fenómenos repetitivos a fin de encontrar las leyes que los originan.

Para nosotros los creacionistas, la creación de Dios (en el principio) es un hecho (fenómeno) histórico (del pasado) que se prueba por los medios que se prueban las existencias de hechos históricos y no científicos. Por ejemplo, acudiendo a testimonios... lo que en ciencia es inconcebible...

 

[LPZ64]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

El asunto no es tan complicado.
Tú has afirmado que la historia ES ciencia fundado en lo que dice Wikipedia al respecto.
Para mi, Wikipedia dice una cosa distinta siempre y cuando... se lea completa.
Pero... dejemos de lado lo que dice Wikipedia y contestame la siguiente pregunta de una vez.

Para nada complicado. Por lo menos de mi lado.
Yo tengo bien claro lo que es Historia como Ciencia.
Te puse la definición de Wikipedia como ejemplo, pero puedes buscar definiciones académicas de Historia en cualquier lado. Y sino, puedes acercarte a alguna facultad de Historia que tengas cerca y preguntar si la Historia es Ciencia.
Es decir : yo puedo decirle a mi hijo a la noche "te contare una historia para que te duermas...", seguramente la pasaremos muy bien pero no dejara de ser una simple experiencia privada.

¿Un historiador puede ser catalogado de científico?
Para mi no, porque el historiador estudia hechos del pasado y por ende irrepetibles. En cambio, el científico estudia fenómenos repetitivos a fin de encontrar las leyes que los originan.

Pues no tengo problema en que así lo creas, solo que esta basado en una definición de Historiador que acabas de crear.
Ya te explique que un Historiador que investiga y explica hechos del pasado por medio del método científico es indudablemente un Científico.
En las Ciencias Sociales los hechos comprobados no necesariamente tienen que poder repetirse para poder ser justificados científicamente.
Los hechos Históricos (avalados por la Historia como Ciencia) son las descripciones materiales y objetivas de los eventos del pasado sin presuponer motivos, intenciones, o presuposiciones personales.

Para nosotros los creacionistas, la creación de Dios (en el principio) es un hecho (fenómeno) histórico (del pasado) que se prueba por los medios que se prueban las existencias de hechos históricos y no científicos. Por ejemplo, acudiendo a testimonios... lo que en ciencia es inconcebible...

No estábamos hablando de la creación en particular, estábamos hablando de hechos en general relatados en las Escrituras los cuales tu llamas “hechos históricos”.
No obstante, si tu quieres llamarle “hechos históricos” estas (también) en todo tu derecho.
De todas formas, y en ese caso, al hacer referencia a “historia” o "hecho histórico" seria lo mismo que hacer referencia a creencia, creo, dogma etc.. No habría ninguna diferencia.

¿Pero sabes cual es el problema concreto?. Al habla de “Hecho histórico” le estas queriendo dar un peso académico mayor a una creencia personal, pero al final y al cabo este peso académico se termina diluyendo al querer (tu mismo) desprender a la Historia y el “Hecho histórico” de la Ciencia.
Por eso es que te comentaba que no comprendo bien tu objetivo.
Un cordial saludo.!

 

[Caminante_7]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

¿Por qué todos los cristianos están empeñados en decir que la evolución es "sólo una teoría"?

¿Acaso saben aunque sea qué es una teoría científica? :O

Porque nadie ha estado hace 70 millones de años en el pasado para verificar que sea correcta.

Solo tenemos fósiles, interpolaciones, estratos geológicos y mucha creatividad.

Saludos

 

[Camaronero]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Porque nadie ha estado hace 70 millones de años en el pasado para verificar que sea correcta.

Solo tenemos fósiles, interpolaciones, estratos geológicos y mucha creatividad.

Saludos

Tu mismo lo dijiste, excepto lo de creatividad. En la ciencia nada se deja a la imaginacion sino que se comprueba.

Los creacionistas no tienen nada de eso, mas que la biblia que como bien dice Little one, ni siquiera tienen la certeza de que sea la palabra de dios, lo creen porque asi quieren creerlo pero la pudo escribir cualquier fraile o escribano hace 1500 o 1000 años...

 

[Sabaku no Mara]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

La "teoria evolutiva" como bien indica su nombre, es sólo una teoria.

La Teoría helicéntrica (LA TIERRA GIRA ALREDEDOR DEL SOL) también es una teoría: ¿dices que en realidad la Tierra es el centro del Universo, amigo?

Mira, yo no soy evolucionista; pero hace miles de años las jirafas tenían cuellos cortos y no tenían cuernos(o como se llamen), hoy en día tienen cuellos largos y 'cuernos', si leemos reportes de hace algunos cuantos años veremos como en cada tanto período de tiempo la gente al medir al animal cada vez tenía el cuello más largo... No quiero imponer nada pero a eso se le llama EVOLUCIÓN.

Al igual que algunos seres humanos aún nacen con colas idénticas a las de los simios o con una cantidad exagerada de pelo en todo el cuero (ESTAS ENFERMEDADES SE LLAMAN 'INVOLUCIÓN' y cada una tiene un nombre más específico); también existen animales como peces que siendo de determinada especie la cual solo posee aletas: nace con extremidades para la tierra aún estando lejos del contacto humano en toda su expresión.

Por lo que:
1º La palabra 'teoría' no significa que no sea verdad, en lenguaje científico el uso de éste término es común para hablar de fenómenos (lo que pasa es que muchos confunden las ciencias puesto a que en C.Sociales 'teoría' sí se palica como aquí en el foro generlamente entendemos.
1) Teoría de cuerdas: el nombre dice que es una teoría, pero si leen sobre ella sabrán que está comprobado que funciona así.
2) Teoría atómica: todos sabemos que existen los átomos ¿por qué se llama teoría? es otro ejemplo que muestra la verdad sobre la palabra.
3) Teoría de campos magnéticos: todos sabemos que existen los campos magnéticos... ¿o sólo porque se llama teoría ya dudarán de algo comprobable?.

No pido que nadie se transforme en evolucionista, pero no hay que cegarse a ciertas cosas que son parte de la realidad y son perceptibles a través de los cinco sentidos con los cuales culpan las persona X a las personas Z de un asesinato ¿por qué? "Yo lo ví hacerlo".


Saludos hermanos míos. A leer y a estudiar no neguemos sin haber conocido, yo conocí ateos que negaban la Biblia y nunca la leyeron Pues no hay que caer en la ignorancia de decir "ésto no es así" si aún no has desmenuzado con tu inteligencia tales afirmaciones.

P/d: en Washintong un científico cristiano encontró material sobre una planta que hace 1000 años tenía cierta forma, y sin cambiar en escencia mil años después adaptó su forma física para lograr sobrevivir (no prque la planta lo decidió, es a eso a lo que se le llama evolución).

Paz en ustedes.

 

[guillermo rodri]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

... Mira, la biblia se puede negar sin leerla; no así la evolución.
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

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Cita:
Originalmente enviado por Caminante_7
Porque nadie ha estado hace 70 millones de años en el pasado para verificar que sea correcta.

Solo tenemos fósiles, interpolaciones, estratos geológicos y mucha creatividad.

Saludos
******************************************
Es muy clara la desubicación que está atravezando el littleone:
Primero: Le busca contradicciones a la Palabra de Dios.
Segundo: Presume que a Dios le agradan las fiestas paganas.
Tercero: Nunca se ha visto en la parte exterior del abdomen/estómago si no nació con el cordón umbilical o el ombligo, le creo al 100% que este si vino de una evolución y explosión demográfica.
Cuarto: No está muy léjos de caer en los brazos de la serpiente antigua, y terminar sumergido en el ateísmo.
**************************************

 

[emiliojorge]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Ya te explique que un Historiador que investiga y explica hechos del pasado por medio del método científico es indudablemente un Científico.

Esta parte es la más cercana que encontré, en respuesta concreta a la pregunta.

Se deduce que consideras a un historiador, un científico y que además ese historiador aplica el método científico.

Creo que confundes ambas disciplinas (la historia y la ciencia) porque una, la historia no estudia fenómenos que se repiten sino que estudia fenómenos del pasado, por eso se llama historia y no ciencia.

Al estudiar hechos del pasado, a esos hechos no se les puede aplicar el método científico por cuanto no se pueden observar en un laboratorio y experimentar con ellos.

Si se considera que la ciencia es conocimiento, en ese caso por supuesto que la historia sería ciencia.

Pero el método científico se le puede aplicar únicamente a fenómenos repetitivos. Es de la única manera que se pueden someter a experimentos a fin de descubrir las causas que los provocan...

 

[Jehosúa]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Quizas se os haya olvidado pero bajo el tema "si eres evolucionista no puedes ser cristiano " deje una pregunta para que algun evolucionista si es posible me conteste.

Saludos.

 

[carlos3477]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Creo que si la gente:

a. Estudiara, más allá de su biblia
b. Pensara

Este sería un mundo mucho mejor.

Todos hablan acá sobre la evolución sin haber leido nada... sino esas críticas y prejuicios no los tendrían.

 

[guillermo rodri]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

... Mira, la biblia se puede negar sin leerla; no así la evolución.
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

http://1.bp.blogspot.com/_GOXCnjC6t...hU/49FM1PdlJLI/s1600-h/Evolucion_CD_front.jpg
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Cita:
Originalmente enviado por Caminante_7
Porque nadie ha estado hace 70 millones de años en el pasado para verificar que sea correcta.

Solo tenemos fósiles, interpolaciones, estratos geológicos y mucha creatividad.

Saludos
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Es muy clara la desubicación que está atravezando el littleone:
Primero: Le busca contradicciones a la Palabra de Dios.
Segundo: Presume que a Dios le agradan las fiestas paganas.
Tercero: Nunca se ha visto en la parte exterior del abdomen/estómago si no nació con el cordón umbilical o el ombligo, le creo al 100% que este si vino de una evolución y explosión demográfica.http://1.bp.blogspot.com/_GOXCnjC6t...hU/49FM1PdlJLI/s1600-h/Evolucion_CD_front.jpg
Cuarto: No está muy léjos de caer en los brazos de la serpiente antigua, y terminar sumergido en el ateísmo.
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[carlos3477]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Creo que si la gente:

a. Estudiara, más allá de su biblia
b. Pensara

Este sería un mundo mucho mejor.

Todos hablan acá sobre la evolución sin haber leido nada... sino esas críticas y prejuicios no los tendrían.

Le haces honor a tu nick.

El mundo no es tan simple como tú crees.

Saludos.

 

[guillermo rodri]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

... Mira, la biblia se puede negar sin leerla; no así la evolución.
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

http://1.bp.blogspot.com/_GOXCnjC6t...hU/49FM1PdlJLI/s1600-h/Evolucion_CD_front.jpg
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Cita:
Originalmente enviado por Caminante_7
Porque nadie ha estado hace 70 millones de años en el pasado para verificar que sea correcta.

Solo tenemos fósiles, interpolaciones, estratos geológicos y mucha creatividad.

Saludos
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Es muy clara la desubicación que está atravezando el littleone:
Primero: Le busca contradicciones a la Palabra de Dios.
Segundo: Presume que a Dios le agradan las fiestas paganas.
Tercero: Nunca se ha visto en la parte exterior del abdomen/estómago si no nació con el cordón umbilical o el ombligo, le creo al 100% que este si vino de una evolución y explosión demográfica.
http://1.bp.blogspot.com/_GOXCnjC6t...hU/49FM1PdlJLI/s1600-h/Evolucion_CD_front.jpg
Cuarto: No está muy léjos de caer en los brazos de la serpiente antigua, y terminar sumergido en el ateísmo.
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[carlos3477]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Jamás quise decir que el mundo fuese simple. Solamente dije que el mundo sería mejor si la gente antes de hablar se informara mínimamente.

Y por qué tú prejuzgas que los que opinan contra la TEORÍA de la evolución son desinformados por decir lo menos? creo que lo que quisiste dar a entender es "ignorantes".
Tan irresistible consideras a tu TEORÍA? El que la lea quedará instantáneamente convencido?
Has hallado el origen de la vida? Estás seguro?
Por eso te digo que todo es mucho más complicado que tu TEORÍA.

1. No busco contradicciones a la palabra de Dios. Simplemente interpreto la biblia, uno de los pasajes. Solo quiero buscar la verdad, y ver un poco más allá de lo que nos enseñan y nosotros jamás nos atrevemos a cuestionar.

2. No presumo que a Dios le agraden las fiestas paganas. El error está en que vos pensás que a Dios le desagradan, jamás conociendo al 100% su palabra, la cual, ÚNICAMENTE no deja dudas de: tener amor al prójimo, respetar sus normas, y tenerlo a él como único dios.

3. A eso me refería con lo que citó anteriormente carlos3477. Si la gente se informara mínimamente antes de hablar sobre la evolución, creo que todos nos entenderíamos mejor.

4. Las serpientes no tienen brazos. En todo caso, tal vez sea caer en los brazos del diablo o algo por el estilo.
Creo estar mucho más lejos de lo que vos imaginás, ya que el conocimiento es la única manera de poder saber quién es el que nos perjudica y quién nos va a salvar.

Una última acotación: ESTUDIEN, LEAN, INTERPRETEN! No se dejen llevar por cosas que les dicen y ustedes creen directamente!... Hay millones de cosas que tal vez estén pasando por alto y puede cambiarles TODA la visión que tienen sobre la vida. Conozcan. Maten al bichito que les anula la capacidad de cuestionar y dudar.

Ja Ja Ja Ja Ja.

Saludos.

 

[Camaronero]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Ja Ja Ja Ja Ja.

Saludos.

No le veo la gracia.

Hasta ahora no has dado una sola prueba, solo posteas tus ideas y creencias pero nada de evidencia. Recuerda que tampoco te dignaste leer y refutar los articulos que puse sobre fenomenos evolutivos.

 

[guillermo rodri]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Una última acotación: ESTUDIEN, LEAN, INTERPRETEN! No se dejen llevar por cosas que les dicen y ustedes creen directamente!... Hay millones de cosas que tal vez estén pasando por alto y puede cambiarles TODA la visión que tienen sobre la vida. Conozcan. Maten al bichito que les anula la capacidad de cuestionar y dudar.
Vos ya no tenes bichitos, posees toda una gama de ignorancia extrema.


4. Las serpientes no tienen brazos. En todo caso, tal vez sea caer en los brazos del diablo o algo por el estilo.ACERTASTE littleone.Ya empiezas a usar una microscópica parte de tu cerebro. Te hablaba de satanás que es la serpiente antigua.....


Creo estar mucho más lejos de lo que vos imaginás,

En el aspecto de saber discernir estoy completamente seguro estás demasiado lejos de saber analizar y razonar, y estoy de acuerdo con vos, porque hasta ahora no has hecho nada mas que demostrar pura y neta ignorancia en su totalidad.



ya que el conocimiento es la única manera de poder saber quién es el que nos perjudica y quién nos va a salvar.

 

[carlos3477]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

No le veo la gracia.

Hasta ahora no has dado una sola prueba, solo posteas tus ideas y creencias pero nada de evidencia. Recuerda que tampoco te dignaste leer y refutar los articulos que puse sobre fenomenos evolutivos.

Explíqueme el origen de la fuerza de gravedad, use su intelecto superior y su gran cantidad de conocimientos, aunque no corresponda estrictamente a su TEORÍA.
Es mucho pedir?

Por si no se da cuenta le estoy presentando una evidencia.

 

[carlos3477]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Suenan los grillos...

 

[carlos3477]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Son cosas que no sabemos.

Pero el hecho de no saberlas no nos evidencia ningún dios.

Argumentum ad ignorantiam. No es válido como evidencia la imposibilidad de explicar un fenómeno...

Si no puedo explicar la lluvia no es válido decir "es gracias a Dios". Se dice "no sé".

Ah, y guillermo rodri... Me aburre ya que me llames ignorante. O sea, todo bien, me considero ignorante ya que hay infinidad de cosas que no se.

Pero ya que me llamás ignorante... demostrá por qué es que vos escapás de dicha categoría! A ver si nos sorprendés a todos con tu eterna sabiduría.

Decinos... ¿Qué evidencia tenés del creacionismo? ¿Por qué la evolución es falsa? Así todos nos iluminamos con tu conocimiento, estimado guillermo.

Saludos.

Es que si ud ejercita su pensamiento , eventualmente podría llegar a la conclusión de que el universo es tan complicado que ni en su concepción ni en su desarrollo cabe el azar.
Para esto debe ser capaz de visualizar todas las disciplinas en su conjunto y su relación entre ellas, o sea, pensar más ampliamente, integrando todos los aspectos de la realidad y no quedándose en los cálculos pequeños y mezquinos de una disciplina como la evolución.
Así se dará cuenta que todo necesitó y aún necesita de un Creador y Sustentador: Dios.
Pero este conocimiento superior es dado como un regalo por Dios a los que lo buscan de corazón.

Saludos.