tenia Jesus deseos carnales?

[Dan Muñoz Campo]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

me gustaria saber sus opiniones ,


crees que si satanas no hubiese tentado a jesus entonses nunca hubiese sido tentado de ninguna otra manera?

En mi humilde opinión, el Diablo conocía que Jesús no podía ser tentado pero tenia que intentarlo de todos modos y, lo tentó en la manera que el diablo pensó que quizás podía ser su debilidad (aunque no tenia debilidad), ofreciéndole autoridad sobre los reinos de la tierra (pues el diablo conocía de su reinado antes de venir a la tierra) y poniendo a prueba su fidelidad al Padre (a quien Jesús amaba profundamente).</SPAN></SPAN>

Ahora, en cuanto a otras tentaciones, hay que tener en cuenta de que el pecado es heredado en todo ser humano através del padre y no la madre. Conocemos por la Palabra que María quedo embarazada por obra del Espíritu Santo y no porque José se acostó con ella. </SPAN></SPAN>

Los dejo con ese ultimo pensamiento para que lo analicen y lleguen a sus propias conclusiones.</SPAN></SPAN>

 

[angelguarda]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

la carne si hace , lo que ocurre es que para que sepas lo que hace debes estar conectada a ella , en otras palabras

vivir en ella ,

si no vives en ella es como si estubiera muerta ,

asi es .

Dame un ejemplo que haga la carne estando desconectada con la persona,y que pase inadvertida a la mente.

 

[angelguarda]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

Vamos a ver si le queda algo claro forista:

¿Sabe de quien estás hablando?

De JESÚS, el Hijo de Dios, perfecto Dios y perfecto Hombre. En todo semejante a nosotros menos en el pecado

Infinitamente puro, SANTO, aunque era cien por ciento humano, infinitamente inocente y llevó sobre sí los pecados de sus amigos y también de sus enemigos.

El sentir tentacion y deseo no es pecado,el pecado llega a existir,hasta que se hacen o se realiza,ese deseo y tentacion.

[SUP]Santiago 1:12 [/SUP]Bienaventurado el varón que soporta la tentación; porque cuando haya resistido la prueba, recibirá la corona de vida, que Dios ha prometido a los que le aman.

[SUP]13 [/SUP]Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;
[SUP]14 [/SUP]sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.
[SUP]15 [/SUP]Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.

Jesucristo fue bienaventurado porque soporto toda tentacion y deseo,y no porque no haya tenido toda clase de tentacion y deseo.

 

[hectorlugo]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

Dame un ejemplo que haga la carne estando desconectada con la persona,y que pase inadvertida a la mente.

La carne y sus impulses se vuelven pecaminosos por la naturalesa almatica

Nunca e dicho q la carne puede actuar por Si sola ,

No obstante aun en un ser regenerado y con la mente de cristo Los deseos de la carne deberian mantenerse a raya ,

Y eso es de sentido comun y todo creyente tiene la experiencia de ser tentado en algo q en realidad almaticamente no desea hacer.

Es obvio q un cuerpo sin espiritu camera inerteen el suelo y se pudrira..

 

[hectorlugo]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

La carne y sus impulses se vuelven pecaminosos por la naturalesa almatica

Nunca e dicho q la carne puede actuar por Si sola ,

No obstante aun en un ser regenerado y con la mente de cristo Los deseos de la carne deberian mantenerse a raya ,

Y eso es de sentido comun y todo creyente tiene la experiencia de ser tentado en algo q en realidad almaticamente no desea hacer.

Es obvio q un cuerpo sin espiritu caera inerte en el suelo y se pudrira..

correccion

 

[Salmos 1]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

Vamos a ver si le queda algo claro forista:

¿Sabe de quien estás hablando?

De JESÚS, el Hijo de Dios, perfecto Dios y perfecto Hombre. En todo semejante a nosotros menos en el pecado

Infinitamente puro, SANTO, aunque era cien por ciento humano, infinitamente inocente y llevó sobre sí los pecados de sus amigos y también de sus enemigos.

Exacto Paula...
Pero no es fácil entender el estado de Jesús porque nosotros nacimos en la carne y separados de Dios.
Y ahora mismo que hemos nacido de nuevo, aunque vamos a ese estado, llevamos cargando un cuerpo de muerte, hasta que lleguemos a la redención completa.

El estado de perfección de Jesús no viene de nada místico ni sobrenatural, sino que es el mismo estado que tenía el hombre al ser creado por Dios a su imagen y semejanza.

Y sin sin ir mas lejos, si algo es creado por el hombre, es humano, pero si algo es creado por Dios mismo, es divino y no porque esa cosa creada sea Dios, sino porque es obra de Dios y es divino por su origen.

Dios no hace porquerías. Después de crear al hombre Dios mismo dijo que era bueno en gran manera.
Ese hombre era santo y puro y no conocía el mal.
Era credulo y vivía por fe creyendole a Dios en todo, hasta que decidió salirse del gobierno de Dios y de su autoridad para decidir por el mismo lo que estaba bien y lo que estaba mal.

Esta era una prerrogativa que le dió su creador al crearlo y que no es mala sino buena también en gran manera, pero fue mal usada por Adán.

Así es como el hombre, haciendo un mal uso de esa libertad que le fue dada, le abre las puertas a las dudas y al relativismo y se aleja de la luz de Dios cayendo en una densa oscuridad.

Al desconectarse de la fuente, como pasa con una lámpara velador, su luz se apagó y la imagen y la semejanza de Dios en el desaparecieron.

Al poner en duda la palabra de Dios, Adán quedo atado para siempre a vivir por vista o sea por prueba y error, porque ya no pudo creer mas en nada. Si dudás de lo que es, pues cuanto mas, de aquello que no lo es.

Toda su descendencia entre quienes nos contamos vos y yo, nacimos en esta condición de relativismo e ignorancia absoluta de la verdad. Sin norte. Inventando a Dios como podemos y desconectados completamente de la fuente.

El pecado es solo una consecuencia del andar en tinieblas.

Si de noche apagas todas las luces de tu casa hasta que ya no se ve nada y tratas de caminar, te vas a llevar todo por delante. Esto es el equivalente de pecar. Errar. El golpearte con las cosas que no podés ver te lastima.

No se trata de no caminar para no golpearte mas que sería el equivalente de meterte en un convento.
Dios sabe que las consecuencias directas del andar en tinieblas es pecar o sea lastimarnos y golpearnos.
Y nos pasamos la vida a oscuras inventando la forma de golpearnos menos cuando lo que Dios quiere, es encendernos la luz.
Jesús andaba en luz y como de día entre personas completamente ciegas y en completa ignorancia y oscuridad.
El si tenía esa imagen y semejanza de Dios en el y sus atributos normales espirituales que en el hombre se atrofiaron por el pecado, estaban completamente activos y sanos en el.

Me gustó la definición que hizo luquitas (Laura) al referirse a esta oscuridad del hombre natural como a un estado.

La diferencia de Jesús con nosotros es tan abismal, que ha dado pie a pensar que el siguió siendo Dios, por cuanto lo vieron diferente, surgiendo todo eso del 100% hombre y 100% Dios. Y como vos dijiste: perfecto hombre, perfecto Dios.
Como propaganda y eslogan suena muy chic y tan chic que nos encanta decirlo.
Nos sentimos como poseedores de un conocimiento místico trascendental pero estamos destruyendo la obra mas tremenda de Dios, que fue su despojo y anonadamiento.
De verdad fue hecho menor que los ángeles.
Fue su voluntad y lo hizo por amor y es contundentemente porque venció, en esa condición inferior de hombre, que Dios le dió un nombre que es sobre todo nombre y como hombre pasó a ser mayor que los mismos ángeles...
¿Que gracia puede tener el vencer como Dios si Dios no puede perder?

Dios te bendiga hermanita.
Viva Venezuela!!!

 

[Ricardo]

Apreciado Dan

Apreciado Dan

...

Los dejo con ese ultimo pensamiento para que lo analicen y lleguen a sus propias conclusiones.</SPAN></SPAN>

Por supuesto que es tal como dices.

Ocurre que a la mente humana le gusta inventarse problemas cuando no los encuentra y conjeturar con hipotéticas posibilidades de que quizás esto o quizás aquello.

Todo cuanto apenas roce la persona pura y santa del más auténtico de los hombres, estremece a los cristianos de pura cepa.

Cordiales saludos

 

[voz]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

El sentir tentacion y deseo no es pecado,el pecado llega a existir,hasta que se hacen o se realiza,ese deseo y tentacion.

[SUP]Santiago 1:12 [/SUP]Bienaventurado el varón que soporta la tentación; porque cuando haya resistido la prueba, recibirá la corona de vida, que Dios ha prometido a los que le aman.

[SUP]13 [/SUP]Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;
[SUP]14 [/SUP]sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido.
[SUP]15 [/SUP]Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.

Jesucristo fue bienaventurado porque soporto toda tentacion y deseo,y no porque no haya tenido toda clase de tentacion y deseo.

De acuerdo. De hecho si no hubiera pasado por todas las tentaciones que son comunes al hombre ni tan solo hubiese podido ser nuestro gran sumo sacerdote. Tenia que sufrir en la misma manera y padecer toda tentación para poder ser misericordioso y socorrernos.

Hebreos 2.

[SUP]17 [/SUP]Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo.
[SUP]18 [/SUP]Pues en cuanto él mismo padeció siendo tentado, es poderoso para socorrer a los que son tentados.


Es precisamente el triunfo del hombre sobre el diablo. Que Jesús haya resistido todas las tentaciones que son comunes al hombre. DTB

 

[angelguarda]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

La carne y sus impulses se vuelven pecaminosos por la naturalesa almatica

Nunca e dicho q la carne puede actuar por Si sola ,

No obstante aun en un ser regenerado y con la mente de cristo Los deseos de la carne deberian mantenerse a raya ,

Y eso es de sentido comun y todo creyente tiene la experiencia de ser tentado en algo q en realidad almaticamente no desea hacer.

Es obvio q un cuerpo sin espiritu camera inerteen el suelo y se pudrira..

La carne se vuelve pecaminosa cuando comete pecado,una carne que no comete pecado es una carne limpia,no importa que el diablo la tiente con deseos y tentaciones carnales:siempre sera carne justa y limpia;Jesucristo fue tentado con todo,incluidas las tentaciones y deseos carnales,pero el supo dominar su carne y se mantuvo libre de pecado,el tener deseos y tentaciones carnales y nunca llegar a cometer esas obras,es ir de victoria en victoria,siempre venciendo asi como nuestro Señor Jesucristo.

El negar que Cristo sintio deseos y tentaciones carnales,es negar que el Hombre[Jesucristo] lucho y gano esa batalla!.

 

[voz]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

es un hecho que el creyente es atacado por todo tuipo de tentaciones , pero es conocido de todo buen soldado de cristo

que las mas despiadadas y destructoras tentaciones son las que apelan a los deseos de la carne


Jesus tuvo tales tentaciones??


o sus tentaciones fueron tentaciones light??? jeje

Jesús tuvo que sufrir todas las tentaciones que son comunes al hombre. De otra manera JAMAS hubiese podido ser nuestro Gran Sumo Sacerdote.


La única diferencia entre nosotros y Jesús es que el siempre supo donde estaba la salida y siempre quiso estar firme. No en vano Corintios 10 dice.

[SUP]12 [/SUP]Así que, el que piensa estar firme, mire que no caiga.
[SUP]13 [/SUP]No os ha sobrevenido ninguna tentación que no sea humana; pero fiel es Dios, que no os dejará ser tentados más de lo que podéis resistir, sino que dará también juntamente con la tentación la salida, para que podáis soportar.


Lo mas injusto de parte de Dios hubiera sido que nos diera un hibrido que no pudiera ser tentado exactamente a nuestra manera y luego ponérnoslo como Gran Sumo Sacerdote y que no fuera misericordioso ni no socorriera ya que no sabría por lo que estamos pasando y sufriendo.


Precisamente tuvo que ser perfeccionado o a completado haciéndose en todo semejante al hombre para poder ser nuestro representante.

 

[hectorlugo]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

En mi humilde opinión, el Diablo conocía que Jesús no podía ser tentado pero tenia que intentarlo de todos modos y, lo tentó en la manera que el diablo pensó que quizás podía ser su debilidad (aunque no tenia debilidad), ofreciéndole autoridad sobre los reinos de la tierra (pues el diablo conocía de su reinado antes de venir a la tierra) y poniendo a prueba su fidelidad al Padre (a quien Jesús amaba profundamente).</SPAN></SPAN>

Ahora, en cuanto a otras tentaciones, hay que tener en cuenta de que el pecado es heredado en todo ser humano através del padre y no la madre. Conocemos por la Palabra que María quedo embarazada por obra del Espíritu Santo y no porque José se acostó con ella. </SPAN></SPAN>

Los dejo con ese ultimo pensamiento para que lo analicen y lleguen a sus propias conclusiones.</SPAN></SPAN>

Gracias por participar y muy buen punto

Solo una cosa a conciderar


Las escrituras dicen q Jesus fue tentado en todo pero sin pecado


Como armonisarias ese texto con tu posturacde q Jesus no puede ser tentado??

Paz en cristo

 

[Ricardo]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

Jesús tuvo que sufrir todas las tentaciones que son comunes al hombre. De otra manera JAMAS hubiese podido ser nuestro Gran Sumo Sacerdote...

Me temo hermanos que se están yendo de un extremo al otro a punto de pecar con execrable blasfemia.

Antes que nada recuerden que la misma palabra griega que se usa para "tentar" también se aplica a "probar".

Ese "todo" de Hebreos 4:15 para nada significa que Jesús pudiese realmente ser tentado con todas las innombrables cosas que podrían tentar a seres pervertidos como los descritos por Pablo en Romanos 1:24-31.

Sí a la manera que lo fueron Adam y Eva cuando sucumbieron, o cuando Él mismo lo fue por el diablo en el desierto.

Ese "en todo" no puede jamás llevar nuestra imaginación a la tremenda variedad de cosas que pudiera desear el hombre moderno bombardeado de continuo con toda clase posible de ofertas capaces de satisfacer insospechados apetitos que harían sonrojar a los antediluvianos y a la gente de Sodoma y Gomorra.

Arranquen de una buena vez de sus mentes esas espinas ponzoñosas de deseos infames a los que pudiera haber respondido la carne inmaculada de nuestro bendito Señor.

Cordiales saludos

 

[voz]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

Me temo hermanos que se están yendo de un extremo al otro a punto de pecar con execrable blasfemia.

Antes que nada recuerden que la misma palabra griega que se usa para "tentar" también se aplica a "probar".

Ese "todo" de Hebreos 4:15 para nada significa que Jesús pudiese realmente ser tentado con todas las innombrables cosas que podrían tentar a seres pervertidos como los descritos por Pablo en Romanos 1:24-31.

Sí a la manera que lo fueron Adam y Eva cuando sucumbieron, o cuando Él mismo lo fue por el diablo en el desierto.

Ese "en todo" no puede jamás llevar nuestra imaginación a la tremenda variedad de cosas que pudiera desear el hombre moderno bombardeado de continuo con toda clase posible de ofertas capaces de satisfacer insospechados apetitos que harían sonrojar a los antediluvianos y a la gente de Sodoma y Gomorra.

Arranquen de una buena vez de sus mentes esas espinas ponzoñosas de deseos infames a los que pudiera haber respondido la carne inmaculada de nuestro bendito Señor.

Cordiales saludos

Jesús no pudo ser tentado conforme al hombre completamente pervertido porque el no se entenebreció en su pensamiento ya que NUNCA suprimió con injusticia la revelación de Dios.

Lo que hizo fue glorificar a Dios en todo y resistir toda prueba o tentación. Las tentaciones comunes al hombre son las que venció. Yo no miro blasfemia en saber que Jesús nuestro hermano haya sido tentado en todo y salido victorioso sino gloria y honra a su nombre.

DTB

 

[hectorlugo]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

Me temo hermanos que se están yendo de un extremo al otro a punto de pecar con execrable blasfemia.

Antes que nada recuerden que la misma palabra griega que se usa para "tentar" también se aplica a "probar".

Ese "todo" de Hebreos 4:15 para nada significa que Jesús pudiese realmente ser tentado con todas las innombrables cosas que podrían tentar a seres pervertidos como los descritos por Pablo en Romanos 1:24-31.

Sí a la manera que lo fueron Adam y Eva cuando sucumbieron, o cuando Él mismo lo fue por el diablo en el desierto.

Ese "en todo" no puede jamás llevar nuestra imaginación a la tremenda variedad de cosas que pudiera desear el hombre moderno bombardeado de continuo con toda clase posible de ofertas capaces de satisfacer insospechados apetitos que harían sonrojar a los antediluvianos y a la gente de Sodoma y Gomorra.

Arranquen de una buena vez de sus mentes esas espinas ponzoñosas de deseos infames a los que pudiera haber respondido la carne inmaculada de nuestro bendito Señor.

Cordiales saludos

las tentaciones son tentaciones ,, y estan si pudieramos decir clasificadas


no significa que tienen que tener nombre y apellido

es obvio que las tentaciones de jesus no son las tentaciones de un depravado homosexual , si tu ni yo problablemente allamos sido tentados a ese tipo de practicas , nuestra cosncupisencia no opera en ese material , no obstante fue tentado en todo y en todas las areas como cualquiera de nosotros .

y las herramientas que jesus uso para vencer una tentacion de cierta clasificacion serviran a la perfeccion para venser cualquier tentacion de esa misma clasificacion aunque no tenga el mismo nombre y apellido


de seguro que todos hemos sentido tentacion a robar ,,,


unos robarse 50 centavos y otros 50 millones ,

pero es la misma tentacion aunque sea de diferente nombre y apellido ,

 

[hectorlugo]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

una persona pudiera ser tentada sexualmente a tener relaciones extramaritales ,

otras a tener relacion con un perro .


no obstante ,,


aunque no son la misma tentacion con nombre y apellido , si son de la misma clasificacion ,


y las herramientas que tiene el espiritu de Cristo para vencerlas es la misma aunque nunca alla sido tentado exactamente de la misma forma

 

[Ricardo]

Estimado Palomo

Estimado Palomo

...Yo no miro blasfemia en saber que Jesús nuestro hermano haya sido tentado en todo y salido victorioso sino gloria y honra a su nombre.

En la Biblia nuestra castellana palabra "todo" no siempre es absoluta comprendiendo una totalidad.

El peligro está en llevar ese "todo" de modo que comprenda las innumerables tentaciones en las que podría estar el hombre moderno, cuando a los mismo hombres puede no ya tentar sino repugnar lo que otros pueden apetecer.

La carne del cuerpo de Jesús era igual a la nuestra, pero incapaz de desear lo que la nuestra podría desear.

Nosotros somos -en este cuerpo de carne- propensos todavía de ceder a estímulos que nos lleven al pecado.

La carne de Jesús siendo esencialmente pura y santa, no podía responder a invitación alguna a lo indebido.

Satanás bien lo sabía, y por eso no se gastaba con probarle en aquellas cosas que Jesús saldría siempre airoso y él derrotado.

Cordiales saludos

 

[hectorlugo]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

has sido tentado a fumar???

y sin nunca haber fumado , ???


pero porque una persona fuma ???


en los misterios escondidos y dentro de la siquis humana existen nesecidades que desconocemos por causa de la interaccion del conocimiento del mal e instintos humanos de la carne que lleva a una persona a hacer las cosas que hace .


esos principios son el fundamento de las tentaciones . las cuales se pueden manifestar desde fumar un cigarrillo hasta el maltratar a una persona para satisfacer su orgullo .

en cristo no habia pecado , pero habitando un cuerpo humano interaccionando con el conocimiento de la ley , es obvio que fue tentado .

es imposible que no lo halla sido , a memnos que no fuera hombre de verdad .

 

[hectorlugo]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

La carne del cuerpo de Jesús era igual a la nuestra, pero incapaz de desear lo que la nuestra podría desear.


aunque estoy de acuerdo contigo tengo que estarlo en forma parcial ,


en el sentido de que aunque jesus no tenia un cuerpo viciado a una practica pecaminosa si tenia los deseos carnales que todo hombre tiene aunque estamos de acuerdo que no tenian el mismo nombre y apellido ,


es pecado comer cuando Dios te dice que no comaS

ASI QUE SEA COMER POR GULA O COMER PORQUE TIENES HAMBRE si Dios te dice que no comas el cuerpo seguira deseando comer contrario al deseo de Dios .

debes entonses dominar el deseo de la carne para obedecer a Dios .


y estas tentaciones aunque no tienen el mismo nombre y apellido son clasificadas como de la misma clase .

 

[hectorlugo]

Re: tenia Jesus deseos carnales?

la tentacion de tener relaciones homosexuales busca el mismo fin que la tentacion de tener relaciones adulteras .

satisfaser un deseo de la carne .


es la conscupiscencia de cada individuo la que buscara satisfacer el mismo deseo de diferentes maneras



cristo puede entender mi dolor y mis tentaciones porque el fue tentado en todo ,,aunque sus tentaciones no exactamente tenian el mismo nombre y apellido

 

[Greivin.]

Re: Estimado Palomo

Re: Estimado Palomo

En la Biblia nuestra castellana palabra "todo" no siempre es absoluta comprendiendo una totalidad.

El peligro está en llevar ese "todo" de modo que comprenda las innumerables tentaciones en las que podría estar el hombre moderno, cuando a los mismo hombres puede no ya tentar sino repugnar lo que otros pueden apetecer.

La carne del cuerpo de Jesús era igual a la nuestra, pero incapaz de desear lo que la nuestra podría desear.

Nosotros somos -en este cuerpo de carne- propensos todavía de ceder a estímulos que nos lleven al pecado.

La carne de Jesús siendo esencialmente pura y santa, no podía responder a invitación alguna a lo indebido.

Satanás bien lo sabía, y por eso no se gastaba con probarle en aquellas cosas que Jesús saldría siempre airoso y él derrotado.

Cordiales saludos

Mi estimado amigo, hay un todo que si le era familiar a Jesús en su tiempo y es el todo que la ley comprendía y que hacían al hombre pecador si infringía aquello señalado en ella. Sin hilar muy fino porque además es innecesario dada la puntualidad descrita por ti de la carne de Jesús...Jesús si tenia claro las tentaciones que a los hombres de su tiempo los llevaban a infringir la ley que se hizo precisamente para que el hombre supiera lo que para Dios era pecado y la forma en que este pecado era efectivo a partir de las tentaciones que eran las que daban a luz esos pecados.

Al cumplir toda la ley, la palabra esta diciendo que Jesús fue tentado en todo aquello que infringía la ley, todo aquello que era considerado pecado en la ley. Aunque me esfuerzo, no puedo imaginarme a Jesús ignorando alguna tentación por el simple hecho de que su carne no podía concebir el pecado que podía venir por tal tentación.

El cumplimiento total de la ley, es la prueba mas contundente de las tentaciones que dan a luz los pecados contemplados en esa ley y la resistencia que la carne de Jesús y su mente hicieron de aquello, sin que en nada, ni en un solo punto de la ley, pudiera condenársele por infracción!!!.

Dios te bendice!

Greivin.