TEMA SOLAMENTE PARA CREYENTES QUE CREEN EN LA INSPIRACIÓN LITERAL DE LA BIBLIA ESCRITA.

[Pericles]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

No.

La ira a la que se refiere 1 Tesalonicenses 5:9, y que NO ES la Gran Tribulación, sino que es la ira de Dios que va a ser derramada, en el juicio de Dios sobre las naciones, de la que habla el siguiente versículo: «Apocalipsis 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.»

Pero antes de que pase eso, la Iglesia ya fue arrebatada en las Bodas del Cordero.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

De acuerdo, ira no es Gran Tribulación, es algo todavía mucho peor de lo que citas. Pues el fin de los que reciben la marca o adoran a la bestia es este:

Apocalipsis 14:10
"él también beberá del vino de la  ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su  ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero; "

 

[Pericles]

La "ira venidera" se refiere al período de la tribulación, un tiempo de juicio divino sobre la tierra descrito en las Escrituras....

No eres consistente en lo que dices y en lo que el evangelio dice. Primero tendrías que armonizar esa frase "ira venidera" usada por Juan el Bautista con lo que afirmas y crees.

Lucas 3:7

"Y decía a las multitudes que salían para ser bautizadas por él: ¡Oh generación de víboras! ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera?"

 

[Miniyo]

De acuerdo, ira no es Gran Tribulación, es algo todavía mucho peor de lo que citas. Pues el fin de los que reciben la marca o adoran a la bestia es este:

Apocalipsis 14:10
"él también beberá del vino de la  ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su  ira; y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero; "

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Primero sufrirán la ira de Dios, y luego serán echados eternamente al lago de fuego que arde con fuego y azufre.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

 

[OSO]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Tú, sí que no entiendes nada, ni tan siquiera lo que está escrito con toda claridad y transparencia y que yo mismo te he presentado y explicado en múltiples ocasiones.

Entonces, ¿Quién es el que tiene que creer y convertirse, para poder ver y entender la verdad de Dios, tú que la niegas, o yo ​

Tú Miniyo

Y nadie más

 

[Natanael1]

CRISTO NOS LIBRA DE LA IRA VENIDERA.

No de la condenación en el infierno, por cuanto la Iglesia ya es salva desde el mismo momento en que nos arrepentimos y recibimos a Cristo como nuestro Señor y Salvador.

IRA VENIDERA NO ES CASTIGO ETERNO

El tema que se ventila en las cartas a los Tesalonicenses es la aclaratoria de que el Dia del Señor, entendido como un período de gran tribulación, había llegado debido a las persecuciones que estaba recibiendo la Iglesia.

Tengamos claro en la mente que la naturaleza de la tribulación es ira divina (Apo_11:18; Apo_14:8 , Apo_14:10 , Apo_14:19; Apo_15:1 , Apo_15:7; Apo_16:1, Apo_16:19-obsérvese que él omite Apo_6:16-17-) y juicio divino (Apo_14:7; Apo_15:4; Apo_16:7; Apo_17:1; Apo_18:10; Apo_19:2).

Sabemos que nuestro bendito Señor sufrió por nosotros la ira de Dios y su juicio; por lo tanto nosotros, los que estamos en El no estaremos a juicio.

La antítesis de 1Ts_5:9 es evidencia concluyente:

"Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo".

Ira para los otros, pero salvación para nosotros en el traslado, "ya sea que velemos, o que durmamos"

 

[Natanael1]

ESPERAMOS A CRISTO NO LA GRAN TRIBULACIÓN

No nos quedamos esperando la muerte, que es nuestra partida para estar con Cristo, sino esperando su llegada por nosotros.

Esperamos al Hijo de Dios desde los cielos. (1Ts.1:10)

Esto es lo único que nos anticipa el Apóstol cuando comienza a escribir su primera carta a los tesalonicenses, por el momento, pero cuando lleguemos a al capítulo 4 encontraremos revelado lo que implica esta afirmación.

¡Qué alegría es para el creyente saber que, aunque viene la ira, Jesús también viene, y viene como Libertador!

LA IGLESIA NO ESTÁ ESPERANDO NINGÚN ANTICRISTO

Antes de que la ira se lance como un águila sobre su presa, Jesús vendrá y seremos liberados del mismo lugar donde la ira va a caer.

Mientras tanto, podemos alegrarnos de que el evento en sí sea una gloriosa certeza y se acerca rápidamente, puede ser esta misma noche.

 

[Pericles]

IRA VENIDERA NO ES CASTIGO ETERNO

Según tú, los judíos no tenían de que preocuparse, total, se bautizaban y ya, era todo, a seguir siendo igual, sin cambios en sus vidas. Pero no es asi:

Lucas 3:7-8
7 "Y decía a las multitudes que salían para ser bautizadas por él: ¡Oh generación de víboras! ¿Quién os enseñó a a huir de la ira venidera?"

En el siguiente verso les dice que tienen que hacer a la de ya.

8 "Haced, pues, frutos dignos de arrepentimiento, y no comencéis a decir dentro de vosotros mismos: Tenemos a Abraham por padre; porque os digo que Dios puede levantar hijos a Abraham aun de estas piedras"

ESTO ES LO QUE SE ESPERA DE UN CREYENTE EN TODAS LAS EPOCAS PASADAS, ACTUALES Y FUTURAS=

-A R R E P E N T I M I E N T O-

PARA NO TERMINAR BAJO  IRA Y CONDENCION ETERNA.

 

[Natanael1]

Los contextos deben respetarse.

Pablo no esta hablando de la ira del infierno a una Iglesia que ha sido animada a estar siempre con el Señor, aqui esta el texto:

-"Y ASI ESTAREMOS SIEMPRE CON EL SEÑOR"-

1Ts 4:17: "Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor."

 

[Pericles]

Los contextos deben respetarse.

Sin duda, y te lo explico una última vez.

Pablo no esta hablando de la ira del infierno a una Iglesia que ha sido animada a estar siempre con el Señor, aqui esta el texto:

Los de Tesalonica si entendían que era la "ira venidera"

-"Y ASI ESTAREMOS SIEMPRE CON EL SEÑOR"-

Los creyentes en Cristo resucitados y los que hayan quedado vivos en el evento del arrebatamiento

1Ts 4:17: "Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor."

Me citas el verso 17, pero ¿Si te fijaste en lo que dicen los versos 13, 14, 15, 16 que le preceden a lo que citas?

La constante es "duermen" "los que durmieron en Él" "muertos en Cristo"

¿Qué les espera a los que no son muertos en Cristo?

¡La ira venidera! ¡juicio eterno! Al ser resucitados si no son hallados inscritos en el libro de la vida, tú ya has leido sobre su destino.

De eso somos librados al ser puestos para salvación

 

[Natanael1]

¿Qué les espera a los que no son muertos en Cristo?

¡La ira venidera! ¡juicio eterno! Al ser resucitados si no son hallados inscritos en el libro de la vida, tú ya has leido sobre su destino.

De eso somos librados al ser puestos para salvación

PABLO NO ESTÁ HABLANDO DE LA CONDENACIÓN ETERNA

Los contextos deben respetarse.

Pablo no está hablando de la ira del infierno a una Iglesia que ha sido animada a estar siempre con el Señor, aquí está el texto:

-"Y ASI ESTAREMOS SIEMPRE CON EL SEÑOR"-1Ts 4:17

En el siguiente capítulo el apóstol remata nuestra seguridad de ser librados de la gran tribulación con la expresión:

"Vivamos juntamente con él"

1Ts_5:10 quien murió por nosotros para que ya sea que velemos, o que durmamos, vivamos juntamente con él.

Note forista Pericles que en esta muerte no se menciona para nada el infierno como lo hace usted forzando el texto como lo hizo con la expresión:

¿Qué les espera a los que no son muertos en Cristo?

No se está hablando de los muertos sin Cristo, no sea tramposo.

Se está hablando de la Iglesia de Cristo.

OTRA EVIDENCIA

1Ts_5:9. "Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo".

El contraste en este pasaje es entre la luz y las tinieblas, entre la ira y la salvación de esa ira.

1Ts_5:2 indica que esta ira y estas tinieblas son las del Día del Señor, NO SE REFIERE NI A LA IRA NI A LAS TINIEBLAS DEL INFIERNO.

La comparación de este pasaje con Joe_2:2; Sof_1:14-18; Amó_5:18 describirá las tinieblas mencionadas aquí como las tinieblas de la septuagésima semana de la profecía de Daniel.

La comparación con Apo_6:17; Apo_11:18; Apo_14:10, Apo_14:19; Apo_15:1, Apo_15:7; Apo_16:1, Apo_16:19 describirá la ira del Día del Señor.

Pablo claramente enseña en el versículo 9 que nuestra expectativa y nuestro encuentro no es para ira y tinieblas, sino más bien para salvación, y el versículo 10 indica el método de esa salvación, es a saber, para que "vivamos juntamente con él".

Estas dos expresiones:

"Vivamos juntamente con él" (1Ts.5:10)
-"Y ASI ESTAREMOS SIEMPRE CON EL SEÑOR"-1Ts 4:17

En el contexto de esta carta pulveriza por completo la idea de que el apóstol esté asociando la ira venidera con las llamas del infierno.

La Biblia enseña que Jesús ya sufrió el castigo por los pecados de la humanidad en la cruz, como se menciona en Isaías 53:5 y Romanos 5:9.

Por lo tanto, los creyentes no enfrentarán la ira venidera ni serán castigados nuevamente por sus pecados, ya que han sido justificados por la fe en Cristo y están cubiertos por su sacrificio.

Esto se refuerza en pasajes como Romanos 8:1: "Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús".

Sería contrario a la justicia de Dios que los creyentes, quienes han sido perfeccionados y liberados de todo juicio, sean castigados nuevamente por sus pecados.

Hay contextos donde la ira si está asociada al infierno, como, por ejemplo:

Jua_3:36 El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él.

En este caso, la expresión sobre la ira continua, incesante, está asociada a las llamas del infierno.

 

[Pericles]

1Ts_5:10 quien murió por nosotros para que ya sea que velemos, o que durmamos, vivamos juntamente con él.

Note forista Pericles que en esta muerte no se menciona para nada el infierno como lo hace usted forzando el texto como lo hizo con la expresión:

¿Qué les espera a los que no son muertos en Cristo?

No se está hablando de los muertos sin Cristo, no sea tramposo.

Como soy tramposo según su buen juzgar...entonces explique con honestidad en que momento el apóstol cambió de idea en 1 de Tesalonicenses con la palabra ira mencionada en esos únicos 3 versos.

Pues usted afirma que "ira" Pablo se refiere a que significa "Gran Tribulación", pues usted afirma que no nos ha puesto para Gran Tribulación...y ¿Qué del verso 2:16 de 1 de Tes.?

¿¿¿¡¡¡¡Vino sobre ellos la Gran tribulación hasta el extremo¡¡¡¡¡????

1 Tesalonicenses 1:10
y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
1 Tesalonicenses 2:16
impidiéndonos hablar a los gentiles para que estos se salven; así colman ellos siempre la medida de sus pecados, pues vino sobre ellos la ira hasta el extremo.
1 Tesalonicenses 5:9
Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,

Hombre, si no puede, conteste a lo que le pregunté ¿A qué se refiere Juan Bautista con la frase generación de víboras quien os enseño a huir de la ira venidera?

¿Se puede huir de la gran tribulación venidera como usted afirma que significa?

 

[Natanael1]

Como soy tramposo según su buen juzgar...

Pero si vuelves a sacar de contexto la expresión "ira" no queda otro remedio.

La palabra ira en la Escritura no siempre se usa con el mismo alcance, y distinguir esos contextos es lo que evita confusiones doctrinales.
El escenario de Juan el bautista por ejemplo:

(Mt.3:7): aquí se anuncia un juicio inminente sobre Israel por rechazar al Mesías. Es un escenario nacional, ligado al Reino y a la visita del Rey que no fue recibido.

La ira en 1 Tesalonicenses 1: 10 Pablo habla de la Iglesia esperando a Cristo que nos libra de la ira venidera.

El contexto no es la condenación eterna, porque la Iglesia ya es salva, sino la liberación de un período de juicio sobre el mundo. Por eso se conecta con la promesa de Juan 14:1-3 y 1 Tes.4:17: traslado a la casa del Padre antes de que esa ira se derrame.

LA IRA DE LOS QUE NO ESPERAN AL SEÑOR
El pasaje de 1 Tesalonicenses 2:16 tiene un matiz distinto al de 1 Tes.1:10, y allí está la clave para explicarlo con claridad:

El contexto inmediato: Pablo está hablando de los judíos incrédulos que se opusieron a la predicación del evangelio, tanto a él como a otros apóstoles.

No se trata de la Iglesia, sino de un grupo que rechazó sistemáticamente el mensaje de salvación y además impidió que los gentiles lo recibieran.

La diferencia con la Iglesia: este grupo no está esperando al Señor porque no lo reconoció como Mesías.

En contraste, la Iglesia sí espera a Cristo como su Salvador y Libertador.

Por eso Pablo puede decir en 1 Tes.1:10 que “nos libra de la ira venidera”, mientras que en 2:16 habla de un pueblo que desde ya experimentaba la ira por su incredulidad y cuyas consecuencias las vemos en la destrucción del templo y de sus habitantes más tarde (año 70).

No podemos extrapolar los contextos históricos para atacar la esperanza de la Iglesia de ser librados de la ira contenida en la gran tribulación, eso es trampa.

Y así no se glorifica Cristo como nuestro Libertador de la ira venidera (Jn.16:14) sino que se le presenta como traicionando a su prometida al entregarla en brazos del anticristo para que se la extermine.

Ese es otro cristo, otro evangelio, otro espíritu.

 

[Miniyo]

Como soy tramposo según su buen juzgar...entonces explique con honestidad en que momento el apóstol cambió de idea en 1 de Tesalonicenses con la palabra ira mencionada en esos únicos 3 versos.

Pues usted afirma que "ira" Pablo se refiere a que significa "Gran Tribulación", pues usted afirma que no nos ha puesto para Gran Tribulación...y ¿Qué del verso 2:16 de 1 de Tes.?

¿¿¿¡¡¡¡Vino sobre ellos la Gran tribulación hasta el extremo¡¡¡¡¡????

1 Tesalonicenses 1:10
y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
1 Tesalonicenses 2:16
impidiéndonos hablar a los gentiles para que estos se salven; así colman ellos siempre la medida de sus pecados, pues vino sobre ellos la ira hasta el extremo.
1 Tesalonicenses 5:9
Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,

Hombre, si no puede, conteste a lo que le pregunté ¿A qué se refiere Juan Bautista con la frase generación de víboras quien os enseño a huir de la ira venidera?

¿Se puede huir de la gran tribulación venidera como usted afirma que significa?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

No se puede llegar a un entendimiento, ni acuerdo, con los que niegan y rechazan el testimonio claro y transparente del Espíritu Santo en la Escritura, porque ellos están siguiendo a otro espíritu, que no cree en Cristo, y que se opone a Su Espíritu, predicando un falso evangelio.

Y quienes hacen esto no son de Cristo, no me creas a mí, cree en el testimonio del Espíritu Santo, en la Palabra de Dios escrita, porque quienes hacen eso, no tienen el Espíritu de Cristo.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

 

[Natanael1]

No se puede llegar a un entendimiento, ni acuerdo, con los que niegan y rechazan el testimonio claro y transparente del Espíritu Santo en la Escritura, porque ellos están siguiendo a otro espíritu, que no cree en Cristo, y que se opone a Su Espíritu, predicando un falso evangelio.

El Cristo que me enseña la Esperanza de la Iglesia:

Jua_14:2-3; 1Co_1:7'; Flp_3:20-21; 1Ts_1:9-10; 1Ts_4:16-17; 1Ts_5:5-9; Tit_2:13; Stg_5:8-9; Apo_3:10; Apo_22:17-22.

No me lo enseña pasando por la gran tribulación, porque solo en esta dispensación de la Iglesia, y solo en esta, la Iglesia está unida a él de tal forma:

-"UNIÓN INDISOLUBLE"-

1Co_6:17 Pero el que se une al Señor, un espíritu es con él.
Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,
Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.

¿QUE SIGNIFICA ABORRECER SU PROPIA CARNE?

Significa lanzar la Iglesia al período del gobierno del anticristo y la bestia.

Y ese no es el Cristo de las Escrituras, porque la unión indisoluble lo impide, pues estaría también el Señor sujeto a castigo de nuevo.

Porque es imposible que el Señor pueda romper esta esperanza que tenemos en Él cuando creemos en él:
"Vivamos juntamente con él" (1Ts.5:10)
-"Y ASI ESTAREMOS SIEMPRE CON EL SEÑOR"-1Ts 4:17

Ya la Iglesia genuina ha pagado un precio muy alto a través de la historia por su fidelidad al Señor, comenzando por Esteban y siguiendo por todos los apóstoles, incluyendo los mártires desde los antiguos días de la Roma pagana, pasando a través de los siglos por las llamadas persecuciones «cristianas», incontables millones de mártires, los mejores, los más puros y los más nobles de nuestra raza, han sido entregados a la violencia, al ultraje y a la muerte en formas horrorosas.

De manera que exigir más sangre de la Iglesia en manos de la persecución del anticristo y de la bestia, es confundir a los que no fueron arrebatados con la Iglesia, pues a éstos, como Miniyo, Pericles y otros semejantes a ellos, Dios les envia un poder engañoso para que sigan creyendo esta mentira:

-"Que Cristo no tiene poder para arrebatar a su Iglesia antes de la Gran Tribulación"-

Esto lo hace el anticristo en los corazones de estos foristas para que lo esperen a él y no al Señor.

 

[Pericles]

(...) La palabra ira en la Escritura no siempre se usa con el mismo alcance, y distinguir esos contextos es lo que evita confusiones doctrinales.
El escenario de Juan el bautista...

Por supuesto, la palabra "ira" adquiere diferentes significados. Es hasta una obra de la carne. Colosenses 3:8

La ira en 1 Tesalonicenses 1: 10 Pablo habla de la Iglesia esperando a Cristo que nos libra de la ira venidera.

En ese capítulo 1 la palabra "ira" es la manera en que Pablo termina hablando del ejemplo de los Tesalonicenses , del cómo ellos se convirtieron de los ídolos para servir al Dios vivo (verso 9) y esperar de los cielos a Cristo, quien resucitó y quien nos libra de la ira venidera. (Del Juicio de Dios)

El contexto no es la condenación eterna, porque la Iglesia ya es salva, sino la liberación de un período de juicio sobre el mundo. Por eso se conecta con la promesa de Juan 14:1-3 y 1 Tes.4:17: traslado a la casa del Padre antes de que esa ira se derrame.

Tendrías que volverte a leer todo el capítulo 1 de Tesalonicenses para que entiendas que el contexto es el buen ejemplo de esa iglesia local: pues dice en verso 7 "de tal manera que habéis sido ejemplo a todos los de Macedonia y de Acaya que han creído"

Nadie niega que esa iglesia local es salva por todas las cosas que Pablo dice de los Tesalonicenses, les reconoce "la obra de la fe y esperanza en el Señor Jesucristo" desde verso 3.

En Capítulo 1 de Tesalonicenses no habla de la Iglesia en general. Es el testimonio y ejemplo de una iglesia local. Es el contexto.

 

[Pericles]

El contexto no es la condenación eterna, porque la Iglesia ya es salva, sino la liberación de un período de juicio sobre el mundo. Por eso se conecta con la promesa de Juan 14:1-3 y 1 Tes.4:17: traslado a la casa del Padre antes de que esa ira se derrame.

De nuevo eres tu quien saca de contexto las palabras que te encuentras en los versos

CASA no es lo que imaginas, seguro te aprendiste esa cancioncilla de "yo tengo un hogar, una bella mansión, etc...etc"

En Juan 14 "Casa" es el templo del Señor, la morada de Dios en espíritu, la Iglesia

Hebreos 3:6
pero Cristo como hijo sobre su casa, la cual casa somos nosotros, si retenemos firme hasta el fin la confianza y el gloriarnos en la esperanza.

Oooohhhhh!!!! Sorpresa!!!! Cristo es Hijo en esa casa del Padre!!!!! Amén! y en esa casa hay muchas moradas!!!! Personas donde mora su Espíritu!!!!

Juan 14:2
En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.

Jesús lo hizo!!!! Gracias Señor!!!

Juan 14:3
Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.

Habla de la promesa de Su Espíritu, Él viene a sus discípulos, no los deja solos , dice Jesús: en verso18 "No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros". Él no se va al cielo a construir moradas, casas, mansiones o algo así como algunos creen. Está bien que fue el carpintero de Galilea, pero no inventen.

 

[TicoBiblico]

Pero si vuelves a sacar de contexto la expresión "ira" no queda otro remedio.

La palabra ira en la Escritura no siempre se usa con el mismo alcance, y distinguir esos contextos es lo que evita confusiones doctrinales.
El escenario de Juan el bautista por ejemplo:

(Mt.3:7): aquí se anuncia un juicio inminente sobre Israel por rechazar al Mesías. Es un escenario nacional, ligado al Reino y a la visita del Rey que no fue recibido.

La ira en 1 Tesalonicenses 1: 10 Pablo habla de la Iglesia esperando a Cristo que nos libra de la ira venidera.

El contexto no es la condenación eterna, porque la Iglesia ya es salva, sino la liberación de un período de juicio sobre el mundo. Por eso se conecta con la promesa de Juan 14:1-3 y 1 Tes.4:17: traslado a la casa del Padre antes de que esa ira se derrame.

LA IRA DE LOS QUE NO ESPERAN AL SEÑOR
El pasaje de 1 Tesalonicenses 2:16 tiene un matiz distinto al de 1 Tes.1:10, y allí está la clave para explicarlo con claridad:

El contexto inmediato: Pablo está hablando de los judíos incrédulos que se opusieron a la predicación del evangelio, tanto a él como a otros apóstoles.

No se trata de la Iglesia, sino de un grupo que rechazó sistemáticamente el mensaje de salvación y además impidió que los gentiles lo recibieran.

La diferencia con la Iglesia: este grupo no está esperando al Señor porque no lo reconoció como Mesías.

En contraste, la Iglesia sí espera a Cristo como su Salvador y Libertador.

Por eso Pablo puede decir en 1 Tes.1:10 que “nos libra de la ira venidera”, mientras que en 2:16 habla de un pueblo que desde ya experimentaba la ira por su incredulidad y cuyas consecuencias las vemos en la destrucción del templo y de sus habitantes más tarde (año 70).

No podemos extrapolar los contextos históricos para atacar la esperanza de la Iglesia de ser librados de la ira contenida en la gran tribulación, eso es trampa.

Y así no se glorifica Cristo como nuestro Libertador de la ira venidera (Jn.16:14) sino que se le presenta como traicionando a su prometida al entregarla en brazos del anticristo para que se la extermine.

Ese es otro cristo, otro evangelio, otro espíritu.

HAY UNA DIFERENCIA ENTRE IRA VENIDERA (por el Juicio de Dios) y La GRAN TRIBULACION, por accion de la maldad del ser humano​

Por supuesto que el verdadero pueblo de Dios que es el Israel que cree en Jesús esta librado de tal IRA VENIDERA, no así los que no creen en Jesús y NO viven según la ley de Jesús.​

Apocalipsis​

7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;​

7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.​

.........​

7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿Quiénes son, y de dónde han venido?​

7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.​

7:15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.​

NOTESE Y APUNTESE:​

HAN SALIDO DE LA GRAN TRIBULACION​

NO DICE HAN SALIDO O SOBREVIVIDO A LA IRA VENIDERA​

Luego de la gran tribulación viene la mencionada IRA VENIDERA, de tal forma que el arrebatamiento es al final de la gran Tribulación​

1 Tesa​

1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.​

Hebreos​

9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.​

A SALVAR DE LA IRA VENIDERA NO DE LA GRAN TRIBULACION, todos los mencionados incontables en Apocalipsis 7:14 han salido de la GRAN TRIBULACION, si hubiera habido un ARREBATAMIENDO ANTES, donde se quedan según las teorías dominionistas falsas, los pseudo cristianos flojos tibios y la humanidad no creyente solo se salvarían decapitados muy pocos porque los flojos de antes pues seguirán en amorío con el mundo y se dejarían marcar o serian engañados por el anticristo que se presentara como ángel de luz.​

 

[OSO]

HAY UNA DIFERENCIA ENTRE IRA VENIDERA (por el Juicio de Dios) y La GRAN TRIBULACION, por accion de la maldad del ser humano​

Por supuesto que el verdadero pueblo de Dios que es el Israel que cree en Jesús esta librado de tal IRA VENIDERA, no así los que no creen en Jesús y NO viven según la ley de Jesús.​

Apocalipsis​

7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;​

7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.​

.........​

7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿Quiénes son, y de dónde han venido?​

7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.​

7:15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado sobre el trono extenderá su tabernáculo sobre ellos.​

NOTESE Y APUNTESE:​

HAN SALIDO DE LA GRAN TRIBULACION​

NO DICE HAN SALIDO O SOBREVIVIDO A LA IRA VENIDERA​

Luego de la gran tribulación viene la mencionada IRA VENIDERA, de tal forma que el arrebatamiento es al final de la gran Tribulación​

1 Tesa​

1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.​

Hebreos​

9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.​

A SALVAR DE LA IRA VENIDERA NO DE LA GRAN TRIBULACION, todos los mencionados incontables en Apocalipsis 7:14 han salido de la GRAN TRIBULACION, si hubiera habido un ARREBATAMIENDO ANTES, donde se quedan según las teorías dominionistas falsas, los pseudo cristianos flojos tibios y la humanidad no creyente solo se salvarían decapitados muy pocos porque los flojos de antes pues seguirán en amorío con el mundo y se dejarían marcar o serian engañados por el anticristo que se presentara como ángel de luz.​

Ya entiendelo

Los perseguidos en la gran tribulación son los hijos de Jacob (el Israel de hoy de siempre, el Israel de Dios) y serán vencidos



La iglesia no

 

[TicoBiblico]

Ya entiendelo

Los perseguidos en la gran tribulación son los hijos de Jacob (el Israel de hoy de siempre, el Israel de Dios) y serán vencidos



La iglesia no

Apocalipsis​

7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;​

7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.​

(Incluye al Cordero que así también se le dice a Jesús, es decir creen en Jesús)​

7:11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,
7:12 diciendo: Amén. La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén.

7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿Quiénes son, y de dónde han venido?​

7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.​

Todos juntitos salen de LA GRAN TRIBULACION, que después de tal GRAN TRIBULACION viene la IRA VENIDERA​

IRA VENIDERA y su relación con Creer en Jesús y arrepentimiento es del Nuevo Testamento​

Mateo

3:7 Al ver él que muchos de los fariseos y de los saduceos venían a su bautismo, les decía: ¡Generación de víboras! ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera?​

3:8 Haced, pues, frutos dignos de arrepentimiento,

3:9 y no penséis decir dentro de vosotros mismos: A Abraham tenemos por padre; porque yo os digo que Dios puede levantar hijos a Abraham aun de estas piedras.​

3:10 Y ya también el hacha está puesta a la raíz de los árboles; por tanto, todo árbol que no da buen fruto es cortado y echado en el fuego.

3:11 Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; pero el que viene tras mí, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo; él os bautizará en Espíritu Santo y fuego.​

3:12 Su aventador está en su mano, y limpiará su era; y recogerá su trigo en el granero, y quemará la paja en fuego que nunca se apagará.​

Ya Juan el bautista ya enseño y mostro a Jesús, como quien LIBRA DE LA IRA VENIDERA​

Luego continua sobre la Ira en el Nuevo Testamento​

Romanos​

1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;​

(Ira es juicio de Dios)​

Efesios​

5:6 Nadie os engañe con palabras vanas, porque por estas cosas viene la ira de Dios sobre los hijos de desobediencia.​

(Nunca sobre los obedientes creyentes)​

1 Tesa​

9Porque no nos ha destinado Dios para ira, sino para obtener salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,​

1 Tesalonicenses 1:10​

y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de entre los muertos, es decir, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.​

(Jesús es el que libra de la ira venidera)​

​

Hebreos​

9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.​

¿Cómo dicen que escaparan de la Tribulación si Jesús mismo dijo?​

Mateo

24:9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.​

24:10 Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán.​

24:11 Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos;​

24:12 y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará.​

24:13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.​

(El fin de la Tribulación cuando viene Jesús a salvar a los que le esperan)​

Mismo Jesús enseña que OS ENTREGARAN A TRIBULACION Y OS MATARÁN, (¿Qué mas quieren si no entienden que estar en situación donde OS MATARAN) CLARAMENTE JESUS LE HABLA A SUS CREYENTES dice "OS ENTREGARAN", a Creyentes le habla a sus seguidores no a impíos.​

​

 

[OSO]

Apocalipsis​

7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;​

Se refiere a los hijos de Jacob, no a la iglesia.

7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.​

Se refiere a los hijos de Jacob, no a la iglesia.

(Incluye al Cordero que así también se le dice a Jesús, es decir creen en Jesús)​

Se refiere a los hijos de Jacob, no a la iglesia.
Aquel día mirarán a l que traspasaron (hijos de Jacob) y harán lamento

Se converitrán de todo su corazón.

No es la iglesia, es Israel convirtiéndose, apra que s ecumpla la escritura, "todo Israel será salvo".

Ellos no se convertirán en lo individual como sucede actualmente en el tiempo de los gentiles, sino en el tiempo para Jacob, se arrepiente, se convierten, son llenos del Espíritu Santo, testifican, verán visiones, tendán espírtu de oración y harán lamento, testificarán a todas la naciones, serán entregados en las sinagogas, etc...etc.

No te confundas. que 15 millones de judíos, esa multitud que sale de la tribulación victoriosa son aquellos judíos que se salvarán en aquel entonces.

7:11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,
7:12 diciendo: Amén. La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén.

Amén

7:13 Entonces uno de los ancianos habló, diciéndome: Estos que están vestidos de ropas blancas, ¿Quiénes son, y de dónde han venido?​

7:14 Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.​

Se refiere a los hijos de Jacob, no a la iglesia.

Todos juntitos salen de LA GRAN TRIBULACION, que después de tal GRAN TRIBULACION viene la IRA VENIDERA​

Npu

La Iglesia no pasará por la gran tribulación ni la ira venidera, la iglesia será arrebatada para recibir al Señor en las nubes. La Iglesia no pasará por la disciplina por la que deberán pasar los hijos de Jacob.

IRA VENIDERA y su relación con Creer en Jesús y arrepentimiento es del Nuevo Testamento​

Confundes, todo con todo.

Mateo

3:7 Al ver él que muchos de los fariseos y de los saduceos venían a su bautismo, les decía: ¡Generación de víboras! ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera?​

Palabras dichas a los hijos de Israel

3:8 Haced, pues, frutos dignos de arrepentimiento,

3:9 y no penséis decir dentro de vosotros mismos: A Abraham tenemos por padre; porque yo os digo que Dios puede levantar hijos a Abraham aun de estas piedras.​

Palabras dichas a los hijos de Israel

3:10 Y ya también el hacha está puesta a la raíz de los árboles; por tanto, todo árbol que no da buen fruto es cortado y echado en el fuego.

3:11 Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; pero el que viene tras mí, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo; él os bautizará en Espíritu Santo y fuego.​

Palabras dichas a los hijos de Israel

3:12 Su aventador está en su mano, y limpiará su era; y recogerá su trigo en el granero, y quemará la paja en fuego que nunca se apagará.​

Palabras dichas a los hijos de Israel

Ya Juan el bautista ya enseño y mostro a Jesús, como quien LIBRA DE LA IRA VENIDERA​

Luego continua sobre la Ira en el Nuevo Testamento​

Romanos​

1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;​

(Ira es juicio de Dios)​

Palabras dichas a la Iglesia de Cristo

Efesios​

5:6 Nadie os engañe con palabras vanas, porque por estas cosas viene la ira de Dios sobre los hijos de desobediencia.​

(Nunca sobre los obedientes creyentes)​

Exacto,

Palabras de advertencia, dichas a la Iglesia de Cristo

1 Tesa​

9Porque no nos ha destinado Dios para ira, sino para obtener salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,​

1 Tesalonicenses 1:10​

y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de entre los muertos, es decir, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.​

(Jesús es el que libra de la ira venidera)​

Así es,

​

Hebreos​

9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.​

Cristianos y judíos le esperamos.

Ellos por primera vez, (aunque no saben que es él pues tienen impuesto un velo de incredulidad) nosotros, por segunda ocasión.

¿Cómo dicen que escaparan de la Tribulación si Jesús mismo dijo?​

Mateo

24:9 Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre.​

Palabras dichas a los hijos de Israel

"Tiempo de angustia para Jacob", no para la Iglesia

24:10 Muchos tropezarán entonces, y se entregarán unos a otros, y unos a otros se aborrecerán.​

24:11 Y muchos falsos profetas se levantarán, y engañarán a muchos;​

24:12 y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará.​

24:13 Mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.​

Palabras dichas a los hijos de Israel

"Tiempo de angustia para Jacob", no para la Iglesia

(El fin de la Tribulación cuando viene Jesús a salvar a los que le esperan)​

No la Iglesia sino los hijos de Jacob,

Mismo Jesús enseña que OS ENTREGARAN A TRIBULACION Y OS MATARÁN, ​

Palabras dichas a los hijos de Israel

"Tiempo de angustia para Jacob", no para la Iglesia

(¿Qué mas quieren si no entienden que estar en situación donde OS MATARAN) CLARAMENTE JESUS LE HABLA A SUS CREYENTES dice "OS ENTREGARAN", a Creyentes le habla a sus seguidores no a impíos.​

​

Palabras dichas a los hijos de Israel

"Tiempo de angustia para Jacob", no para la Iglesia