¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Apreciado Alfageme

Apreciado Alfageme


Al Lago de fuego son arrojados:
....
Y todo humano inicuo en el nuevo mundo gobernado por Jesús.

Así es como yo esperaba que te decidieras a confesarlo.

Si al lago de fuego (además de los de tu lista) son también arrojados esos humanos inicuos de los que hablas:

-¿Serán atormentados entonces?

-¿Por cuánto tiempo?

-¿La intensidad del tormento dependerá de la gravedad de sus hechos?


Gracias anticipadas, si contestas
 
Re: Apreciado Alfageme

Re: Apreciado Alfageme

Así es como yo esperaba que te decidieras a confesarlo.

Si al lago de fuego (además de los de tu lista) son también arrojados esos humanos inicuos de los que hablas:

-¿Serán atormentados entonces?

-¿Por cuánto tiempo?

-¿La intensidad del tormento dependerá de la gravedad de sus hechos?


Gracias anticipadas, si contestas
Núnca jamás,Dios no atormenta a nadie ni después de muertos ni en vida, no hay tiempo de tormento después de muertos,es instántáneo.
Jehová Dios dice que habrá oportunidad para personas injustas por medio de la resurrección, en cuanto al grado de iniquidad, Jehová Dios y Jesús saben muy bien saben muy bien ese grado esa persona fué ignorante y si se le dará la oportunidad de una resurrección.
El Lago de fuego representa o simboliza destrucción total, porque los malhechores mismos serán cortados,pero los que esperan en Jehová son los que poseerán la tierra.Pero el mismísimo nombre de los inicuos se pudrirá.
En el momento que simbólicamente Jehová y Jesús juzguen a la persona para el Lago de fuego al morir, se terminó todo para ella.
De la muerte Adámica hay resurrección, sin embargo del Lago de fuego es destrucción eterna.
Gracias a tí
.
 
Re: Apreciado Alfageme

Re: Apreciado Alfageme

Núnca jamás,Dios no atormenta a nadie ni después de muertos ni en vida, no hay tiempo de tormento después de muertos,es instántáneo.
Jehová Dios dice que habrá oportunidad para personas injustas por medio de la resurrección, en cuanto al grado de iniquidad, Jehová Dios y Jesús saben muy bien saben muy bien ese grado esa persona fué ignorante y si se le dará la oportunidad de una resurrección.
El Lago de fuego representa o simboliza destrucción total, porque los malhechores mismos serán cortados,pero los que esperan en Jehová son los que poseerán la tierra.Pero el mismísimo nombre de los inicuos se pudrirá.
En el momento que simbólicamente Jehová y Jesús juzguen a la persona para el Lago de fuego al morir, se terminó todo para ella.
De la muerte Adámica hay resurrección, sin embargo del Lago de fuego es destrucción eterna.
Gracias a tí
.
Te digo lo mismo que a Ricardo, no podemos subestimar el poder creador de Dios. Dios crea a seres solo para el bien, y ese estatus original está en cada uno y es eterno….Dios no concibió ni suplicio ni destrucción eterna......

Dios te benidga

 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

pues yo no estaria muy deacuerdo con la postura de la Destruccion instantanea

es absurdo que...Dios resucite.. a gente para volverla a matar en 1 segundo.....


si los va a resucitar...es para darles un verdadero Castigo por sus actos,...pero que se prolongue por una eternidad sin fin.....eso ni el mismo Satanas

el Mal debe ser erradicado del universo, ...por lo tanto...esa otra teoria..q tambien descarto
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

No, estimado.
Se trata de creer en un Dios coherente, racional..
Ejemplo: crea un infierno para los hombres malos..Bien, ¿porque permite que nazcan?.
Y y yo , y varios , soms grandes ya para no darnos cuenta que NACE GENTE MALA Y NACE GENTE BUENA..
Así como se nace poeta, pintor, gran mateamtico..
Nadie elige ser violento, agresivo, de mal genio, y con gran inclinacion al alcohol..Nadie lo elige.
Si a mi me hubieran dado la oportuidad de elgir, hubiera preferido esto.
a) ser lindo y cantar como Ricky Martin..( gran exito con chicas)
b) ser bueno como Francisco de Asis.
c) ser tan inteligente como Srhpen Hawking
d) pintar como Leondardo da Vinci.
e)Jugar al futbol como Maradora..
...je,je.

Pero me tuve que conformar con ser lo que soy..
Entonces, volviendo..
¿No sería absurdo que un un recnocido agronomo y bioquimico tuviera que vivir cortando y echando al fuego a la mala hierba..¿porque no les echa un buen herbicida para que no nazca mas?
Ese es Dios absurdo que nos presentan..Permite la existencia de los malos, y no hace nada para erradicarlos de una buena vez..De paso se va a ahorrar una cantidad grendísisma de leña para mantener el infierno bien caliente.
Ya ves, pretendemos un Dios que muestre su GRAN ITELIGENCIA Y no se nos aparezca como un verdadero patan que arregla todo mediante la violencia y el castigo..
EL PUEDE HACERLO..!!
Estudió para ser DIOS..Bueno, que ejerza el titulo...

Nadie nace poeta, ni pintor, ni arriero, ni "hijo de p_ _ _". Con el tiempo SE HACEN...

Si Dios quiso crear un lugar de tormento para los irreverentes desobedientes, al menos no se olvidó de procurarles la oportunidad de que lo evitaran. Estáis a tiempo!
 
Re: Apreciado Moroni

Re: Apreciado Moroni

Si realmente conocemos las leyes espirituales, no podemos decir que Dios ha hecho un lugar para ellos, el infierno, sino que el infierno en el mundo espiritual es un fiel reflejo de su estado interior de separación de Dios, …es decir, ellos mismos se crean ese infierno..

Concuerdo contigo que ese estado infernal que ellos mismos se crean durará hasta que se arrepienten, abran sus corazones y acepten a Cristo, y estén dispuestos a enmendar todo el daño que han infligido a otros….
Y nadie puede decir ni que Satanás y algunos ángeles caídos no tienen ya remedio y no se van a arrepentir nunca…
Porque Dios no les ha creado así, Dios solo crea seres para el bien y ese es su estatus original donde cumplen su misión y serán felices…

Además, el poder de Satanás y sus ángeles caídos no viene de ellos mismos, somos nosotros que al pecar y hacer el mal, les alimentamos y hacemos fuertes, una vez que la gente en la tierra sea restaurado y deje de hacer el mal quedarán sin fuerza y sin poder, se verán a solos con su conciencia, y podrán arrepentirse y emprender su camino de enmienda hacia el estatus original que Dios les dio …

Dios te bendiga

doctrina catolica a medias, ....eso era lo que tambien decia Benedicto XVI...

Satanas..y sus angeles ya fueron juzgado....solo estan esperando el Castigo......y tu dices que tienen chances ???

los demonios....solo ponen tropiezos a la gente,....piedras en el camino, trampas, ......y somos nosotros los q caemos en ellas



parece...que enseñas la mentira....de que Todos..aun el mismo Satanas...al final....se volveran buenos.....lo cual es contrario a la fe

y a la Gracia divina,...q tambien tiene limites......asi como se cerro la puerta del arca de noe...asi tambien la puerta de la gracia para muchos.


Dios no puede salvar a gente..q no se quiere salvar, .....y su maldad es tan grande...que no se arrepentiran jamas
 
Re: Tu tienes que estar Armando la inmortalidad si no vas al Hoyo.

Re: Tu tienes que estar Armando la inmortalidad si no vas al Hoyo.

Inmoralidad es NO MORIR JAMÁS.Jesús dijo: El que en mí cree no morirá jamás. Tu dijiste que el único con la cualidad de inmortalidad era Dios, y te demostré que erraste en tu dicho porque el hombre llegará a ser inmortal al igual que Dios, porque es además PROMESA de Dios para todos quienes creen y le obedecen. No quieras hacerte un ocho ahora.

Saludos cordiales.
Entiendo que quisiste decir inmortalidad y no Inmoralidad.

Un tarugo debe saber que sólo Dios es inmortal: 1Ti 6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

Si los hombres tuvieran inmortalidad no la andarían buscando: Rom 2:7 vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,. Se deduce que la inmortalidad humana es condicional y no inherente a ella.

Sintetizando, palabras tuyas Armando Hoyos:"Tu dijiste que el único con la cualidad de inmortalidad era Dios, y te demostré que erraste en tu dicho porque el hombre llegará a ser inmortal al igual que Dios,.."

Palabra de Dios: el único (Dios) que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

Si inmortalidad es NO MORIR JAMAS estás errado, no tienes razonamiento solo astucia y mal aplicada. Está demostrado que todos los hombres mueren, por lo tanto inmortalidad NO "es NO ES MORIR JAMAS".

Cuando Jesús dijo "El que en mí cree no morirá jamás" se estaba refiriendo a la segunda muerte por que se demostró que el hombre es mortal y tu ni siquieras tomas este verso en cuenta Isa 51:12

Si no fuera por la promesa de la resurrección el hombre NO VIVIRÁ JAMÁS, porque no es inmortal. Cuando reciba la resurrección será semejante a Dios, inmortal y de darse algo que ya no va a suceder, volver a pecar, el hombre volverá a morir porque no es inmortal. Su inmortalidad siempre ha sido condicionada como bien citas la "PROMESA de Dios para todos quienes ceen y obedecen"...........Si no hubiera resurrección, ¿crees en la vida eterna?. ¿Qué pasaría con los 16 bomberos que murieron en el incendio de USA si no resucitan, verdad que habrán muerto con un fuego eterno en sus resultados y no volverán a vivir?. De paso, ese fuego USA algún momento se apaga, cuando no tenga más que quemar.

Ahora apelo a tu asnucia. Los impíos también resucitarán, volverán a viviry te pregunto ¿volverán a vivir eternamente?. Resucitan para ser quemados, el agente es el fuego que nadie puede apagar; este fuego los mata con la segunda muerte y ya no resucitan más, por lo tanto, quedan hecho cenizas por toda la eternidad; de estos si podemos decir NO VIVIRAN JAMAS al contrario de los que NO MORIRAN JAMAS............Las cenizas no resucitan, estarán eternamente en un "frasquito", si es que alguien quiere seguir con el culto a los muertos.

El cristiano no pasará por la segunda muerte, pues no hay segunda resurrección para vivir eternamente.

¿Y los malignos?....

Sal 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.
Sal 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí. .....................solo verás polvo al cual pisarás sin saber a qué maligno pisas: Mal 4:3 Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho Jehová de los ejércitos.

Rom 16:20 Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros.............¿verdad que Satanás no puede estar al mismo tiempo bajo tus pies y en el infierno?, no, porque será destruído. Pecó, debe morir.

Cuídate del fuego USA que más cercas estás que yo. No quiero ser ceniza por la eternidad.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

pues yo no estaria muy deacuerdo con la postura de la Destruccion instantanea

es absurdo que...Dios resucite.. a gente para volverla a matar en 1 segundo.....


si los va a resucitar...es para darles un verdadero Castigo por sus actos,...pero que se prolongue por una eternidad sin fin.....eso ni el mismo Satanas

el Mal debe ser erradicado del universo, ...por lo tanto...esa otra teoria..q tambien descarto
La Biblia dice que Dios resucitará a los injustos como a los justos.
Los que han muerto haciendo la voluntad de Dios entiendo que son los que el llama justos.
Los que han muerto haciendo la injusticia pero Dios vió que era por ignorancia también se le da la oportunidad en el nuevo mundo gobernado por Jesús, como al malhechor que murió junto a Jesús en el Gólgota.
La muerte Adámica la todo ser humano hemos heredado de Adán, es el salario del pecado. La Persona que ha muerto ya ha pagado todos sus fechorías y pecados.

Otra cosa diferente es que Jehová Dios considere tu derrotero como inicuo después de haber conocido la verdad.O...que la persona haya pecado contra el espíritu santo. Dios ya no lo considera digno de una segunda oportunidad.
 
Apreciado Alfageme

Apreciado Alfageme

Núnca jamás,Dios no atormenta a nadie ni después de muertos ni en vida, no hay tiempo de tormento después de muertos,es instántáneo.
Jehová Dios dice que habrá oportunidad para personas injustas por medio de la resurrección, en cuanto al grado de iniquidad, Jehová Dios y Jesús saben muy bien saben muy bien ese grado esa persona fué ignorante y si se le dará la oportunidad de una resurrección.
El Lago de fuego representa o simboliza destrucción total, porque los malhechores mismos serán cortados,pero los que esperan en Jehová son los que poseerán la tierra.Pero el mismísimo nombre de los inicuos se pudrirá.
En el momento que simbólicamente Jehová y Jesús juzguen a la persona para el Lago de fuego al morir, se terminó todo para ella.
De la muerte Adámica hay resurrección, sin embargo del Lago de fuego es destrucción eterna.
Gracias a tí
.

Vamos a ordenarnos un poco: Dios no se complace en atormentar a nadie, como tampoco ningún juez disfruta sentenciando a un pederasta a prisión, sabiendo los sufrimientos que le esperan.

Pero quien por su pecado y contumacia se hace reo del castigo, con eximirlo de su rigor no se hará más fácilmente corregible.

La pena de muerte (fusilamiento, ahorcamiento, silla eléctrica) al ser inmediata, no se puede decir que sea castigo.

En el Siglo XIX, en algún Estado del oeste norteamericano, se sentenciaba al asesino a cadena perpetua con trabajos forzados, cuyo dinero obtenido era entregado de por vida a la familia de su víctima.

Tan sabia legislación disuadía a un eventual criminal, pues no era nada gracioso vivir el resto de su vida trabajando fuerte para sostener económicamente a la viuda y huérfanos de su enemigo.

Dios dispuso el fuego eterno no para el hombre sino para el diablo y sus ángeles (Mt 25:41), pero si los hombres se acarrean tal condenación, es cosa de ellos y no de Dios.

De Dios es la salvación, pero si el hombre es incrédulo, rebelde y contumaz y no quiere salvarse porque tampoco se siente perdido, ¿qué más puede hacer Dios que destinarlo a ese fuego de eterno tormento al que el hombre infatuado de su libre albedrío de precipita?

¿Dónde lees tú que el Eterno conceda otra oportunidad más al hombre que ha muerto en sus pecados e incredulidad? En la Biblia no lo leo, pero como tantas otras extravagancias, me temo que así conste en alguna publicación de la Watchtower.

Siendo entonces todo simbólico en el último fin de los inicuos ¿debe inferirse que no hay castigo ni tormentos realmente efectivos?


Cordiales saludos
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Nadie nace poeta, ni pintor, ni arriero, ni "hijo de p_ _ _". Con el tiempo SE HACEN...

Si Dios quiso crear un lugar de tormento para los irreverentes desobedientes, al menos no se olvidó de procurarles la oportunidad de que lo evitaran. Estáis a tiempo!
..
No!!
Se nace malo, se nace bueno..
No es como lo dice el paradigma cristiano, muy equivocado, que la gente nace y es "neutra" hasta la edad de 10 años .Y que luego elige ser santo y piadoso o puede elegir ser traficante o asesino.Y si es mujer , nadie elige luego de 10 años de vida, ser monja o actriz porno..
Maradona no se hizo Maradona..Nacio Maradona..
Un gran matematico no se hizo..Nacio así..Ya a los 10 años hacen calculos sorprendentes.Ejemplo: Pascal a los 7 años ya "redescubrió" los postulados de la geometría plana de Euclides..Y a los 10 años inventó una maquina de calcular.
Hay niños que ya a los 7 años muestran ser bondadosos, calidos, de caracter dulce,tranuilo..La gente al ver uno de ellos dice " este chico nació como el padre, que es un tipo sensaacional.
Y a veces a los 7 años ya el niño es egoista, agresivo, hace daño a otros niños..La gente dice.." de tal palo ,tal astilla. Es igual que el abuelo.Un tipo despreciable y detestable"
Es decir,CADA UNO tiene su ADN..
Dios creo los genes buenos y malos.
De la misma manera: NACE LA MALA HIERBA, LAS PLANTAS ESPINOSAS, LOS cardos y las ortigas.Minguna planta decide ser cardo a las semanas de nacer..¿O si ,Que te parece Armando?
Al mal, Dios lo puso en el mundo..Así como puso los cardos y las ortigas.Y no me vengas con el Paraiso y el PECADo.
Esto no existió nunca..y ACÁ ESTA EL ERROR EN QUE CAES..Crees el dogma BIBLICO. Y ESTE DOGMA NO ES VERDAD..
La ciencia demuestra que el mundo siempre fui igual, y que el mal existió SIEMPRE..No hubo nunca ningún Diablo, ningún Adam.
Y ese es el punto..

PUNTO CENTRAL..
pUNTO MEDULAR..
POR ESO YO NO CREO MÁS EN LA BIBLIA.
Desde el " arranque" está equivocada..


 
Re: Tu tienes que estar Armando la inmortalidad si no vas al Hoyo.

Re: Tu tienes que estar Armando la inmortalidad si no vas al Hoyo.

Entiendo que quisiste decir inmortalidad y no Inmoralidad.

Un tarugo debe saber que sólo Dios es inmortal: 1Ti 6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

Si los hombres tuvieran inmortalidad no la andarían buscando: Rom 2:7 vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,. Se deduce que la inmortalidad humana es condicional y no inherente a ella.

Sintetizando, palabras tuyas Armando Hoyos:"Tu dijiste que el único con la cualidad de inmortalidad era Dios, y te demostré que erraste en tu dicho porque el hombre llegará a ser inmortal al igual que Dios,.."

Palabra de Dios: el único (Dios) que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

Si inmortalidad es NO MORIR JAMAS estás errado, no tienes razonamiento solo astucia y mal aplicada. Está demostrado que todos los hombres mueren, por lo tanto inmortalidad NO "es NO ES MORIR JAMAS".

Cuando Jesús dijo "El que en mí cree no morirá jamás" se estaba refiriendo a la segunda muerte por que se demostró que el hombre es mortal y tu ni siquieras tomas este verso en cuenta Isa 51:12

Si no fuera por la promesa de la resurrección el hombre NO VIVIRÁ JAMÁS, porque no es inmortal. Cuando reciba la resurrección será semejante a Dios, inmortal y de darse algo que ya no va a suceder, volver a pecar, el hombre volverá a morir porque no es inmortal. Su inmortalidad siempre ha sido condicionada como bien citas la "PROMESA de Dios para todos quienes ceen y obedecen"...........Si no hubiera resurrección, ¿crees en la vida eterna?. ¿Qué pasaría con los 16 bomberos que murieron en el incendio de USA si no resucitan, verdad que habrán muerto con un fuego eterno en sus resultados y no volverán a vivir?. De paso, ese fuego USA algún momento se apaga, cuando no tenga más que quemar.

Ahora apelo a tu asnucia. Los impíos también resucitarán, volverán a viviry te pregunto ¿volverán a vivir eternamente?. Resucitan para ser quemados, el agente es el fuego que nadie puede apagar; este fuego los mata con la segunda muerte y ya no resucitan más, por lo tanto, quedan hecho cenizas por toda la eternidad; de estos si podemos decir NO VIVIRAN JAMAS al contrario de los que NO MORIRAN JAMAS............Las cenizas no resucitan, estarán eternamente en un "frasquito", si es que alguien quiere seguir con el culto a los muertos.

El cristiano no pasará por la segunda muerte, pues no hay segunda resurrección para vivir eternamente.

¿Y los malignos?....

Sal 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.
Sal 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí. .....................solo verás polvo al cual pisarás sin saber a qué maligno pisas: Mal 4:3 Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho Jehová de los ejércitos.

Rom 16:20 Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros.............¿verdad que Satanás no puede estar al mismo tiempo bajo tus pies y en el infierno?, no, porque será destruído. Pecó, debe morir.

Cuídate del fuego USA que más cercas estás que yo. No quiero ser ceniza por la eternidad.

Deja que te pregunte, para esculcarte, tu crees que Jesús es Dios?
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Yo pienso que alfagme y el señor Miguel tienen mas razón.
Dios , si existe, hizo el mundo así desde el comienzo..Tal ves como una prueba, no, se..
Gente muy mala, gente mala, mas o menos, gente buena, gente ssanta..
Un mundo con cardos y ortigas, con bells flores y plantas beneficiosas.
Animales ponzñosos y animalitos hermosos y tiernos.
Nadie mas que El lo sabe..
Y la muerte es el pago por el pecado, para todos, para lo perversos y los santos.
Y después, borrón y cuenta nueva..!!
Porque?
Porque nadie mas que Dios sabía que habría siemrpe hombres malos y buenos.
A ver si me explico mejor..
Lo hombres malos no son culpables de serlo.Ese es el punto..Nacieron así.A sus ojos son macanudos.
Nadie dice: "yo soy perverso y malo
..Lo que sucede es que no me comprenden..Si los dema´s no me hieran daño yo no me vería obligado a perjudicarlos."
Como decía Hitler : " yo solo deseo la felicidad para Alemania..Los ingleses se me oponen y los judíos.Si estos permanecieran al margen, yo no estaría obligado a masacrarlos..Lo hago porque me obligan."
Es así..
 
Re: Apreciado Alfageme

Re: Apreciado Alfageme


Vamos a ordenarnos un poco: Dios no se complace en atormentar a nadie, como tampoco ningún juez disfruta sentenciando a un pederasta a prisión, sabiendo los sufrimientos que le esperan.

Pero quien por su pecado y contumacia se hace reo del castigo, con eximirlo de su rigor no se hará más fácilmente corregible.

La pena de muerte (fusilamiento, ahorcamiento, silla eléctrica) al ser inmediata, no se puede decir que sea castigo.

En el Siglo XIX, en algún Estado del oeste norteamericano, se sentenciaba al asesino a cadena perpetua con trabajos forzados, cuyo dinero obtenido era entregado de por vida a la familia de su víctima.

Tan sabia legislación disuadía a un eventual criminal, pues no era nada gracioso vivir el resto de su vida trabajando fuerte para sostener económicamente a la viuda y huérfanos de su enemigo.

Dios dispuso el fuego eterno no para el hombre sino para el diablo y sus ángeles (Mt 25:41), pero si los hombres se acarrean tal condenación, es cosa de ellos y no de Dios.

De Dios es la salvación, pero si el hombre es incrédulo, rebelde y contumaz y no quiere salvarse porque tampoco se siente perdido, ¿qué más puede hacer Dios que destinarlo a ese fuego de eterno tormento al que el hombre infatuado de su libre albedrío de precipita?

¿Dónde lees tú que el Eterno conceda otra oportunidad más al hombre que ha muerto en sus pecados e incredulidad? En la Biblia no lo leo, pero como tantas otras extravagancias, me temo que así conste en alguna publicación de la Watchtower.

Siendo entonces todo simbólico en el último fin de los inicuos ¿debe inferirse que no hay castigo ni tormentos realmente efectivos?


Cordiales saludos
Pero...¿cómo tengo que decirte las cosas Ricardín?
Dios no infringe ningún castigo,ni tormento a las personas que el considere que tiene que ser arrojadas al Lago de fuego.
Los Testigos de Jehová entendemos que la muerte es el fín de todo y la única esperanza para volver a vivir es la resurrección.
Si no quieres hacer la voluntad de Dios,vuelves otra vez a los átomos del polvo suelo que es donde Adán y Eva están,y miles de personas que han muerto. Adán no quiso voluntariamente hacer la voluntad de Dios,"volvió al suelo de dónde fué tomado".
 
Re: Apreciado Alfageme

Re: Apreciado Alfageme

Pero...¿cómo tengo que decirte las cosas Ricardín?
Dios no infringe ningún castigo,ni tormento a las personas que el considere que tiene que ser arrojadas al Lago de fuego.
Los Testigos de Jehová entendemos que la muerte es el fín de todo y la única esperanza para volver a vivir es la resurrección.
Si no quieres hacer la voluntad de Dios,vuelves otra vez a los átomos del polvo suelo que es donde Adán y Eva están,y miles de personas que han muerto. Adán no quiso voluntariamente hacer la voluntad de Dios,"volvió al suelo de dónde fué tomado".
--------------------
Sí, esto parece razonable.
Aunque asiste algo de razón al señor Ricardo..Hay crimenes repugnantes y a veces decimos:
" este no paga lo que hizo ni con miles de años de carcel a pan y agua"..
Pero desde el momento en que Dios podría REPARAR ESTOS CRIMENES ,cambia la cosa.
Ejemplo: si el Juez humano podiera devolver la vida y devolver la dignidad a la muchacha violada y asesinada por un hombre perverso, estoy seguro que este Juez no lo condenaría a la silla electrica o mil años de carcel..Quizas solo lo condene a trabajos comunitarios para que no lo ahga otra vez y obligue al juez a repetir la repracion.
La justicia humana castiga con extremo rigor PORQUE NO PUEDE NADIE REPARAR EL DAÑO REALIZADO.
Este es un punto que a Ricardo se le pasa..Me parece.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

..
No!!
Se nace malo, se nace bueno..
No es como lo dice el paradigma cristiano, muy equivocado, que la gente nace y es "neutra" hasta la edad de 10 años .Y que luego elige ser santo y piadoso o puede elegir ser traficante o asesino.Y si es mujer , nadie elige luego de 10 años de vida, ser monja o actriz porno..
Maradona no se hizo Maradona..Nacio Maradona..
Un gran matematico no se hizo..Nacio así..Ya a los 10 años hacen calculos sorprendentes.Ejemplo: Pascal a los 7 años ya "redescubrió" los postulados de la geometría plana de Euclides..Y a los 10 años inventó una maquina de calcular.
Hay niños que ya a los 7 años muestran ser bondadosos, calidos, de caracter dulce,tranuilo..La gente al ver uno de ellos dice " este chico nació como el padre, que es un tipo sensaacional.
Y a veces a los 7 años ya el niño es egoista, agresivo, hace daño a otros niños..La gente dice.." de tal palo ,tal astilla. Es igual que el abuelo.Un tipo despreciable y detestable"
Es decir,CADA UNO tiene su ADN..
Dios creo los genes buenos y malos.
De la misma manera: NACE LA MALA HIERBA, LAS PLANTAS ESPINOSAS, LOS cardos y las ortigas.Minguna planta decide ser cardo a las semanas de nacer..¿O si ,Que te parece Armando?
Al mal, Dios lo puso en el mundo..Así como puso los cardos y las ortigas.Y no me vengas con el Paraiso y el PECADo.
Esto no existió nunca..y ACÁ ESTA EL ERROR EN QUE CAES..Crees el dogma BIBLICO. Y ESTE DOGMA NO ES VERDAD..
La ciencia demuestra que el mundo siempre fui igual, y que el mal existió SIEMPRE..No hubo nunca ningún Diablo, ningún Adam.
Y ese es el punto..

PUNTO CENTRAL..
pUNTO MEDULAR..
POR ESO YO NO CREO MÁS EN LA BIBLIA.
Desde el " arranque" está equivocada..



Las plantas no pueden decidir porque Dios no las dotó de un cerebro. Maradona APRENDIÓ a jugar fútbol al igual que el matemático, el físico, el filósofo APRENDIERON sus materias, nadie nace futbolista ni científico ni matemático ni filósofo. El Mensaje de Salvación, ése que NOS aleja del tormento eterno es precisamente ésa "Biblia" que tan ácida y amarga te sabe...Pero claro, estás en tu derecho de comer el alimento que más te apetece.

Cordialmente.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Las plantas no pueden decidir porque Dios no las dotó de un cerebro. Maradona APRENDIÓ a jugar fútbol al igual que el matemático, el físico, el filósofo APRENDIERON sus materias, nadie nace futbolista ni científico ni matemático ni filósofo. El Mensaje de Salvación, ése que NOS aleja del tormento eterno es precisamente ésa "Biblia" que tan ácida y amarga te sabe...Pero claro, estás en tu derecho de comer el alimento que más te apetece.

Cordialmente.
NO!!
Maradona a los 10 años ya se descataba en el barrio..Ya los 17 años jugó un mundial.Como Pele.
Analiza la vida y lo verás , Armando..
¿Que me dices de mozart, Chopin?.A los 7 años hacian sinfonías..Pierino Gamba era dirctor de sinfónica tneidno 7 u 8 ñaos..
¿lo aprendió?
no, nacio así..!!
De ahí que decimos de alguien:
"genio y figura hasta la sepultura"..
Las personas no cambian , más que en la superficie.
Conozco creyentes que sdon egiosistas, viven para sí.En su vida familair son autoritarios con la esposa, con los hijos..son "rusticos", poco sentimantales.
Y hay ateos que son dulces, y apacilbles con su esposa..En el barrio son querdios por que son serviciales.
Y no pongas, Aramdno, intenciones en los que no comulgan con tu fe..
No es mala fe, ni nada de eso..¡¡
Yo ya se lo que es eso..Tu postura..Es falta de analisis de la vida.Los dogmas nos cierran a la realidad, nos sacan la capcidad de ver las cosas por nostos mismos, con objetividad.
Yo era ferviente socialista de joven.Creía tener la slución apra el mundo..
Creía que los liberales eran agentes pagados por la CiA para que a sabiendas con sum,a hipocrecía nos DENOSTABAN para ocultarle al mundo la bellleza de la ideología comunista ..
El comunismo se cayó..
Ahí me di cuenta que los demas no eran agentes de la CIA..Que los demás fueron mas inteligentes que yo al advertir mucho antes el fraude del comunismo..
A ti te pasa lo mismo..
Los demas, "somos agentes de la CIA"..
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Yo pienso que alfagme y el señor Miguel tienen mas razón.
Dios , si existe, hizo el mundo así desde el comienzo..Tal ves como una prueba, no, se..
Gente muy mala, gente mala, mas o menos, gente buena, gente ssanta..
Un mundo con cardos y ortigas, con bells flores y plantas beneficiosas.
Animales ponzñosos y animalitos hermosos y tiernos.
Nadie mas que El lo sabe..
Y la muerte es el pago por el pecado, para todos, para lo perversos y los santos.
Y después, borrón y cuenta nueva..!!
Porque?
Porque nadie mas que Dios sabía que habría siemrpe hombres malos y buenos.
A ver si me explico mejor..
Lo hombres malos no son culpables de serlo.Ese es el punto..Nacieron así.A sus ojos son macanudos.
Nadie dice: "yo soy perverso y malo
..Lo que sucede es que no me comprenden..Si los dema´s no me hieran daño yo no me vería obligado a perjudicarlos."
Como decía Hitler : " yo solo deseo la felicidad para Alemania..Los ingleses se me oponen y los judíos.Si estos permanecieran al margen, yo no estaría obligado a masacrarlos..Lo hago porque me obligan."
Es así..




Creo que hay hombres que se sienten muy buenos y por lo mismo no creen que necesitan perseverar en el bien, y hay hombres que se sienten muy malos y dicen: "no tengo remedio" y por lo mismo tampoco creen que necesitan perseverar en el bien, pero es el mismo hombre en ambos casos: el que no cree ni quiere esforzarse.



Dios te bendice.
 
Re: ¿Te atreverias a decir que ya hay almas humanas en el infierno?¿En que te basas?

Creo que hay hombres que se sienten muy buenos y por lo mismo no creen que necesitan perseverar en el bien, y hay hombres que se sienten muy malos y dicen: "no tengo remedio" y por lo mismo tampoco creen que necesitan perseverar en el bien, pero es el mismo hombre en ambos casos: el que no cree ni quiere esforzarse.



Dios te bendice.
humm
Pero los hombres malos hacen el mal , creyendo que hacen bien..Ejmplo:lideres politicos..
Y hay otros que reconocen que hacen mal..Pero se justifican..Ejemplo: "si soy pobre y no me dan trabajo, ¿no es logico que tenga que robar?
complicado..Muy complicado..
 
Re: No busques la tangente ni cambies el tema, responde al post 607

Re: No busques la tangente ni cambies el tema, responde al post 607

Deja que te pregunte, para esculcarte, tu crees que Jesús es Dios?
Fuera de tópico; esto es adoptar posición escapista. Tu asnucia no te alcanza.

Si un muerto no resucita, ¿estará en la presencia del Señor?

Si un muerto no resucita, ¿vivirá eternamente, sea en el cielo o en el infierno?

De la segunda muerte:
Isa 26:13 Jehová Dios nuestro, otros señores fuera de ti se han enseñoreado de nosotros; pero en ti solamente nos acordaremos de tu nombre.
Isa 26:14 Muertos son, no vivirán; han fallecido, no resucitarán; porque los castigaste, y destruiste y deshiciste todo su recuerdo.

De los muertos en Cristo:
Isa 26:19 Tus muertos vivirán; sus cadáveres resucitarán. ¡Despertad y cantad, moradores del polvo! porque tu rocío es cual rocío de hortalizas, y la tierra dará sus muertos.

Cuídate del fuego eterno, tras el cual no hay otra resurrección ni vida, solo polvo Gen 3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.. Aquí no estamos hablando del polvo de los muertos (primera muerte) sean buenos o malos, porque hay un polvo que resucitará para vida eterna. Aquí se refiere a la muerte segunda, de la cual no har resurrección, a la muerte que causa la acción del fuego eterno

No cuento con tu asnucia ni con tu astucia, sino con la palabra de Dios, responde con ella. Responde al significado y ejemplos que tenemos en la biblia respecto a fuego eterno, fuego que no se apaga y no al significado FUERA DE CONTEXTO BIBLICO de los diccionarios modernos. Jesús dijo: Luc 14:26 Si alguno viene a mí, y no aborrece a su padre, y madre, y mujer, e hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su propia vida, no puede ser mi discípulo. ¿Verdad Armando Hoyos que el térimno aborrecer del diccionario actual no puede ser el mismo que el bíblico?. Entonces no pretendas discutir con el sentido actual la enseñanza bíblica sobre el fuego eterno.

Le estás haciendo el juego al que contradijo a Dios; Satanás dijo "No moriréis", Dios dijo "al polvo volverás".
La inmortalidad del alma, la inmortalidad de la persona (espíritu, alma, y cuerpo) no es bíblica.

Calurosos saludos aunque no con calor del fuego eterno.
 
Re: No busques la tangente ni cambies el tema, responde al post 607

Re: No busques la tangente ni cambies el tema, responde al post 607

Fuera de tópico; esto es adoptar posición escapista. Tu asnucia no te alcanza.

Si un muerto no resucita, ¿estará en la presencia del Señor?

Si un muerto no resucita, ¿vivirá eternamente, sea en el cielo o en el infierno?

De la segunda muerte:
Isa 26:13 Jehová Dios nuestro, otros señores fuera de ti se han enseñoreado de nosotros; pero en ti solamente nos acordaremos de tu nombre.
Isa 26:14 Muertos son, no vivirán; han fallecido, no resucitarán; porque los castigaste, y destruiste y deshiciste todo su recuerdo.

De los muertos en Cristo:
Isa 26:19 Tus muertos vivirán; sus cadáveres resucitarán. ¡Despertad y cantad, moradores del polvo! porque tu rocío es cual rocío de hortalizas, y la tierra dará sus muertos.

Cuídate del fuego eterno, tras el cual no hay otra resurrección ni vida, solo polvo Gen 3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.. Aquí no estamos hablando del polvo de los muertos (primera muerte) sean buenos o malos, porque hay un polvo que resucitará para vida eterna. Aquí se refiere a la muerte segunda, de la cual no har resurrección, a la muerte que causa la acción del fuego eterno

No cuento con tu asnucia ni con tu astucia, sino con la palabra de Dios, responde con ella. Responde al significado y ejemplos que tenemos en la biblia respecto a fuego eterno, fuego que no se apaga y no al significado FUERA DE CONTEXTO BIBLICO de los diccionarios modernos. Jesús dijo: Luc 14:26 Si alguno viene a mí, y no aborrece a su padre, y madre, y mujer, e hijos, y hermanos, y hermanas, y aun también su propia vida, no puede ser mi discípulo. ¿Verdad Armando Hoyos que el térimno aborrecer del diccionario actual no puede ser el mismo que el bíblico?. Entonces no pretendas discutir con el sentido actual la enseñanza bíblica sobre el fuego eterno.

Le estás haciendo el juego al que contradijo a Dios; Satanás dijo "No moriréis", Dios dijo "al polvo volverás".
La inmortalidad del alma, la inmortalidad de la persona (espíritu, alma, y cuerpo) no es bíblica.

Calurosos saludos aunque no con calor del fuego eterno.

Tú eres o te haces...En fin, CUANDO ÉSTE EN CONDICIONES de responderte como mereces ten por seguro que lo haré. Sin embargo bien que te has hecho el sueco respecto de los Textos que hasta ahora he citado.

Disfruta el dia.