SUBORDINACIONISMO, una realidad difícil de aceptar

[EstudiosoBiblico]

SUBORDINACIONISMO es el nombre que se da a la idea de Jesucristo subordinado al Padre, a quien llama como su Dios, por ejemplo en Apocalipsis 3:12.

La simple idea seguramente hará calentar el cerebro de los que creen que Jesús es igual que Dios, pero ni modo, la realidad hay que enfrentarla, o viviremos engañándonos a nosotros mismos toda la vida.

El Jesús que todos podemos conocer en las Escrituras está DEFINITIVAMENTE subordinado a Dios, su Padre. Y no es porque sea un espíritu que nació como humano, es que no existe NINGÚN JESÚS que no esté subordinado a Dios ... así que si alguien quiere creer en algún "Jesús" de ese tipo tendría que inventarlo de algún otro lado que no sea de la Biblia.

¿Alguien aquí no acepta que Jesús esté subordinado a Dios?
¿Alguien a quien el cerebro se le calienta mucho cuando piensa siquiera en eso?

Si el cerebro se te calienta al pensar en Jesús subordinado a Dios ... te recomiendo dejar de ser cristiano "bíblico", porque el Jesús que te imaginas no está ahí. O aceptas la realidad, o el cerebro te va a explotar cuando leas la Biblia.

 

[M1st1c0]

SUBORDINACIONISMO es el nombre que se da a la idea de Jesucristo subordinado al Padre, a quien llama como su Dios, por ejemplo en Apocalipsis 3:12.

La simple idea seguramente hará calentar el cerebro de los que creen que Jesús es igual que Dios, pero ni modo, la realidad hay que enfrentarla, o viviremos engañándonos a nosotros mismos toda la vida.

El Jesús que todos podemos conocer en las Escrituras está DEFINITIVAMENTE subordinado a Dios, su Padre. Y no es porque sea un espíritu que nació como humano, es que no existe NINGÚN JESÚS que no esté subordinado a Dios ... así que si alguien quiere creer en algún "Jesús" de ese tipo tendría que inventarlo de algún otro lado que no sea de la Biblia.

¿Alguien aquí no acepta que Jesús esté subordinado a Dios?
¿Alguien a quien el cerebro se le calienta mucho cuando piensa siquiera en eso?

Si el cerebro se te calienta al pensar en Jesús subordinado a Dios ... te recomiendo dejar de ser cristiano "bíblico", porque el Jesús que te imaginas no está ahí. O aceptas la realidad, o el cerebro te va a explotar cuando leas la Biblia.

A lo mejor en términos simples Tu hijo se subordina a ti como igual tu perrito y sigue siendo tan humano y de naturaleza humana igual que tu .
No se si en tu libreto esté contestado la pregunta Que es Dios y quien es Dios .

 

[EstudiosoBiblico]

A lo mejor en términos simples Tu hijo se subordina a ti como igual tu perrito y sigue siendo tan humano y de naturaleza humana igual que tu .
No se si en tu libreto esté contestado la pregunta Que es Dios y quien es Dios .

Ser DIOS no es pertenecer a una raza, @M1st1c0

De cualquier modo aclárame, porque darle vueltas al asunto no te va a llevar a ningún lado:
¿reconoces que Jesús está subordinado a su Padre?

Espero que entiendas que cuando una persona se subordina a otra, es porque es menor que esa persona en autoridad y posición, entre otras cosas. ¿Lo tienes claro, verdad?

 

[EstudiosoBiblico]

Imagínense que están justo frente a Jesucristo, que ha sido resucitado de entre los muertos. Están escuchando atentamente lo que les está diciendo, porque algo impresionante tiene que decir un Maestro y Amo que ha vuelto a vivir después de que lo han asesinado.

¿Y qué es lo que le dice Jesús mientras Ud está escuchando?

Le dice esto:

"Se me ha dado toda la autoridad en el cielo y en la tierra." (Mateo 28:17).

¿Entendió? Ahora pregúntese: ¿dudaron en algún momento los seguidores de Jesús de quién le había dado "toda la autoridad en el cielo y en la tierra"?

Amigo lector, si Ud creía que Jesús es igual a Dios, comience a leer más la Biblia ... y menos a los sirvientes del dios plural que hay en este foro.

 

[MiguelR]

La necedad disfrazada de sabiduría

 

[MiguelR]

comience a leer más la Biblia ... y menos a los sirvientes del dios plural que hay en este foro.

Y que biblia recomiendas?

El fraude de la Traducción del Nuevo Mundo

Jajajaja no me hagas reír, dan pena tus comentarios.

 

[elultimo]

Jesús obedeció al Padre, eso está claro, clarísimo.

 

[MiguelR]

Jesús obedeció al Padre, eso está claro, clarísimo.

Y ¿Jesús es el verbo de Dios? Cierto

Y el verbo de Dios es Eterno ¿Cierto?

Si Jesús es la palabra de Dios, está palabra (Jesús) tiene que hacer lo que diga el Padre.

No es una subordinación del tipo humano, sino que Jesús es la palabra que sale de la boca del Padre, y lo que el Padre desea, su palabra se sujeta y lo cumple.

 

[elultimo]

Y ¿Jesús es el verbo de Dios? Cierto

Y el verbo de Dios es Eterno ¿Cierto?

Si Jesús es la palabra de Dios, está palabra (Jesús) tiene que hacer lo que diga el Padre.

No es una subordinación del tipo humano, sino que Jesús es la palabra que sale de la boca del Padre, y lo que el Padre desea, su palabra se sujeta y lo cumple.

En eso tienes razón, Jesús no obedeció al Padre como un siervo sino como su hijo. Esto quiere decir que se trata de obediencia.

Por mucho que se quiera usar subordinación como sinónimo de obediencia, hay una diferencia entre lo que abarcan estas dos palabras. La obediencia es voluntaria, mientras que la subordinación puede estar sujeta a la obligación impuesta por parte del que tiene mayor jerarquía.

Por eso no se nos llama a la subordinación a Dios sino a la obediencia. Dios no obliga o impone a nadie a que obedezca sus mandamientos, el obedecerlos viene por parte del que desea hacerlo.

 

[MiguelR]

En eso tienes razón, Jesús no obedeció al Padre como un siervo sino como su hijo. Esto quiere decir que se trata de obediencia.

Por mucho que se quiera usar subordinación como sinónimo de obediencia, hay una diferencia entre lo que abarcan estas dos palabras. La obediencia es voluntaria, mientras que la subordinación puede estar sujeta a la obligación impuesta por parte del que tiene mayor jerarquía.

Por eso no se nos llama a la subordinación a Dios sino a la obediencia. Dios no obliga o impone a nadie a que obedezca sus mandamientos, el obedecerlos viene por parte del que desea hacerlo.

Pero no como un hijo de forma humana.

Jesús es el verbo eterno que sale de la boca de Dios.

 

[elultimo]

Pero no como un hijo de forma humana.

Jesús es el verbo eterno que sale de la boca de Dios.

Cuando estuvo como hombre en la tierra Jesus se convirtió en el ejemplo a seguir como hijo humano en obediencia hacia el Padre. De otra manera nadie entendería.

 

[MiguelR]

Cuando estuvo como hombre en la tierra Jesus se convirtió en el ejemplo a seguir como hijo humano en obediencia hacia el Padre. De otra manera nadie entendería.

¿Porque quieres ver a Jesús como un hijo mortal?

Jesús a pesar de haber sido como cualquier ser humano, su relación con el Padre Celestial no se puede comparar a la relación de un hijo con un padre humano.

¿Se comprende?

No es la misma relación lo humano con lo celestial.

No es lo mismo un hijo mortal con un Hijo de Dios.

 

[elultimo]

¿Porque quieres ver a Jesús como un hijo mortal?

Jesús a pesar de haber sido como cualquier ser humano, su relación con el Padre Celestial no se puede comparar a la relación de un hijo con un padre humano.

¿Se comprende?

No es la misma relación lo humano con lo celestial.

No es lo mismo un hijo mortal con un Hijo de Dios.

Como hijo de Dios en su forma celestial Jesús no hubiera hecho nada, no hubiera logrado nada para dar una oportunidad de reconciliación y los hombres poder tener una vida eterna.

Como ser humano, Jesús le tapó la boca al hombre cuando en su corazón pensaba que como humano no podía vencer la tentación del pecado y era presa fija de la muerte.

Entonces, como humano obedeció de hijo a Padre.

Tú enfatizas que en su forma gloriosa no puede concebirse que la relación del Verbo con el Padre fuese similar a la relación humana de hijo a padre. Pero ignoras a propósito que Jesús dejó su forma celestial para ser humano. Como humano fue un hijo mortal del Padre. Y le obedeció como tal.

 

[MiguelR]

. Como humano fue un hijo mortal del Padre.

No quieres comprender que la relación de Jesús con el Padre, no es la misma que tienes tu con tu papá terrenal.

No es lo mismo

 

[rey pacifico]

Cuando estuvo como hombre en la tierra Jesus se convirtió en el ejemplo a seguir como hijo humano en obediencia hacia el Padre. De otra manera nadie entendería.

Usted no extiende , Dios mismo vino salvarnos​

Isaías 25:9 Y se dirá en aquel día: He aquí, este es nuestro Dios, le hemos esperado, y nos salvará; este es Jehová a quien hemos esperado, nos gozaremos y nos alegraremos en su salvación.​

Juan 1.14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.​

Juan 1:29 El Cordero de Dios. El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo.​

 

[EstudiosoBiblico]

¿Todavía no entienden lo que significa el SUBORDINACIONISMO?

Aunque Arrio haya vivido en el siglo IV, el SUBORDINACIONISMO forma parte de la doctrina apostólica y no tiene nada que ver con Arrio.

Aclárense la mente: el Jesucristo de la Biblia, el real, es el mayor subordinacionista de todos los hombres que hayan pisado la tierra ... no fue Arrio.

 

[BibliaReloaded]

Pero no como un hijo de forma humana.

Jesús es el verbo eterno que sale de la boca de Dios.

Ahora Dios no tiene Hijo Unigénito sino
"un palabro de la boca de Dios".

Estáis peor que los egipcios y los babilónicos. Creyendo tantas tonterías.

 

[EstudiosoBiblico]

Aunque los trinitarios y afines rebuscan en la Biblia para ver cómo pueden justificar su creencia claramente antibíblica y buscan a ver quién escribió qué cerca de la muerte de Juan para ver si los discípulos de los apóstoles de alguna manera apoyaron esas erradas doctrinas ... la realidad es que el siglo II estaba repleto de subordinacionistas.

Los llamados Padres Apostólicos son los eclesiásticos que escribieron sobre el cristianismo a fines del primer siglo y principios del segundo de nuestra era común, y de los que se dice que fueron contemporáneos de algunos de los apóstoles. Según eso, deben haber estado familiarizados con las enseñanzas apostólicas.

Cuando leemos los escritos de los Padres Apostólicos encontramos que, aunque los trinitarios siguen inventando excusas, ellos eran subordinacionistas profesos y declarados.

Citando, por ejemplo, a Clemente de Roma, que según se cree murió cerca del mismo tiempo que el apóstol Juan:

“Con constante oración y súplica pediremos al Hacedor de todas las cosas, conserve íntegro el número contado de sus escogidos en todo el mundo, por su amado Hijo y Siervo, Jesucristo [...] Para conocerte a Ti [Dios], el solo Altísimo en las alturas [...] Tú sólo eres el bienhechor de los espíritus y Dios de toda carne”.
“Conozcan todos los pueblos que Tú eres el solo Dios, y Jesucristo tu Hijo y Siervo”.

Es normal que un cristiano que haya sido enseñado por los apóstoles considere a Jesús como el Santo Siervo de Jehová. Eso es algo propio de subordinacionistas: si alguien es considerado "siervo" de otro, es porque está subordinado a ese.

 

[M1st1c0]

Aunque los trinitarios y afines rebuscan en la Biblia para ver cómo pueden justificar su creencia claramente antibíblica y buscan a ver quién escribió qué cerca de la muerte de Juan para ver si los discípulos de los apóstoles de alguna manera apoyaron esas erradas doctrinas ... la realidad es que el siglo II estaba repleto de subordinacionistas.

Los llamados Padres Apostólicos son los eclesiásticos que escribieron sobre el cristianismo a fines del primer siglo y principios del segundo de nuestra era común, y de los que se dice que fueron contemporáneos de algunos de los apóstoles. Según eso, deben haber estado familiarizados con las enseñanzas apostólicas.

Cuando leemos los escritos de los Padres Apostólicos encontramos que, aunque los trinitarios siguen inventando excusas, ellos eran subordinacionistas profesos y declarados.

Citando, por ejemplo, a Clemente de Roma, que según se cree murió cerca del mismo tiempo que el apóstol Juan:

“Con constante oración y súplica pediremos al Hacedor de todas las cosas, conserve íntegro el número contado de sus escogidos en todo el mundo, por su amado Hijo y Siervo, Jesucristo [...] Para conocerte a Ti [Dios], el solo Altísimo en las alturas [...] Tú sólo eres el bienhechor de los espíritus y Dios de toda carne”.
“Conozcan todos los pueblos que Tú eres el solo Dios, y Jesucristo tu Hijo y Siervo”.

Es normal que un cristiano que haya sido enseñado por los apóstoles considere a Jesús como el Santo Siervo de Jehová. Eso es algo propio de subordinacionistas: si alguien es considerado "siervo" de otro, es porque está subordinado a ese.

Rebuscan los trinitarios ?
Ja cuando los rejotas ocuparon una re traducción para acomodar a sus 2 Dioses .
Nada pero nada contradice la Trinidad cuando Jesús es igual a un hombre . Por que la Trinidad es creer que Jesús es Dios y hombre al vez . Nada contradice eso .
En cambio los que creen no es Dios si chocan con versículos .

 

[Esteban84]

No hay ningún subordinaciónismo porque Jesús es Dios. Dios no es subordinado a nadie.

La analogía entre Padre e Hijo sería como el Sol y sus rayos. Los rayos proceden del Sol pero no se generan en un tiempo posterior. Cuando hay sol hay rayos, y vice versa.

El Logos es consecuencia natural de la presencia del Padre.