SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)...

Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Pues ese consejito apliqueselo usted mismo... ya que los maestros en el:

No pero si...
Si pero no...


Son ustedes...ahi no hay quien les gane...Asi que si de falacias hablamos...pues ustedes llevan 1500 desde que empezo su secta.
Un simple "gracias, lo tomaré en cuenta" habría bastado y daría testimonio de su piedad. Pero veo que le es imposible desprenderse de la FALACIA ante la incapacipad de dar argumentos.

Pues levantamos un culto a María y listo... con un solo versiculos de los iluminados del Magisterio... que no dan ni una...
Otra vez la FALACIA


¡¡¡¡¡Que barbaro...y luego me manda a mi a estudiar!!!!!

Pues le informo que antes de que María naciera de la relacion sexual entre sus papas...ya estaba Abraham, o a menos que la Biblia este mal...

Galatas
3:16 Ahora bien, a Abraham fueron hechas las promesas, y a su simiente. No dice: Y a las simientes, como si hablase de muchos, sino como de uno: Y a tu simiente, la cual es Cristo

Mejor estudie a San Agustin, y lo que significa "simiente"...que es semen...

1ª Pedro
1:23 siendo renacidos, no de simiente corruptible, sino de incorruptible, por la palabra de Dios que vive y permanece para siempre.

Y a menos que tambien quieran cambiar el diseño biologico de Dios... el semen se transmite por los hombres...NO POR LAS MUJERES
Qué hermoso idioma el Español´, lástima que no se estudia adecuadamente

Simiente
1 - Semen
2 - Semilla

Pero el significado aquí, puede que el bienaventurado Job se refiriera a la Encarnación del Redentor, ya que este Hombre único en el mundo no fue concebido de semilla impura, Él que entró en el mundo desde el seno de la Virgen, que en nada ha provenido de una concepción impura. Él no procede del hombre y la mujer, sino del Espíritu Santo y de la Virgen María. Solo Él ha resultado ser verdaderamente puro en su carne, Él que fue incapaz de ser afectado por la satisfacción de la carne, siendo que no fue por la satisfacción de la carne que Él vino.
papa Gregorio el Grande (540-604)
Moralium Libri XXXV


Para nosotros si (en el sentido de que es el recipiente que el Señor escogio para encarnarse y de esta menara ser llamad La sierva del Señor)...para ustedes es:

Madre de misericordia
Refugio de no se que
Puerta de Oro
Divina aurora
Etc....
Y eso en alusión a Cristo, no a María en sí misma.

Eso da testimonio de la Verdad Cristocéntrica que se descubre en María.

Pues la Biblia lo desmiente nuevamente cacheton.

Mateo
11:11 De cierto os digo: Entre los que nacen de mujer no se ha levantado otro mayor que Juan el Bautista; pero el más pequeño en el reino de los cielos, mayor es que él
.

¿Puede tambien a Juan el Bautista llamarle Refugio, Puerta, etc, etc,?
¿San Juan Bautista parió a Cristo?

Qué pasó con su apreciación de la palabra "simiente"???.... ¿por qué abandonas tu argumento anterior ahora al hablar de San Juan Bautista?

Lo hago... pero al parecer a usted le gusta solo leer "Las Glorias de Maria"
Empezando por el Magnificat

Mi estimado...Cristo es Eterno...¡Como que de donde salió?...A eso se le llama Preexistencia
La preexistencia no presume la pre-humanidad de Cristo.
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Un simple "gracias, lo tomaré en cuenta" habría bastado y daría testimonio de su piedad. Pero veo que le es imposible desprenderse de la FALACIA ante la incapacipad de dar argumentos.

A claro..su falta de modestia es solo equiparada con su ignorancia


Otra vez la FALACIA

Viniendo de usted, como catolico, puede ser un Si, pero no...o un No, pero si

¿Como lo tomo?



Qué hermoso idioma el Español´, lástima que no se estudia adecuadamente

Simiente
1 - Semen
2 - Semilla

Pero el significado aquí, puede que el bienaventurado Job se refiriera a la Encarnación del Redentor, ya que este Hombre único en el mundo no fue concebido de semilla impura, Él que entró en el mundo desde el seno de la Virgen, que en nada ha provenido de una concepción impura. Él no procede del hombre y la mujer, sino del Espíritu Santo y de la Virgen María. Solo Él ha resultado ser verdaderamente puro en su carne, Él que fue incapaz de ser afectado por la satisfacción de la carne, siendo que no fue por la satisfacción de la carne que Él vino.
papa Gregorio el Grande (540-604)
Moralium Libri XXXV


Y para apoyar su mentirilla trae a Gregorio el ¿Grande?...Grande en herejias, verdad...

No mi estimado, no se salga por la tangente, que ya conozco su modo de operar... traiga el original de 1ª de Pedro que puse...y se dará cuenta de que simiente, semilla y semen son sinonimos

Y eso en alusión a Cristo, no a María en sí misma

Eso da testimonio de la Verdad Cristocéntrica que se descubre en María.
.

Pues asunto terminado...si todo es alusion a Cristo...¿porque levanterla niños a María?




¿San Juan Bautista parió a Cristo?

Qué pasó con su apreciación de la palabra "simiente"???.... ¿por qué abandonas tu argumento anterior ahora al hablar de San Juan Bautista?

A claro, desviando el punto...sabe perfectamente a que se refiere ese comentario.



Empezando por el Magnificat

Eso si es hermoso

La preexistencia no presume la pre-humanidad de Cristo
.

Pues eso esta claro...tomando su consejo, entonces...le hago una pregunta:

¿Con esto esta diciendo de quien nacio de María fue su humanidad?...y luego entonces, Maria es madre de Cristo hombre.... ¿Ya no es madre de Dios?
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

]

.

Pues asunto terminado...si todo es alusion a Cristo...¿porque levantrle niños a María?

Fe de erratas...aqui en vez de "niños" es Nichos
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Cierto..era digamos "religión de estado" ó más bien un estado religioso, no laico si no entiendo mal; estaras de acuerdo conmigo en que a esto no podemos llamrle "la unidad de la fe"

Es que el Estado Religioso es lo que siempre quiso Dios. Israel era un Estado Teocratico de buenas a primeras, el rey ungido (desde Saul) representaba la Autoridad de Dios sobre el pueblo, y el Sumo Sacerdote, sucesor de Moises a su lado representaba la voz de Dios sobre su pueblo. Esta simbiosis permitia a Dios tener a su pueblo UNIDO, UNIFICADO en la Fe y en lo Social. Con la conversion de los caudillos y señores al cristianismo en la edad media se impuso un sistema identico al de la Biblia que seria conocido como Estado Feudal (Cruz y Espada) que veria su ejemplo mas claro, mas vivo, mas ejemplar en la lucha majestuosa de España por reconquistar las tierra ibericas y expulsar al moro invasor.

Funciono en su epoca, en su momento, Israel pudo sobrevivir a las invasiones y exilios gracias a la cohesion del Estado Teocratico y España aprendio de ellos para sobrevivir a la invasion musulmana y luego recuperar las tierras ibericas mediante un cruzada final en el extremo occidente de europa.

Aqui difiero, la fe que se espera tengamos como unidad no se refiere a lo qu ealgunso quieren entender como "una misma doctrina cristiana" sino más bien la unidad que hay en el autor de esta doctrina y a la doctrina de los apóstoles; ya ves que hay muchas otras ideas a las que les llaman "doctrinas cristianas"...y sabemos que no todas lo son. No creo necesario tener que recordarlo-

Saludos

A ver, ¿de que hablas? Lo que san Pablo pide es Unidad de Fe, es decir, creer lo mismo todos, unos no pueden creer que Cristo es Dios y otros no, unos no pueden creer que Cristo fundo una Iglesia y otros no, unos no pueden creer que Cristo establecio la Eucaristia y otros no, porque todo eso es por Fe, de afuerzas unos tienen la razon y otros no, porque si Dios inspira para que algunos crean en la Eucaristia como presencia real de Cristo y otros la condenen como acto caninal e idolatrico, entonces Dios se contradice y no hay Unidad posible.
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

A ver, ¿de que hablas? Lo que san Pablo pide es Unidad de Fe, es decir, creer lo mismo todos, unos no pueden creer que Cristo es Dios y otros no, unos no pueden creer que Cristo fundo una Iglesia y otros no, unos no pueden creer que Cristo establecio la Eucaristia y otros no, porque todo eso es por Fe, de afuerzas unos tienen la razon y otros no, porque si Dios inspira para que algunos crean en la Eucaristia como presencia real de Cristo y otros la condenen como acto caninal e idolatrico, entonces Dios se contradice y no hay Unidad posible.

Pablo dice que "hasta" que lleguemoe a la unidad de la fe, y a la estatura de un Varón perfecto y a la plenitud de Cristo...falta, Kal_El nos falta y mucho y no será porqué unos crean que Cristo es Dios y otros no; obviamente si se es cristiano se cree que es Dios...si no sería solo un gran Maestro (que lo es, por cierto), Cristo no "fundó una iglesia", sino prometió que la edificaría (lo hemos discutido ya varias veces Kal_El), todos creemos en la eucaristía, pero no todos en la transustanciación sino en la cobsutanciación, ó en un simbolo, lo que no es correcto es decir que es idolatría o cosas semejantes.

La unidad de la fe no es adherirse a un compendio de creencias, muchas de ellas lamentablemente agregadas, sino es poseer nuestra única y santísima fe que es para salvación puesta en Jesús y en nadie más.

Como ves, en Cristo, es más lo que nos une que lo que nos separa.

Bendiciones.
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

A claro..su falta de modestia es solo equiparada con su ignorancia
Aqui podrá saber lo que es una falacia.

http://www.xtec.es/~lvallmaj/preso/fal-log2.htm


Viniendo de usted, como catolico, puede ser un Si, pero no...o un No, pero si

¿Como lo tomo?

http://www.xtec.es/~lvallmaj/preso/fal-log2.htm


Y para apoyar su mentirilla trae a Gregorio el ¿Grande?...Grande en herejias, verdad...

No mi estimado, no se salga por la tangente, que ya conozco su modo de operar... traiga el original de 1ª de Pedro que puse...y se dará cuenta de que simiente, semilla y semen son sinonimos
Eso es justo lo que acabo de mostrarte. Hay esperanza de aprendizaje en usted.

Felicidades


Pues asunto terminado...si todo es alusion a Cristo...¿porque levanterla niños a María?
¿Levanterla?

No entendí


A claro, desviando el punto...sabe perfectamente a que se refiere ese comentario.
Sí, lo sé. Fue tu intento desesperado de negar el Magnificat

Eso si es hermoso
Y son palabras de María enseñadas a San Lucas.

Pues eso esta claro...tomando su consejo, entonces...le hago una pregunta:

¿Con esto esta diciendo de quien nacio de María fue su humanidad?...y luego entonces, Maria es madre de Cristo hombre.... ¿Ya no es madre de Dios?
De nuevo otra falacia. La afirmación consecuente

El que la humanidad de Cristo no sea preexistente, no implica que María haya parido solo una parte de la persona de Cristo.

La doctrina de Nestorio ya fue condenada.... y muchos años antes de Lutero.
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Fe de erratas...aqui en vez de "niños" es Nichos

Por una cosa llamada GRAVEDAD.

Los nichos se hacen para que no se caigan las imágenes, de forma decorativa y estética.
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Por una cosa llamada GRAVEDAD.

Los nichos se hacen para que no se caigan las imágenes, de forma decorativa y estética.

porque la icar invierte 20 a 1 mas presupuesto en la reina del cielo que en los crucifijos ???

los altares de la reina de tu secta son bellisimos y magestuosos llenos de oro y piedras presiosas,,,,

en cambio los de cristo estan llenos de telarana,,,,

puede explicar usted porque?????


espero.
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Perdóname que te contradiga, strauss...

La iglesia NO reconocer a María como la "Reina del cielo", sino como La Reina de los cielos y de la Tierra, ya que su hijo es el REY DE REYES del UNIVERSO(por cierto en unos Domingos más estaremos celebrando esto), ¡Gloria a Dios!.

La Escritura dice CON CLARIDAD que maría se nombró a sí misma como ESCLAVA DEL SEÑOR, como BIENAVENTURADA.
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Hola, cachetón...

Por una cosa llamada GRAVEDAD.

Los nichos se hacen para que no se caigan las imágenes, de forma decorativa y estética.

Permíteme dedicarte este tema, a ver qué puedes explicar, gracias.

Jeremías 10:1.

"Oíd la palabra que ha hablado YHWH acerca de vosotros, oh casa de Israel. Así ha dicho YHWH: "No aprendáis el camino de las naciones, ni tengáis temor de las señales del cielo, aunque las naciones las teman. Porque las costumbres de los pueblos son vanidad: Cortan un árbol del bosque, y las manos del escultor lo labran con la azuela. Lo adornan con plata y oro; lo afirman con clavos y martillo para que no se tambalee. Son como espantapájaros en un huerto de pepinos. No hablan; son llevados, porque no pueden dar un paso. No tengáis temor de ellos, porque ni pueden hacer mal, ni para hacer bien tienen poder".


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Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

...Es curiosa la obsesión de algunos bergantes por tratar de desvirtuar el tema que estaba dirigida originalmente a mis hermanos en Cristo. ¿Por qué será? ¿Temen que nos mostremos unidos, e intentan seguir la premisa del divide y vencerás que el vaticano ha puesto como consigna entre los papistas? No se puede explicar de otro modo: el vaticano es el responsable del divisionismo, solapado o descarado, oculto o frontal, y sus aprendices harán los más desesperados intentos por cumplir la consigan de su padre.
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Es curioso que Petrino hable de la presunto división en el "mundo" protestante. ¿Es que desconoce lo que defienden y lo que atacan los teólogos católicos? Congar, Kung, Von Baltasar y un largo, larguísimo, etc.
Después del Vaticano II hay más división en el romanismo que entre los evangélicos protestantes y eso está la vista de quien tenga ojos para ver.
El que se encuentre ante esta falta de visión puede recurrir a OSO puesto que es un oftalmólogo extraordinario.
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Es curioso que Petrino hable de la presunto división en el "mundo" protestante. ¿Es que desconoce lo que defienden y lo que atacan los teólogos católicos? Congar, Kung, Von Baltasar y un largo, larguísimo, etc.
Después del Vaticano II hay más división en el romanismo que entre los evangélicos protestantes y eso está la vista de quien tenga ojos para ver.
El que se encuentre ante esta falta de visión puede recurrir a OSO puesto que es un oftalmólogo extraordinario.

Se llaman herejes, pues te falta conocer a los teologos catolicos fieles a Cristo.

Pues no cabe duda posible que al oftalmologo que no le faltara clientela entre sus hermanos....ciegos que guian ciegos
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..


El concepto lo tengo claro... pero al parecer usted es de los que recomendian algo, sin antes leerlo u obrarlo... Ya hablo el Señor Jesús de ustedes:

"...En la cátedra de Moisés se sientan los escribas y los fariseos.
Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen"


No es nuevo...usted dice y no hace.


Eso es justo lo que acabo de mostrarte. Hay esperanza de aprendizaje en usted.

Felicidades

Pues gracias...al menos tengo esa libertad de buscar y buscar más, y siempre se aprende...pero ustedes son automatas, sin razonamiento a buscar la verdad... ya que solo obedecen la oscura volunatdad del magistroni y de señor que formaba parte de las juventudes hitlerianas.


¿Levanterla?

No entendí

Corregi enel segundo post


Sí, lo sé. Fue tu intento desesperado de negar el Magnificat

Y son palabras de María enseñadas a San Lucas
.

No,no,no...el Magnificad no se niega... solo el "pequeño exceso" de la ICAR de endiosar a la cristura

De nuevo otra falacia. La afirmación consecuente

Mateo 23: 2-3

El que la humanidad de Cristo no sea preexistente, no implica que María haya parido solo una parte de la persona de Cristo.

La doctrina de Nestorio ya fue condenada.... y muchos años antes de Lutero.

Creo que ni siquiera sabe que defendia Nestorio...pero pos bueno...a buscar en las paguinitas webs donde no se paran....bueno ya sabes, para que te digo, si ya lo he hecho en muchas ocasiones...

Al menos no pones :lol:
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

A ver, alonso, ante tu...



...debo pedirte que te abstengas de desviar el tema con chinaderas. Gracias.

¿Puebes por favor citar en que post reciente escribí Bla, bla, bla, bla? No recuerdo habertelo dicho recientemente y me parece una falta de respeto que cites aquí esto como si te la acabara de decir, o como si yo lo hubiera expresado, cosa que no recuerdo.

Lo que te truje chencho es que nos expliques el como es que tú y tus correligionarios protestantes hablan aquí de unidad como dandose baños de familia, cuando en realidad tal como te lo demostré el organismo pluridenominacionalista la World Council of Churches, habla de que sus miembros tienen que trabajar en el reconocimeinto mutu de sus bautismos, de sus ministerios, de sus sacramentos. ¿Cual unidad en la fe?.

Por favor no desvíes el tema con ataques personales. porque también eso es causa de expulsión del foro según las reglas.

7. Cualquier polémica personal ha de solucionarse a través de los emails privados de los foristas y no públicamente en el foro. Además, está prohibido el retomar en cualquier epígrafe ningún debate personal pasado.
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

...Es curiosa la obsesión de algunos bergantes por tratar de desvirtuar el tema que estaba dirigida originalmente a mis hermanos en Cristo. ¿Por qué será? ¿Temen que nos mostremos unidos, e intentan seguir la premisa del divide y vencerás que el vaticano ha puesto como consigna entre los papistas? No se puede explicar de otro modo: el vaticano es el responsable del divisionismo, solapado o descarado, oculto o frontal, y sus aprendices harán los más desesperados intentos por cumplir la consigan de su padre.

¿Y la respuesta que te pedí?

A ver Horizonte, la tan llevada y traida unidad entre los protestantes no es tal. Por favor sean Humildes, abran sus ojitos a la realidad mira:

De los documentos del Concilio Mundial de Iglesias:

http://www.oikoumene.org/en/resourc...-gift-and-calling-the-canberra-statement.html

The challenge at this moment in the ecumenical movement as a reconciling and renewing moment towards full visible unity for the Seventh Assembly of the WCC to call all churches:
El reto en este momento en el movimiento ecuménico como un movimiento de reconciliación y renovación asia una unidad completa y visible para la septima asamblea de la WCC (World Council of Curches) llamara todas las iglesias a:

to recognize each other's baptism on the basis of the BEM document;
Reconocer el bautismo de cada una
to move towards the recognition of the apostolic faith as expressed through the Nicene-Constantinopolitan Creed in the life and witness of one another;
Moverse asia el reconocimeinto de la fe apostólica
on the basis of convergence in faith in baptism, eucharist and ministry to consider, wherever appropriate, forms of eucharistic hospitality; we gladly acknowledge that some who do not observe these rites share in the spiritual experience of life in Christ;
Sobre la base de convergencia de fe en el bautismo, eucaristía y ministerio considerar, donde sea necesario, formas de hospitalidad eucarística
to move towards a mutual recognition of ministries;
Moverse asia un mutuo reconocimiento de los ministerios
to endeavour in word and deed to give common witness to the gospel as a whole;
Lanzarse en palabra y hecho a dar un testimonio común del evengelio en su plenitud
•to recommit themselves to work for justice, peace and the integrity of creation, linking more closely the search for sacramental communion of the Church with the struggles for justice and peace;
•to help parishes and communities express in appropriate ways locally the degree of communion that already exists.


Ahora explícame, ¿sigues pensando que hay unidad sin comunión y sin reconocimiento de los ministerios múltiples de las múltiples denominaciones?
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

porque la icar invierte 20 a 1 mas presupuesto en la reina del cielo que en los crucifijos ???
No Héctrlugo, eso no se hace.

Debes mostrar el presupuesto representativo de la Iglesia Católica que certifique que se gasta 20 a 1 en imágenes de María.

Hablar por hablar no es digno del cristiano.

los altares de la reina de tu secta son bellisimos y magestuosos llenos de oro y piedras presiosas,,,,

en cambio los de cristo estan llenos de telarana,,,,

puede explicar usted porque?????
Cristo crucificado estaba casi desnudo, por consecuencia, la representación usando oro y piedras preciosas es imposible.

Ahora, no fijes tu vista en los crucifijos, sino en el Sagrario y los ostentorios. Y cuando lo hayas hecho, regresas y nos platicas.
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

Hola, cachetón...



Permíteme dedicarte este tema, a ver qué puedes explicar, gracias.
Hola

Eso confirma lo dicho, los nichos previene las caidas de las imágenes.
 
Re: SOLO PARA EVANGÉLICOS: ¿existe unidad de la fe? (petrino tiene dudas sobre eso)..

El concepto lo tengo claro... pero al parecer usted es de los que recomendian algo, sin antes leerlo u obrarlo... Ya hablo el Señor Jesús de ustedes:

"...En la cátedra de Moisés se sientan los escribas y los fariseos.
Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; mas no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, y no hacen"


No es nuevo...usted dice y no hace.
Eso es Falacia. No das argumentos, solo ataques. Por favor, lee de nuevo la página.

Pues gracias...al menos tengo esa libertad de buscar y buscar más, y siempre se aprende...pero ustedes son automatas, sin razonamiento a buscar la verdad... ya que solo obedecen la oscura volunatdad del magistroni y de señor que formaba parte de las juventudes hitlerianas.
Otra falacia.

Y ya leí en este foro el tema respecto a la actividad del Papa en la WWII. Si de verdad le gusta aprender, y goza de esa libertad, pues allá encontrará respuestas adecuadas.


No,no,no...el Magnificad no se niega... solo el "pequeño exceso" de la ICAR de endiosar a la cristura
Sabes perfectamente que eso no es verdad.

Y el usar el recurso del supuesto endiosamiento de María es solo la muestra del recurso desesperado de la falacia ante la falta de argumentos.

Creo que ni siquiera sabe que defendia Nestorio...pero pos bueno...a buscar en las paguinitas webs donde no se paran....bueno ya sabes, para que te digo, si ya lo he hecho en muchas ocasiones...
De nuevo la falacia.

Ya se está volviendo aburrido esto.