Sola Scriptura y denominacionalismo evangélico.

[Miniyo]

¿Vos sos el depositario de la inflabilidad en la interpretación de las Escrituras Miniyo? Tu testimonio es la única medida de la Verdad? ¿todos lo que no creen igual que vos son Anatema? ¿Todos pueden equivocarse menos vos?

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

ESTÁS TORCIENDO y TERGIVERSANDO lo que HE DICHO... ¿LO HACES a PROPÓSITO?

Lo que HE DICHO ES que el DEPOSITARIO de la VERDAD ES CRISTO y QUIEN la INTERPRETA ES el ESPÍRITU SANTO... y que yo TENGO ESE TESTIMONIO y por ESO RECONOZCO a los que TIENEN lo MISMO que yo... porque DIOS DA LO MISMO en CRISTO JESÚS a los que CREEN en ÉL por el ESPÍRITU SANTO.

Y que yo VOY a SEGUIR a CRISTO JESÚS CONFORME ÉL ME GUÍA... le GUSTE a los DEMÁS... o NO LES GUSTE... y lo que HAGAN los DEMÁS ES COSA de ELLOS... pero yo NO QUIERO TENER PARTE con los que NIEGAN a CRISTO y LE RESISTEN.

¿AHORA ENTIENDES BIEN lo que DIJE?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Abenamar]

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

ESTÁS TORCIENDO y TERGIVERSANDO lo que HE DICHO... ¿LO HACES a PROPÓSITO?

Lo que HE DICHO ES que el DEPOSITARIO de la VERDAD ES CRISTO y QUIEN la INTERPRETA ES el ESPÍRITU SANTO... y que yo TENGO ESE TESTIMONIO y por ESO RECONOZCO a los que TIENEN lo MISMO que yo... porque DIOS DA LO MISMO en CRISTO JESÚS a los que CREEN en ÉL por el ESPÍRITU SANTO.

Y que yo VOY a SEGUIR a CRISTO JESÚS CONFORME ÉL ME GUÍA... le GUSTE a los DEMÁS... o NO LES GUSTE... y lo que HAGAN los DEMÁS ES COSA de ELLOS... pero yo NO QUIERO TENER PARTE con los que NIEGAN a CRISTO y LE RESISTEN.

¿AHORA ENTIENDES BIEN lo que DIJE?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Si te entiendo Miniyo, pero uno solo no hace Iglesia, y debes dar testimonio de unidad y visibilidad al mundo con los que creen igual que vos en todo, sobre materia de fe, desde el inicio de la Iglesia, y así entonces nos muestran que son la verdadera Iglesia de Jesucristo, reconocible en el devenir de la historia.

 

[Miniyo]

Si te entiendo Miniyo, pero uno solo no hace Iglesia, y debes dar testimonio de unidad y visibilidad al mundo con los que creen igual que vos en todo, sobre materia de fe, desde el inicio de la Iglesia, y así entonces nos muestran que son la verdadera Iglesia de Jesucristo.

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Yo NO ESTOY SÓLO... DIOS ESTÁ CONMIGO... y ESTOY en el CUERPO de CRISTO en este MUNDO... y SOMOS los que DIOS HA CONSIDERADO ACEPTOS... DÁNDOLES NUEVA VIDA por SU ESPÍRITU... para HACER lo que DIOS CONSIDERE OPORTUNO.

Yo NO CREO en la UNIDAD que HACEN los HOMBRES... CREO en la UNIDAD que HACE DIOS en CRISTO JESÚS por el ESPÍRITU SANTO... lo PRIMERO ES BABILONIA TRATANDO de LLEGAR al CIELO... lo SEGUNDO ES la VIDA ETERNA FLUYENDO por el ESPÍRITU SANTO a TRAVÉS de los VERDADEROS ADORADORES de DIOS en ESPÍRITU y VERDAD... para SERVIR a SU PROPÓSITO ETERNO en CRISTO JESÚS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Abenamar]

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Yo NO ESTOY SÓLO... DIOS ESTÁ CONMIGO... y ESTOY en el CUERPO de CRISTO en este MUNDO... y SOMOS los que DIOS HA CONSIDERADO ACEPTOS... DÁNDOLES NUEVA VIDA por SU ESPÍRITU... para HACER lo que DIOS CONSIDERE OPORTUNO.

Yo NO CREO en la UNIDAD que HACEN los HOMBRES... CREO en la UNIDAD que HACE DIOS en CRISTO JESÚS por el ESPÍRITU SANTO... lo PRIMERO ES BABILONIA TRATANDO de LLEGAR al CIELO... lo SEGUNDO ES la VIDA ETERNA FLUYENDO por el ESPÍRITU SANTO a TRAVÉS de los VERDADEROS ADORADORES de DIOS en ESPÍRITU y VERDAD... para SERVIR a SU PROPÓSITO ETERNO en CRISTO JESÚS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

No me refiero a tu unión con Cristo, no te cuestiono eso, me refiero a los demás testigos de su Luz, que se conocen entre sí, y se llaman hermanos unos a otros, sin anatemizarse mutuamente. Quienes son esos Miniyo, deben ser visibles a todo el mundo para reconocerlos

 

[Caminante7]

Claro Miniyo los que dice Abenamar es sobre la Unidad de fe (Pues la mayoria de evangelicos no tienen una unidad de fe) cada uno tiene su propia doctrina

 

[Caminante7]

Y hago un agregado... Basta con ver algunos videos de Youtube para ver como diferentes Pastores se arrancan los ojos... Eso fue en parte lo que me atrajo de los Catolicos la unidad doctrinal.

Tu no veras a un cura criticando la doctrina de otro cura porque comparten su misma doctrina, y quizas si veras algun cura rebelde, pero tal no esta en la comunion con la Iglesia. Porque la Iglesia esta unida en fe y doctrina.

 

[Caminante7]

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

HAY DEMASIADOS FALSOS PROFETAS y FALSOS MAESTROS que PRETENDEN EXTRAVIAR y PERDER a las ALMAS... VEAMOS una CORTA LISTA de PAPAS ROMANOS... y SI SE PODÍA CONFIAR en ELLOS...

Víctor I
Víctor I (190-202) amenazó con excomulgar a las iglesias de Oriente por cuanto celebraban el día de Pascua el 14 de Nisán. Polícrates, obispo de Efeso, contestó que no temía las amenazas de Víctor, y afirmó su autoridad independiente. Ireneo de Lion, aun cuando era obispo occidental y simpatizaba con el criterio occidental acerca de la celebración de la Semana Santa (o sea guardando el día de la semana y no el día del mes), reprendió a Víctor por haber intentado imponerse a las iglesias orientales.​

Polícrates e Ireneo de Lion OPINABAN que el PAPA Víctor I ACTUABA MAL... ellos NO PENSABAN como VOSOTROS que el que MANDABA NO SE PODÍA EQUIVOCAR (lo cual ES PROPIO de SECTAS... ¿OS TENGO que CONSIDERAR SECTARIOS por el TESTIMONIO que DAIS?)... TODOS los que LEEN PUEDEN VER como los DIFERENTES OBISPOS PELEABAN ENTRE ELLOS y NO ESTABAN de ACUERDO... ¿SE SUPONE que SON ELLOS los que TIENEN el ESPÍRITU SANTO para DIRIGIR?... QUIZÁS ALGUNOS... pero NO TODOS ESTABAN en lo CIERTO y TENÍAN RAZÓN... y ANTE ESTO HAY que GUIARSE por el TESTIMONIO PERSONAL que DA el ESPÍRITU SANTO (1 Juan 2:27 y 4:1).

León II,
León II, 682-3, declaró a Honorio I "hereje." Cosa extraña un Papa "infalible" llama hereje a otro Papa "infalible." Será quizás que los Papas no eran "infalibles" sino cuando el Concilio Vaticano de 1879 los hizo serlo.

Adriano II, 867-72. Juan VIII, 872-82. Mariano I, 882-4. Con estos Papas comenzó la época más negra del Papado. 870-1050. Los historiadores han llamado los 200 años de Nicolás I, hasta Gregorio VII, la "medía noche de las Edades Oscuras." El soborno, la corrupción, la inmoralidad y el derramamiento de sangre lo hacen casi el capítulo más negro de toda la historia de la Iglesia.

Sergio III,
Sergio III, (904-11 D.C.) tenía una concubina, Marozia. Esta, su madre Teodora (esposa o viuda de un senador romano) y su hermana "llenaron la silla papal de sus amantes e hijos bastardos, e hicieron del palacio papal una Cueva de ladrones." En la historia este periodo se denomina la "Pornocracia", o "Reinado de las Rameras" (904-963).

Juan X,
Juan X, 914-28, "fue traído de Ravena a Roma y hecho Papa por Teodora (quien también tenía otros amantes), para la más fácil gratificación de sus pasiones." Murió sofocado por Marozia, quien luego a su vez elevó al Papado a los engendros suyos.

Juan XII,
Juan XII, 955-63, nieto de Marozia, fue culpable de Casi todo crimen. Violaba a vírgenes y a viudas de alta y de baja calidad cohabitó con la concubina de su padre e hizo del palacio papal un lupanar y fue muerto en el acto de adulterio por el airado esposo.

Bonifacio VII,
Bonifacio VII, 984-5, asesinó al Papa Juan XIV, y "se mantuvo sobre el ensangrentado trono papal mediante el reparto pródigo de dinero robado." El obispo de Orleans, refiriéndose a Juan XII, Leo VIII y Bonifacio VII, les llamó "monstruos de culpabilidad, llenos de sangre e inmundicia anticristos sentados en el templo de Dios."

Benedicto VIII,
Benedicto VIII, 1012-24, compró el puesto de Papa mediante soborno abierto. Esto se llamaba "simonía", es decir, la compra o la venta de puestos eclesiásticos por dinero.

Juan XIX,
Juan XIX, (1024-33), compró el Papado. Era lego, y escaló en un solo día todos los grados clericales.

Benedicto IX,
Benedicto IX, 1033-45, fue hecho Papa siendo niño de 12 años, mediante convenio monetario con las poderosas familias reinantes en Roma. "Sobrepasó en maldad a Juan XII; cometía asesinatos y adulterios en pleno día; robaba a los peregrinos sobre las tumbas de los mártires criminal horrendo, a quien el pueblo arrojó de Roma."

INOCENCIO III,
INOCENCIO III, 1198-1216, el más poderoso de todos los Papas. Reclamó ser "vicario de Cristo", "vicario de Dios", "Supremo Soberano de la Iglesia y del Mundo"; tener el derecho de deponer a reyes y príncipes; que "todas las cosas en la tierra, en el cielo y en el infierno están sujetas al Vicario de Cristo." Llevó a la Iglesia al dominio supremo del Estado. Los reyes de Alemania, Francia, Inglaterra y prácticamente todos los monarcas de Europa obedecían a su voluntad. Aun trajo bajo su control al Imperio Bizantino, aunque su trato brutal de Constantinopla alejó aún más al Oriente del Occidente. Jamás en la historia ha ejercido mayor poder un solo hombre. Ordenó dos Cruzadas. Decretó la transubstanciación. Confirmó la confesión auricular. Declaró que el sucesor de Pedro "jamás podrá en manera alguna apartarse de la fe católica" (o sea la infalibilidad papal). Condenó la Carta Magna británica. Prohibió la lectura de la Biblia en el idioma del pueblo. Ordenó el exterminio de todo hereje. Instituyó la Inquisición. Ordenó la matanza de los albigenses. Más sangre se derramó bajo dirección suya y de sus sucesores inmediatos que en época alguna de la historia de la iglesia, salvo en el intento del Papado de aplastar la Reforma en los siglos 16 y 17. Creería uno que Nerón, la Bestia, hubiese vuelto a la vida bajo el nombre del Cordero.

Citas del COMPENDIO MANUAL DE LA BIBLIA por Henry H. Halley​

Estos SON ALGUNOS EJEMPLOS de QUIENES DIRIGIERON en la ICAR... COMO para CONFIAR en "JOYAS" de esta CALAÑA o en GENTE que CONFÍA en ELLAS y les SIGUE y APOYA... ¿NO CREÉIS?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Me gustaría que alguien explique esta gran exposición

 

[Miniyo]

No me refiero a tu unión con Cristo, no te cuestiono eso, me refiero a los demás testigos de su Luz, que se conocen entre sí, y se llaman hermanos unos a otros, sin anatemizarse mutuamente. Quienes son esos Miniyo, deben ser visibles a todo el mundo para reconocerlos

Claro Miniyo los que dice Abenamar es sobre la Unidad de fe (Pues la mayoria de evangelicos no tienen una unidad de fe) cada uno tiene su propia doctrina

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

¿QUÉ PARTE NO ENTENDÉIS... CUANDO DIGO que ESA UNIDAD la PRODUCE el ESPÍRITU SANTO en los HERMANOS? ... y CUANDO ESTO PASA yo LO SÉ... COMO SÉ CUANDO TENGO HAMBRE... porque TENGO el TESTIMONIO en mí MISMO.

Yo NO ANATEMIZO a NADIE (quien LO HACE ES la MISMA ESCRITURA... por NEGARLA y CONTRADECIRLA)... pero AVISO a TODOS... que NEGAR a CRISTO ES MALDECIR la PROPIA VIDA de QUIEN LO HACE... y que CON ESOS que HACEN TAL COSA... NADA QUIERO... y NO los CONSIDERO HERMANOS en CRISTO JESÚS... y SE LES CONOCE por SUS FRUTOS... y AQUÍ en los FOROS por lo que CONFIESAN y PREDICAN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Abenamar]

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

¿QUÉ PARTE NO ENTENDÉIS... CUANDO DIGO que ESA UNIDAD la PRODUCE el ESPÍRITU SANTO en los HERMANOS? ... y CUANDO ESTO PASA yo LO SÉ... COMO SÉ CUANDO TENGO HAMBRE... porque TENGO el TESTIMONIO en mí MISMO.

Yo NO ANATEMIZO a NADIE (quien LO HACE ES la MISMA ESCRITURA... por NEGARLA y CONTRADECIRLA)... pero AVISO a TODOS... que NEGAR a CRISTO ES MALDECIR la PROPIA VIDA de QUIEN LO HACE... y que CON ESOS que HACEN TAL COSA... NADA QUIERO... y NO los CONSIDERO HERMANOS en CRISTO JESÚS... y SE LES CONOCE por SUS FRUTOS... y AQUÍ en los FOROS por lo que CONFIESAN y PREDICAN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Pues deberías mostrarnos quienes son tus hermanos en la fe, deberían darnos testimonio de unidad y unicidad en el Espíritu Santo, para que el mundo crea que Jesucristo fue enviado por el Padre (Jn 17:21)

 

[Miniyo]

Pues deberías mostrarnos quienes son tus hermanos en la fe, deberían darnos testimonio de unidad y unicidad en el Espíritu Santo, para que el mundo crea que Jesucristo fue enviado por el Padre (Jn 17:21)

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

¿CUANTAS VECES HE de REPETIR que mis HERMANOS SON los que CREEN en DIOS y SU PALABRA que ES JESUCRISTO... SIN HACER ACEPCIÓN de PERSONAS... NI GRUPOS... NI DENOMINACIONES?

Para mí SÓLO EXISTE un CRISTO... y los que SON SU CUERPO por el PODER del ESPÍRITU SANTO.

¿PUEDES TÚ MOSTRARME el CUERPO MÍSTICO de CRISTO o VERDADERA IGLESIA de JESUCRISTO en el MUNDO... la IGLESIA que ESTÁ UNIDA a JESUCRISTO por el PODER del ESPÍRITU SANTO?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Abenamar]

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

¿CUANTAS VECES HE de REPETIR que mis HERMANOS SON los que CREEN en DIOS y SU PALABRA que ES JESUCRISTO... SIN HACER ACEPCIÓN de PERSONAS... NI GRUPOS... NI DENOMINACIONES?

Para mí SÓLO EXISTE un CRISTO... y los que SON SU CUERPO por el PODER del ESPÍRITU SANTO.

¿PUEDES TÚ MOSTRARME el CUERPO MISTICO de CRISTO o VERDADERA IGLESIA de JESUCRISTO en el MUNDO... la IGLESIA que ESTÁ UNIDA a JESUCRISTO por el PODER del ESPÍRITU SANTO?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Pues yo no los conozco, no los he visto, vos deberías de poder decirnos son éstos mis hermanos, los que estamos en comunión plena entre nosotros, en Jesucristo. ¿Cómo vamos a creer si no los vemos dando testimonio de unidad Miniyo? La Iglesia es visible.
La Iglesia Católica es la que da testimonio de unidad plena en la fe, en Ella subsiste la Iglesia de Jesucristo
​
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[Miniyo]

Pues yo no los conozco, no los he visto, vos deberías de poder decirnos son éstos mis hermanos, los que estamos en comunión plena entre nosotros, en Jesucristo. ¿Cómo vamos a creer si no los vemos dando testimonio de unidad Miniyo? La Iglesia es visible.
La Iglesia Católica es la que da testimonio de unidad plena en la fe, en Ella subsiste la Iglesia de Jesucristo
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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

NO SÉ YA COMO DECIRTE que el ÚNICO TESTIMONIO de UNIDAD... ES CONFESAR la MISMA ENSEÑANZA de JESUCRISTO... y que QUIEN NO LO HACE y LE NIEGA... NUNCA HA ESTADO en JESUCRISTO... ¿ACASO NO ES ESO lo que ENSEÑA la ESCRITURA que INSPIRÓ el ESPÍRITU SANTO?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Abenamar]

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

NO SÉ YA COMO DECIRTE que el ÚNICO TESTIMONIO de UNIDAD... ES CONFESAR la MISMA ENSEÑANZA de JESUCRISTO... y que QUIEN NO LO HACE y LE NIEGA... NUNCA HA ESTADO en JESUCRISTO... ¿ACASO NO ES ESO lo que ENSEÑA la ESCRITURA que INSPIRÓ el ESPÍRITU SANTO?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Creo que no me explico bien Miniyo, deberíamos de poder conocer a nuestros hermanos en la fe, saber quiénes son, no basta con saber que existen, si no encontrarlos, saber sus nombres, quienes son las piedras vivas con que construye Jesucristo.

 

[Miniyo]

Creo que no me explico bien Miniyo, deberíamos de poder conocer a nuestros hermanos en la fe, saber quiénes son, no basta con saber que existen, si no encontrarlos, saber sus nombres, quienes son las piedras vivas con que construye Jesucristo.

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Yo CONOZCO a AQUELLOS con los que me REÚNO y RELACIONO... ellos SON mis COYUNTURAS... en el CUERPO de CRISTO... y CREEMOS que CRISTO ES UNO en ESPÍRITU (AHORA y SIEMPRE)... y que DIOS CONOCE a los que SON SUYOS... es decir... que DIOS REUNIRÁ a SÍ MISMO a los VERDADEROS COMPONENTES del CUERPO MÍSTICO de CRISTO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[M1st1c0]

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

HAY DEMASIADOS FALSOS PROFETAS y FALSOS MAESTROS que PRETENDEN EXTRAVIAR y PERDER a las ALMAS... VEAMOS una CORTA LISTA de PAPAS ROMANOS... y SI SE PODÍA CONFIAR en ELLOS...

Víctor I
Víctor I (190-202) amenazó con excomulgar a las iglesias de Oriente por cuanto celebraban el día de Pascua el 14 de Nisán. Polícrates, obispo de Efeso, contestó que no temía las amenazas de Víctor, y afirmó su autoridad independiente. Ireneo de Lion, aun cuando era obispo occidental y simpatizaba con el criterio occidental acerca de la celebración de la Semana Santa (o sea guardando el día de la semana y no el día del mes), reprendió a Víctor por haber intentado imponerse a las iglesias orientales.​

Polícrates e Ireneo de Lion OPINABAN que el PAPA Víctor I ACTUABA MAL... ellos NO PENSABAN como VOSOTROS que el que MANDABA NO SE PODÍA EQUIVOCAR (lo cual ES PROPIO de SECTAS... ¿OS TENGO que CONSIDERAR SECTARIOS por el TESTIMONIO que DAIS?)... TODOS los que LEEN PUEDEN VER como los DIFERENTES OBISPOS PELEABAN ENTRE ELLOS y NO ESTABAN de ACUERDO... ¿SE SUPONE que SON ELLOS los que TIENEN el ESPÍRITU SANTO para DIRIGIR?... QUIZÁS ALGUNOS... pero NO TODOS ESTABAN en lo CIERTO y TENÍAN RAZÓN... y ANTE ESTO HAY que GUIARSE por el TESTIMONIO PERSONAL que DA el ESPÍRITU SANTO (1 Juan 2:27 y 4:1).

León II,
León II, 682-3, declaró a Honorio I "hereje." Cosa extraña un Papa "infalible" llama hereje a otro Papa "infalible." Será quizás que los Papas no eran "infalibles" sino cuando el Concilio Vaticano de 1879 los hizo serlo.

Adriano II, 867-72. Juan VIII, 872-82. Mariano I, 882-4. Con estos Papas comenzó la época más negra del Papado. 870-1050. Los historiadores han llamado los 200 años de Nicolás I, hasta Gregorio VII, la "medía noche de las Edades Oscuras." El soborno, la corrupción, la inmoralidad y el derramamiento de sangre lo hacen casi el capítulo más negro de toda la historia de la Iglesia.

Sergio III,
Sergio III, (904-11 D.C.) tenía una concubina, Marozia. Esta, su madre Teodora (esposa o viuda de un senador romano) y su hermana "llenaron la silla papal de sus amantes e hijos bastardos, e hicieron del palacio papal una Cueva de ladrones." En la historia este periodo se denomina la "Pornocracia", o "Reinado de las Rameras" (904-963).

Juan X,
Juan X, 914-28, "fue traído de Ravena a Roma y hecho Papa por Teodora (quien también tenía otros amantes), para la más fácil gratificación de sus pasiones." Murió sofocado por Marozia, quien luego a su vez elevó al Papado a los engendros suyos.

Juan XII,
Juan XII, 955-63, nieto de Marozia, fue culpable de Casi todo crimen. Violaba a vírgenes y a viudas de alta y de baja calidad cohabitó con la concubina de su padre e hizo del palacio papal un lupanar y fue muerto en el acto de adulterio por el airado esposo.

Bonifacio VII,
Bonifacio VII, 984-5, asesinó al Papa Juan XIV, y "se mantuvo sobre el ensangrentado trono papal mediante el reparto pródigo de dinero robado." El obispo de Orleans, refiriéndose a Juan XII, Leo VIII y Bonifacio VII, les llamó "monstruos de culpabilidad, llenos de sangre e inmundicia anticristos sentados en el templo de Dios."

Benedicto VIII,
Benedicto VIII, 1012-24, compró el puesto de Papa mediante soborno abierto. Esto se llamaba "simonía", es decir, la compra o la venta de puestos eclesiásticos por dinero.

Juan XIX,
Juan XIX, (1024-33), compró el Papado. Era lego, y escaló en un solo día todos los grados clericales.

Benedicto IX,
Benedicto IX, 1033-45, fue hecho Papa siendo niño de 12 años, mediante convenio monetario con las poderosas familias reinantes en Roma. "Sobrepasó en maldad a Juan XII; cometía asesinatos y adulterios en pleno día; robaba a los peregrinos sobre las tumbas de los mártires criminal horrendo, a quien el pueblo arrojó de Roma."

INOCENCIO III,
INOCENCIO III, 1198-1216, el más poderoso de todos los Papas. Reclamó ser "vicario de Cristo", "vicario de Dios", "Supremo Soberano de la Iglesia y del Mundo"; tener el derecho de deponer a reyes y príncipes; que "todas las cosas en la tierra, en el cielo y en el infierno están sujetas al Vicario de Cristo." Llevó a la Iglesia al dominio supremo del Estado. Los reyes de Alemania, Francia, Inglaterra y prácticamente todos los monarcas de Europa obedecían a su voluntad. Aun trajo bajo su control al Imperio Bizantino, aunque su trato brutal de Constantinopla alejó aún más al Oriente del Occidente. Jamás en la historia ha ejercido mayor poder un solo hombre. Ordenó dos Cruzadas. Decretó la transubstanciación. Confirmó la confesión auricular. Declaró que el sucesor de Pedro "jamás podrá en manera alguna apartarse de la fe católica" (o sea la infalibilidad papal). Condenó la Carta Magna británica. Prohibió la lectura de la Biblia en el idioma del pueblo. Ordenó el exterminio de todo hereje. Instituyó la Inquisición. Ordenó la matanza de los albigenses. Más sangre se derramó bajo dirección suya y de sus sucesores inmediatos que en época alguna de la historia de la iglesia, salvo en el intento del Papado de aplastar la Reforma en los siglos 16 y 17. Creería uno que Nerón, la Bestia, hubiese vuelto a la vida bajo el nombre del Cordero.

Citas del COMPENDIO MANUAL DE LA BIBLIA por Henry H. Halley​

Estos SON ALGUNOS EJEMPLOS de QUIENES DIRIGIERON en la ICAR... COMO para CONFIAR en "JOYAS" de esta CALAÑA o en GENTE que CONFÍA en ELLAS y les SIGUE y APOYA... ¿NO CREÉIS?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Que dificil es replicar y dividir con los colores y tamanos de la letra asi que lo hare de corrido.

Hay demasiados profetas y maestos falsos correcto en eso estamos de acuerdo todos. En lo que no estamos de acuerdo es saber quienes son.

Tu das a entender que el Obispo Victor 1 fue uno de ellos por tener un desacuerdo con el Obispo Policrates en cuando celebrar la Pascua si en domingo o en dia fijo como los judios. (aqui estaria feliz los semicristianos judios)
El Obispo de Lyon San Irineo no estaba de acuerdo en que los excomulgara NO en que no se celebrara en domingo la Pascua ( iglesia occidental) como el mismo lo hacia .
Y si lees mas sobre Irineo veras afirma mas la primacia de la iglesia de Roma.
Y a todo esto tu celebras la Pascua en domingo o el mismo dia que los judios sin importer que dia de la semana cae ? si no, ni al caso mencionarlo o acusarnos. O tu crees la doctrina igual como la creia Policrates? recuerda los ortodoxos creen en la prescencia real de Jesus en la Eucaristia. El no estar de acuerdo en la fecha de la fiesta no significa la doctrina era opuesta. Como vez no es tan facil agarrarse de cualquier desacuerdo o personaje para descalificar una iglesia si a lo major ni tu crerias la otra.


Que Bueno te diste cuenta ya existia el Obispo en roma casi 2 siglos antes de constantino para que no te vendan esa falsedad que la iglesia romana existe apartir de el.
Y que Bueno sepas la historia de los Papas y si le echas ganas tambien conoceras la historia de los obispos ortodoxos que junto con roma. constantinopla(Estambul), alejandria en egipto, Antioquia (Siria) y Jerusalem son las unicast 5 sedes puedes rastrear en la historia hasta los mismos apostoles y te daras cuenta enen todos lados se cuecen las habas. basta irnos al origen de los 12 apostoles uno traiciono a Jesus y 10 mas lo abandonaron y hasya negaron y no creyeron resucito.

Ahora tu rechazas a los hombres que por que se entromeneten en las cosas de Dios pero en este caso no rechazas a Policrates ni a Irineo ( por que crees te favorece). o eres de los que agarra un pquito de aqui, otro poquito de alla y asi acumulas lo que esta de acuerdo contigo y asi haces todo a tu medida.

Lo de Honorio ya se aclaro fue un error de gobierno por no defender la doctrina Heretica, fue negligencia. Y a todo esto tu iglesia ( si existia) que hacia? a favor de quien estaba Honorio o lo condeno, o era de la iglesia donde estaba Sergio de constantinopla o Sofronio? se pronuncio en favor de algo ? cuales eran los verdaderos cristianos ?

Es facilahora decir, condenar, criticar y hasta invetar y reinventar la historia despues de la reforma de lutero tal papa hizo, dijo, no hizo, no dijo, etc etc
A mi se me haria interesante saber que dijo tu iglesia sobre ellos en esos tiempos. o solo habia 2 o 3 aguas, o se era Cristiano catolico , ortodoxo o una que otra herejia que florecia montanismo, arrianismo, algigenses etc.

puedo seguir si gustas con la lista pero me fui a os mas antiguos. Aunque por ahora con esas preguntas ahi te analizas si es tan facil como lo pintas.

Las joyas que dirigian la iglesia catolica no confias pero re bien que te riges con el canon que nos dio esa iglesia. Entonces me imagino no hayas confiado en el rey David, Salomon o Saul o apostoles que negaron a Jesus, lo abandonaron .
Pues tu quieres dirigentes impecables eso nunca va a pasar, major siguete basando en el canon biblico del NT que dio la iglesia en los concilios de Roma, Hipona y Cartago. y no creas Dios les dijo con voz audible estos son los libros estos otros no.


saludos.

 

[M1st1c0]

en primer lugar la doctrina cristiana de cualquier grupo se compone de dos partes, por decirlo de alguna manera. La dogmática y la nó dogmática.
Ejemplo de dogmática es la Trinidad, ejemplo de no dogmática son los aportes de dinero. Protestantes y evangélicos nos basamos para ambas en la sola.

Lo notable es que tanto evangélicos como protestantes podríamos decir que estamos unidos en cuestiones de dogmática. Pero siguiendo con el ejemplo tanto los Católico romanos y los Adventistas también son Trinitarios pero no sola escritura.

O sea. Por un lado puede haber unidad en lo dogmático (o en algunos aspectos dogmaticos) pero sin necesidad de la sola.
(Acá hay toda una cuestión aparte, porque con el surgimiento del carismatismo evangélico se podría decir qeu toda la dogmática evangélica se vió afectada)
Y por o tro lado en cuestiones no dogmáticas aparece la diversidad de criterios en cuestiones como soteriología, escatología, sacramentos, concepto de iglesia etc. entre quienes suscriben a la sola. Y todos estos que están desunidos dirán que ¨estamos unidos en lo esencial¨ (en lo dogmático), pero para lo dogmático, ya se vió que no se necesita la sola.

El resultado de esto que digo, es muy llamativo:
-no necesitas de la sola escritura para la unión en aspectos dogmáticos con quienes no son sola escritura.
-Y si necesitas a la sola escritura para la desunión en aspectos no dogmáticos entre quienes si son sola escritura.
-Y como la desuníon perdura, entonces en la práctica evangélica son más importantes los aspectos no dogmáticos que los dogmáticos.

Lo que pasa es que Sola escritura para funcionar si ó sí necesita un ¨magisterio¨. POr magisterio me refiero a una autoridad (individual, colegiada, lo que fuere organizada de la manera que sea) que interprete, aplique y en su caso sancione. Fuera de una autoridad sola escritura pierde referencia y pasa a llamarse libre interpretación.

Si hay un problema con la sola es porque hay un conjunto de grupos que se dicen aunados pero que no comparten una autoridad.
En otras palabras, si hay un problema con la sola y su aplicación es porque hay muchos magisterios que se fundan y legitiman en el mismo principio de sola escritura. Entonces en realidad ya no hay sola escritura, lo que hay es diferentes versiones de sola escritura.

Resumiendo: con una autoridad hay una sola escritura. Con muchas autoridades hay muchas solas escrituras.
Y muchas solas esccrituras no es sola escritura sino diferentes expresiones de la libre interpretación.

Pero todo esto no puede admitirse porque sola escritura es una doctrina marco que en la práctica se funciona como el primer y principal dogma evangélico y protestante. Más importante que cualquier otro.

Mejor no lo pudiste decir. Interesante.

 

[M1st1c0]

Pues sí estimado. Si no se cree a los enviados por Jesucristo, la Iglesia no es apostólica, y así vemos que hay denominaciones que se llaman​ iglesia bíblica... Los malos frutos​ de miembros de la Iglesia no puede afectar al poder del Espíritu Santo, prueba de ello es la Biblia. Y si el ES se valió de una iglesia pecadora para darnos la Biblia, sin ningún falso Evangelio filtrado en ella, entonces debe ser que Dios escogió esa Iglesia para que lleve al mundo su Palabra

Saludos.

Asi es, pero ahora muchos casi quieren que Dios Les hable con voz audible .
Pero con la biblia y El Espiritu Santo me dijo...con esa formula quien puede estar en el error ? Ni Los testigos.

Por eso que bien se abrio este epigrafe y tratar este tema desde el punto de vista de un no catolico con Esteban, que almenos Sean concientes y vean eso de la auto interpretaciones divide mas la Iglesia.

 

[Miniyo]

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Que dificil es replicar y dividir con los colores y tamanos de la letra asi que lo hare de corrido.

Hay demasiados profetas y maestos falsos correcto en eso estamos de acuerdo todos. En lo que no estamos de acuerdo es saber quienes son.

Pues LOS FALSOS SON AQUELLOS que CONTRADICEN y NIEGAN a DIOS y SU PALABRA.

Tu das a entender que el Obispo Victor 1 fue uno de ellos por tener un desacuerdo con el Obispo Policrates en cuando celebrar la Pascua si en domingo o en dia fijo como los judios. (aqui estaria feliz los semicristianos judios)
El Obispo de Lyon San Irineo no estaba de acuerdo en que los excomulgara NO en que no se celebrara en domingo la Pascua ( iglesia occidental) como el mismo lo hacia .
Y si lees mas sobre Irineo veras afirma mas la primacia de la iglesia de Roma.
Y a todo esto tu celebras la Pascua en domingo o el mismo dia que los judios sin importer que dia de la semana cae ? si no, ni al caso mencionarlo o acusarnos. O tu crees la doctrina igual como la creia Policrates? recuerda los ortodoxos creen en la prescencia real de Jesus en la Eucaristia. El no estar de acuerdo en la fecha de la fiesta no significa la doctrina era opuesta. Como vez no es tan facil agarrarse de cualquier desacuerdo o personaje para descalificar una iglesia si a lo major ni tu crerias la otra.

Lo ÚNICO que DOY a ENTENDER ES que los HOMBRES que TOMABAN DECISIONES en el NOMBRE de DIOS... NO ESTABAN de ACUERDO entre ELLOS... y que POR ESO ES MEJOR BUSCAR a DIOS para HACER SU VOLUNTAD... que BUSCAR a los HOMBRES para SEGUIR SUS OPINIONES.

Que Bueno te diste cuenta ya existia el Obispo en roma casi 2 siglos antes de constantino para que no te vendan esa falsedad que la iglesia romana existe apartir de el.
Y que Bueno sepas la historia de los Papas y si le echas ganas tambien conoceras la historia de los obispos ortodoxos que junto con roma. constantinopla(Estambul), alejandria en egipto, Antioquia (Siria) y Jerusalem son las unicast 5 sedes puedes rastrear en la historia hasta los mismos apostoles y te daras cuenta enen todos lados se cuecen las habas. basta irnos al origen de los 12 apostoles uno traiciono a Jesus y 10 mas lo abandonaron y hasya negaron y no creyeron resucito.

Para mí la IGLESIA de CRISTO EXISTE desde PENTECOSTÉS que es cuando el ESPÍRITU SANTO VIENE SOBRE la IGLESIA para CAPACITARLA para HACER la OBRA de DIOS en el MUNDO... y CREO que ES UNA y SIEMPRE lo HA SIDO... por lo menos para DIOS que CONOCE a los que SON SUYOS... y ANTE ESTA IGLESIA VERDADERA las PUERTAS del HADES NO PREVALECERÁN... lo demás... SON CARNALIDADES de los HOMBRES.

Ahora tu rechazas a los hombres que por que se entromeneten en las cosas de Dios pero en este caso no rechazas a Policrates ni a Irineo ( por que crees te favorece). o eres de los que agarra un pquito de aqui, otro poquito de alla y asi acumulas lo que esta de acuerdo contigo y asi haces todo a tu medida.

Yo RECHAZO a los HOMBRES que en la CARNE SE ENTROMETEN en la OBRA del ESPÍRITU SANTO... pero ES HUMANO... y TIENE que PASAR para que APRENDAMOS... pero NO para que les SIGAMOS en sus ERRORES y EQUIVOCACIONES.

TE EQUIVOCAS en lo de Polícrates e Irineo con Victor I... porque yo NO ESTOY a FAVOR de NINGUNO... sino que SIMPLEMENTE los TOMO COMO EJEMPLO... de que ENTRE ELLOS... que SE SUPONE que DIRIGEN por el ESPÍRITU SANTO a los CREYENTES... NO ESTÁN de ACUERDO... y que POR ESO ES MÁS SEGURO BUSCAR a DIOS como HICIERON los de BEREA (Hechos 17:11) para que NO LOS ENGAÑASEN.

Lo de Honorio ya se aclaro fue un error de gobierno por no defender la doctrina Heretica, fue negligencia. Y a todo esto tu iglesia ( si existia) que hacia? a favor de quien estaba Honorio o lo condeno, o era de la iglesia donde estaba Sergio de constantinopla o Sofronio? se pronuncio en favor de algo ? cuales eran los verdaderos cristianos ?

Es facilahora decir, condenar, criticar y hasta invetar y reinventar la historia despues de la reforma de lutero tal papa hizo, dijo, no hizo, no dijo, etc etc
A mi se me haria interesante saber que dijo tu iglesia sobre ellos en esos tiempos. o solo habia 2 o 3 aguas, o se era Cristiano catolico , ortodoxo o una que otra herejia que florecia montanismo, arrianismo, algigenses etc.

puedo seguir si gustas con la lista pero me fui a os mas antiguos. Aunque por ahora con esas preguntas ahi te analizas si es tan facil como lo pintas.

Lo de HONORIO I para SER un PAPA ROMANO INFALIBLE FUE CONDENADO como HEREJE en TRES CONCILIOS (lo cual DEJA como MITO PAGANO lo de la INFALIBILIDAD PAPAL y la SUPREMACÍA del OBISPO de ROMA SOBRE TODOS los DEMÁS OBISPOS en el MUNDO).

Los VERDADEROS CRISTIANOS CREÍAN que EN JESÚS HOMBRE (ESPÍRITU, ALMA y CUERPO)... MORABA DIOS DESPOJADO de su CONDICIÓN DIVINA VOLUNTARIAMENTE... y que las PERSONA DIVINA NO ANULABA NI SE MEZCLABA con la PERSONA HUMANA de JESÚS... SINO que SIMPLEMENTE MORABA o HABITABA en SU ESPÍRITU HUMANO para DIRIGIRLA y AYUDARLA a CUMPLIR con la VOLUNTAD de DIOS como HOMBRE VERDADERO que ERA (ACLARO que yo CREO que JESUCRISTO ES VERDADERO DIOS y VERDADERO HOMBRE... para EVITAR MALENTENDIDOS).

Yo lo que CREO... lo CREO porque DIOS ME LO HA ENSEÑADO en la ESCRITURA... y ESO ES LO QUE ESTOY CONFESANDO en ESTOS FOROS... así que ME IMAGINO que si HUBIESE VIVIDO en aquel TIEMPO con la LUZ que TENGO AHORA... SEGUIRÍA DANDO TESTIMONIO de lo MISMO.

Las joyas que dirigian la iglesia catolica no confias pero re bien que te riges con el canon que nos dio esa iglesia. Entonces me imagino no hayas confiado en el rey David, Salomon o Saul o apostoles que negaron a Jesus, lo abandonaron .
Pues tu quieres dirigentes impecables eso nunca va a pasar, major siguete basando en el canon biblico del NT que dio la iglesia en los concilios de Roma, Hipona y Cartago. y no creas Dios les dijo con voz audible estos son los libros estos otros no.

saludos.

ME RIJO por lo que DIOS ME HA CONFIRMADO que ES VERDADERO... que ES AQUELLO que VENGO PREDICANDO desde el PRINCIPIO... y que TANTO TE ESCANDALIZA.

Y por SUPUESTO que NO CONFÍO en los HOMBRES... EMPEZANDO por MÍ MISMO... pues TENGO MUY CLARO que SI DIOS ME DEJASE me IRÍA por la CLOACA... así que cuando la ESCRITURA DA TESTIMONIO del PECADO de los HOMBRES que SERVÍAN a DIOS... ESO SÓLO SIRVE para AFIRMARME en que MÍ FORTALEZA y SEGURIDAD SÓLO ES DIOS... y SIEMPRE HA de SER DIOS... y NO LOS HOMBRES.

Y NO TE EQUIVOQUES con lo que DIGO... yo NO DIGO que los que DIRIGEN NO SE PUEDAN EQUIVOCAR... SINO que CUANDO SE EQUIVOCAN... las VOCES de los PROFETAS de DIOS SE HAN de ALZAR para DECIR que lo que HACEN ESTÁ MAL... para que SE VEA QUIENES ESCUCHAN la VERDAD y la SIGUEN... y ASÍ SABREMOS QUIENES SON de CRISTO... y LE SIGUEN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Abenamar]

SE SUPONE que DIRIGEN por el ESPÍRITU SANTO a los CREYENTES... NO ESTÁN de ACUERDO... y que POR ESO ES MÁS SEGURO BUSCAR a DIOS como HICIERON los de BEREA (Hechos 17:11) para que NO LOS ENGAÑASEN.

Lo de HONORIO I para SER un PAPA ROMANO INFALIBLE FUE CONDENADO como HEREJE en TRES CONCILIOS (lo cual DEJA como MITO PAGANO lo de la INFALIBILIDAD PAPAL y la SUPREMACÍA del OBISPO de ROMA SOBRE TODOS los DEMÁS OBISPOS en el MUNDO).

Miniyo no eso lo que creemos, nos interpretas mal. El Espíritu Santo le asiste al obispo de Roma para proclamar verdades de fe cuando compromete la autoridad recibida como sucesor de Pedro. No en cualquier circunstancia y enseñanza ordinaria es infalible. De ninguna disputa entre religiosos hay que tomar nada como verdad infalible, solo lo proclamado por el Magisterio universal de la Iglesia, continuado desde su nacimiento en Pentecostés. La Iglesia está formada por hombres con Cristo a la cabeza. Si rechazas a la Iglesia rechazas a Cristo. Vos también sos hombre y por ello no tenes ventaja sobre los demás hombres respecto a la asistencia del Espíritu Santo, para que des testimonio de Cristo, todos somos pecadores. La Iglesia no se debe rechazar por la falta santidad personal de sus miembros, aúnque sea el Papa el mas pecador, por qué la Palabra dice que donde abundó el pecado sobreabundó la Gracia. La Iglesia fue edificada por Jesucristo para la salvación de todos.

Saludos

 

[Efe-E-Pe]

Y hago un agregado... Basta con ver algunos videos de Youtube para ver como diferentes Pastores se arrancan los ojos... Eso fue en parte lo que me atrajo de los Catolicos la unidad doctrinal.

Tu no veras a un cura criticando la doctrina de otro cura porque comparten su misma doctrina, y quizas si veras algun cura rebelde, pero tal no esta en la comunion con la Iglesia. Porque la Iglesia esta unida en fe y doctrina.

...¿Quieres que conversemos sobre las controvertidas declaraciones del vicario de Roma, acerca de -por citar un ejemplo- el celibato?

Fue como un doloroso puyazo en el culo de los católicos del rito latino...