Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

los apostoles eran catolicos o judios o judios catolicos¬¬.
enseñaban hacer figuras humanas con relieve y usarlas como adornos .(cosa contraria a la torah)

Eso es un mandamiento por si no sabias dentro de los 613.

enseñaban doctrinas romanas?.
o enseñaban doctrinas hebreas?
crearon una religion nueva o enseñaron de mejor forma?

etc.. y asi podria estar todooooooo el dia.

el catolismo solo hizo mas que engañar a traves de adriano solo te an vendido una mentira toda tu vida

A ver, creo que necesitas una dosis de Biblia para curarte de esa enfermedad Iconoclasta. (pido al webmaster un poco de comprensión por repetir un post de otro epígrafe)


Hagamos un análisis Biblia en Mano, Idolo Vs Imágen.

Esto que muestra el Santo Profeta Isaías es Idolatría:


Isaías 42, 17

17 Haceos atrás, confusos de vergüenza, los que confiáis en ídolos, los
que decís a la estatua fundida: «Vosotros sois nuestros dioses.»


Isaías 44, 15 - 17

15 Sirven ellos para que la gente haga fuego. Echan mano de ellos
para calentarse. O encienden lumbre para cocer pan. O hacen un dios, al
que se adora, un ídolo para inclinarse ante él.
16 Quema uno la mitad y sobre las brasas asa carne y come el asado
hasta hartarse. También se calienta y dice: «¡ Ah! ¡me caliento mientras
contemplo el resplandor!»
17 Y con el resto hace un dios, su ídolo, ante el que se inclina, le adora
y le suplica, diciendo: «¡Sálvame, pues tú eres mi dios!»


Estas son Imágenes

Numeros 21, 8 - 9

8 Y dijo Yahveh a Moisés: «Hazte un Abrasador y ponlo sobre un
mástil. Todo el que haya sido mordido y lo mire, vivirá.»

9 Hizo Moisés una serpiente de bronce y la puso en un mástil. Y si
una serpiente mordía a un hombre y éste miraba la serpiente de bronce,
quedaba con vida
.


Éxodo 25

17 Harás asimismo uno propiciatorio de oro puro, de dos codos y
medio de largo y codo y medio de ancho.
18 Harás, además, dos querubines de oro macizo; los harás en los dos
extremos del propiciatorio:
19 haz el primer querubín en un extremo y el segundo en el otro. Los
querubines formarán un cuerpo con el propiciatorio, en sus dos extremos
.
20 Estarán con las alas extendidas por encima, cubriendo con ellas el
propiciatorio, uno frente al otro, con las caras vueltas hacia el propiciatorio
.



Así era el templo de Jerusalén:


2 Crónicas 3, 7 - 13

7 Recubrió de oro la Casa, las vigas, los umbrales, sus paredes y sus
puertas, y esculpió querubines sobre las paredes.
8 Construyó también la sala del Santo de los Santos, cuya longitud,
correspondiente al ancho de la Casa, era de veinte codos, y su anchura
igualmente de veinte codos. Lo revistió de oro puro, que pesaba seiscientos
talentos.
9 Los clavos de oro pesaban cincuenta siclos. Cubrió también de oro
las salas altas.
10 En el interior de la sala del Santo de los Santos hizo dos
querubines, de obra esculpida, que revistió de oro.

11 Las alas de los querubines tenían veinte codos de largo. Un ala era
de cinco codos y tocaba la pared de la sala; la otra ala tenía también cinco
codos y tocaba el ala del otro querubín.
12 El ala del segundo querubín era de cinco codos y tocaba la pared de
la sala; la otra ala tenía también cinco codos y pegaba con el ala del primer
querubín.
13 Las alas desplegadas de estos querubines medían veinte codos.
Estaban de pie, y con sus caras vueltas hacia la sala.


Creo que las citas son más que elocuentes para demostrar qué es Idolatría y que son Imágenes. Las Sagrada Escritura también muestran como es que el Pueblo de Israel se Postró ante el Arca de Yahve, que tenía 2 Querubines. Mire:

Josue 7, 6

6 Josué desgarró sus vestidos, se postró rostro en tierra delante del
arca de Yahveh hasta la tarde
, junto con los ancianos de Israel, y todos
esparcieron polvo sobre sus cabezas.


¿Verdad que la Sagrada Escritura es muy clara en cuanto a que se refiere la Idolatría y que no es Idolatría?, No se trata de ramplones iconoclasticismos, producto de teologías rabonas, sino se trata del correcto uso de los objetos en relación al Único Dios Verdadero.

Tapoco se trata de cancha libre, Se trata de entendimiento correcto. Mira en el caso de Miqueas. Miqueas era un hombre bueno que deseaba dar culto a Dios, y en los tiempos que no había rey, el se hizo una imagen, un idolo para dar culto a Dios. Ahora bien, esto no se trata de una justificación sino de una narración que se hace de como los israelitas carentes de Rey trataban de preservar su fe en el único Dios de la manera que ellos podían.[/SIZE]

Jueces 17, 1 -13

1 Había en la montaña de Efraím un hombre llamado Miqueas.
2 Dijo a su madre: «Los 1.100 siclos de plata que te quitaron y por los
que lanzaste una maldición, incluso oí que dijiste... esa plata la tengo yo;
yo la robé.» Su madre respondió: «Que mi hijo sea bendito de Yahveh».
3 Y él le devolvió los 1.100 siclos de plata. Y su madre dijo: «Yo
consagré solemne y espontáneamente, por mi hijo, esta plata a Yahveh, para
hacer con ella una imagen y un ídolo de fundición, pero ahora te la
devuelvo.» Y él devolvió la plata a su madre.
4 Su madre tomó doscientos siclos de plata y los entregó al fundidor.
Este le hizo una imagen (y un ídolo de metal fundido) que quedó en casa
de Miqueas.
5 Este hombre, Miká, tenía una Casa de Dios; hizo un efod y unos
terafim e invistió a uno de sus hijos que vino a ser su sacerdote.
6 En aquel tiempo no había rey en Israel y hacía cada uno lo que le
parecía bien.
7 Había un joven de Belén de Judá, de la familia de Judá, que era
levita y residía allí como forastero.
8 Este hombre dejó la ciudad de Belén de Judá para ir a residir donde
pudiera. Haciendo su camino llegó a la montaña de Efraím, a la casa de
Miká.
9 Miká le preguntó: «¿De dónde vienes?» Le respondió: «Soy un
levita de Belén de Judá. Vengo de paso para residir donde pueda.»
10 Miká le dijo: «Quédate en mi casa, y serás para mí un padre y un
sacerdote; yo te daré diez siclos de plata al año, el vestido y la comida.»
11 El levita accedió a quedarse en casa de aquel hombre y el joven fue
para él como uno de sus hijos.
12 Miká invistió al levita; el joven fue su sacerdote y se quedó en casa
de Miká.
13 Y dijo Miká: «Ahora sé que Yahveh me favorecerá, porque tengo a
este levita como sacerdote.»


Si lees todo lo que refiere la Sagrada Escritura a este caso de Miqueas, te darás cuenta de que en ningún punto se ve que Miqueas sea desfavorecido por Yahveh, porque Miqueas no adoraba otro Dios que no fuera el Dios del que son sacerdotes los Levitas.

Más interesante aún es que en los evangelios no se ve referencia de una condena no de los Ídolos sino de las Imágenes, la Idolatría es condenada claramente en las Cartas de Pablo, pero no las imágenes.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Y pensar que el término "Biblia" tiene su origen en Macabeos, uno de los siete libros que los protestantes tienen proscritos...
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Ahora van a proclamar que tienen el copyright de la palabra "BIBLIA"? que chistosos
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

No hay por qué proclamar copyrights, y menos en palabras tan feas como "Biblia". Ustedes son los que llaman así a las Escrituras, sacando el término de un libro que no está en sus "Biblias". Simplemente me pareció anecdótico.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Que tiene que ver que este en libro de Macabeos? y porque de pronto te parece fea la palabra "Biblia"? bueno, βιβλία plural de βιβλίον (biblíon, 'papiro' o 'rollo')... que te parece tan feo de esa palabra??
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Ahora van a proclamar que tienen el copyright de la palabra "BIBLIA"? que chistosos

y quién crees que la proclamó como Palabra de Dios????
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

No, nada, simplemente que se le empezó a llamar la Biblia tomando la referencia de Macabeos, donde se la llama así por primera vez, y curiosamente los que más siguen usando ese término son los protestantes, que tienen proscrito este libro divino entre otros.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Tranquilo Cacheton... ya he leido tus post acerca de sus copyrights... no te gastes...

Miles, Crees que porque no esta en la Biblia no nos lo dejan leer? libro divino... de eso si tengo dudas... jeje...
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Claro que tienes dudas. Te han adoctrinado para que las tengas.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Claro que tienes dudas. Te han adoctrinado para que las tengas.

jejee... no... el mismo autor de Macabeos me planteo la duda...

"Daré fin a mi narración. Si está bien y como conviene a la narración histórica, eso quisiera yo: pero si es imperfecta y mediocre. Perdóneseme". (2Macabeos 15:39).
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

¿Y por qué te plantea duda?
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Vale, es problema mío. Pero respóndeme, ¿qué dudas debería plantearme?
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Vale, es problema mío. Pero respóndeme, ¿qué dudas debería plantearme?

Para empezar, la tal nombrada "DIVINIDAD" de Macabeos... ya de este tema se ha hablado mucho...
Solo que tal vez piensas que nosotros "demonizamos" el libro de Macabeos... pero por lo menos yo, lo veo como un libro historico, mas no inspirado por Dios...
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Sí, ya sé que no reconoces su inspiración, porque te han adoctrinado para ello. Y no pretendo hacerte cambiar de opinión. Sólo que me expliques por qué tienes dudas de su divinidad, independientemente de porque es lo que te han enseñado a pensar.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Primero... es que no entiendo como pueden pensar que algo siendo "divino", su propio autor tenga dudas de si esta bien o no esta bien... entiendes?

Segundo... estas juzgando y con la misma vara que juzgas seras juzgada, tu no conoces mi vida, sin embargo me llamas adoctrinado... no sabes ni cuantos años tengo, ni cuantos años hace que conoci a Jesucristo... en fin, no sabes nada de mi vida, y no puede andar por ahi juzgando como si me conocieras... con todo el amor del Señor te lo digo, para que te desacostumbres de eso que lo haces sin darte cuenta...

Tercero... solo empeze a hablarte porque tu comentario acerca de la palabra "Biblia" te hizo sonar como si fueras a decirnos que no podemos usarla porque esta en un libro que no esta en nuestra Biblia...

Dios te bendiga, me voy a seguir trabajando
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Lo siento, no he pretendido juzgarte en absoluto. Yo también he conocido al Señor en su tiempo y en su momento adecuado. Solamente tus argumentos son muy repetidos, lo que me ha hecho observar que coinciden con los de los adoctrinados. La Paz hermano.

Volviendo al tema:

Primero... es que no entiendo como pueden pensar que algo siendo "divino", su propio autor tenga dudas de si esta bien o no esta bien... entiendes?

O sea, que lo que hace divino a un libro no es que Dios lo inspire, sino que el autor, con sus propios méritos, decida escribir un libro divino y no una narración histórica. Increíble.
¿Y por curiosidad, con qué argumento refutas la divinidad del libro de la Sabiduría, por ejemplo? Y por favor, no me digas que porque así te lo han enseñado en tu congregación.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

jejee... no... el mismo autor de Macabeos me planteo la duda...

"Daré fin a mi narración. Si está bien y como conviene a la narración histórica, eso quisiera yo: pero si es imperfecta y mediocre. Perdóneseme". (2Macabeos 15:39).
Esto es parecido cuando el apóstol Pablo dijo: Y esto no lo dice el Señor; más bien lo digo yo

De todos modos, pasame la traducción de la biblia en que extraiste ese fragmento, porque en la mía dice así:

Si la narración ha sido buen y bien dispuesta, esto es lo que he deseado; mas si ha sido mediocre o imperfecta, es porque no podía hacerlo mejor. Pues sabemos que el placer de los lectores depende del arte con que se dispone el relato y se cuentan los hechos.
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

Todas ellas son posteriores a la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica.

no, no lo son las iglesias de jerusalen, antioquia y efeso(la sede de efeso fue trasladada a constantinopla), son mas antiguas que la de roma, todas esas iglesias(ortodoxas/orientales etc) reclaman ser la verdadera y dicen que los romanos son herejes asi que la iglesia de roma es una secta mas entre las muchas que existen dentro de todas estas religiones que reclaman venir desde los apostoles

te han enganado miserablemente LOL
 
Re: Si se quita la tradición católica, sin biblia quedamos

no, no lo son las iglesias de jerusalen, antioquia y efeso(la sede de efeso fue trasladada a constantinopla), son mas antiguas que la de roma, todas esas iglesias(ortodoxas/orientales etc) reclaman ser la verdadera y dicen que los romanos son herejes asi que la iglesia de roma es una secta mas entre las muchas que existen dentro de todas estas religiones que reclaman venir desde los apostoles

te han enganado miserablemente LOL

La antiguedad está en la ciudad o en la Persona que la preside???