Si los católicos no somos cristianos.....................

Cascabeliando · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

nseigi dijo:
La verdad es que sí que hay sectas cristianas, como algunas evangélicas y otras católicas... no menciono ninguna para nadie se sienta aludido y ofendido...

El problema es que pareces desear no reconocer los frutos del Protestantismo.
Entre mas tradicionalista o mas cercano al cisma, estan mas cerca de la Iglesia Catolica, lo que conlleva que entre mas se alejan, mas se alejan de Dios y las herejias aumentan, como es tan facil de notar

sectas catolicas, interesante termino

nseigi · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

Cascabeliando dijo:
El problema es que pareces desear no reconocer los frutos del Protestantismo.
Entre mas tradicionalista o mas cercano al cisma, estan mas cerca de la Iglesia Catolica, lo que conlleva que entre mas se alejan, mas se alejan de Dios y las herejias aumentan, como es tan facil de notar

sectas catolicas, interesante termino

Bueno, a saber... mi iglesia está más cerca de la eclesiología ortodoxa de lo que están ustedes, y es posterior a ambas. ¿Será que cuando dejen el papado y sus cardenales (inventos desconocidos como son hoy en día en la Iglesia Antigua) y se acerquen a la eclesiología ortodoxa y antigua estarán más cerca de la verdad?

Aún estoy esperando que obedezcan los concilios ecuménicos y respeten la autonomía de los obispos.

chico_catolico · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

horizonte-71 dijo:
Hola, chico, qué bueno que le entras al quite.

En parte, es correcta tu apreciación. Ahora bien, ¿cómo deberíamos entender el término "cristiano"? ¿Como un club social? ¿O como una forma de vida?

¿Cómo entender el cristianismo?, sencillamente como un cambio de vida a Cristo Jesús.

Cascabeliando · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

nseigi dijo:
Colosenses:

2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad,
2:10 y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad.

La cabeza de la que habla ES CRISTO.

En veces la que desempena el Sumo Pontifice en la Iglesia

rey pacifico · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Queridos hermanos :

Cristianos significa pequeños Cristos y para ser de Cristo se debe poseer el Espíritu Santo , los católicos no demuestran frutos espirituales por falta de arrepentimiento , además los hermanos se reconocen y yo no los conozco .
Mis bendiciones.

chico_catolico · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

rey pacifico dijo:
  Queridos hermanos :

Cristianos significa pequeños Cristos y para ser de Cristo se debe poseer el Espíritu Santo , los católicos no demuestran frutos espirituales por falta de arrepentimiento , además los hermanos se reconocen y yo no los conozco .
Mis bendiciones.

Falso!!! lo invito a COMVIVIR con Cat+ólicos practicantes en su FE, no con católicos marca "patito".

Bendiciones!

alesanty · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

rey pacifico dijo:
  Queridos hermanos :

Cristianos significa pequeños Cristos y para ser de Cristo se debe poseer el Espíritu Santo , los católicos no demuestran frutos espirituales por falta de arrepentimiento , además los hermanos se reconocen y yo no los conozco .
Mis bendiciones.

que un cristiano se reconoze es cierto
pero
yo no creo que se pueda reconocer a un cristiano al leer los aportes en este foro
me parece que al cristiano se lo reconoce en su vida cotidiana, en como se comporta frente a las situaciones, en como pone en práctica su Fé
aqui podemos postear cosas muy bonitas y podemos parecer el "supercristiano" pero talves en la realidad no llegemos ni a pseudocristianos
no se deje llevar por las impresiones, me parece que es la razon por la cual evangélicos no reconocen a catolicos como cristianos (y visceversa), el sesgo que se nos crea en la mente sobre la "marca" católico o evangélico, nos impide darnos cuenta que EL AMOR DE CRISTO NOS HERMANA

Luis Salazar · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

GLuis dijo:
María de Guadalupe, la madre de la mentira
Tu que eres una chupe chupe, guárdate tu ira
Más bien aguanta la verdad,
que aunque la escondas tras supuesta caridad,
no eres más que Katrina

GLuis; aprende de Nseigi, el defiende y expone sus ideas en forma elegante, sin caer en pachotadas e insultos
Saludos

el huracán que todo lo destruye.

hectorlugo · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

Vino Tinto dijo:
Abro este epígrafe con este hermoso diálogo tomado de su respectivo tema para ampliar la línea de debate:

Ahora pregunto yo:

Si los católicos no somos cristianos:

partes ya de una premisa que distorciona la realidad ,,,,,

todo cristiano verdadero tiene por obligacion que ser catolico ,,pues la verdadera criastiandad no esta subordinada a una institucion humana en particular sino que es catolica ,,lo cual significa que el regalo de Dios es universal ,,a todo aquel que quiera y crea ,,,,,

1. Dónde estaban los cristianos hasta el S. XVI?......... Esta pregunta se parece mucho a aquella que solicitaba mencionar a un miembro de su iglesia antes del S XV pero quise ponersela un tantito más fácil

estaban siendo perseguidos por los de tu secta... como siempre a traves de toda la historia,,,,,

2. Son ignorantes los cristianos no católicos que nos reconocen como cristianos?

depende ,,si el tal catolico es uno de tu secta lo cual le convierte en no catolico ,,pues si,,,, el que lo identifique como cristiano y catolico es un ignorante ,,,el tal no sabe lo que significa catolisidad ni sabe lo que significa ser un verdadero cristiano ,,,,

3. Vino la reforma a establecer el cristianismo?

no ,el cristianismo verdadero siempre a existido ,,la reforma vino a reformar el desmadre de la secta papal romana y llevar a sus miembros a un verdadero catolisismo y cristianismo.

Esas por el momento.

ok....

Yo les adelanto, : en mi opinión sencillamente no debe haber muchos que avalen estas zoquetadas, sin embargo como son "hermanitos en la fe" no se atreven a exteriorizar su punto de vista por el solo hecho de correrse el riesgo de ser simpatizantes nuestros.......

dices eso solo porque el papa anda achangaito ,,,,,

pero si el papa tuviera el poder que tenia antes ,,,estarias buscandonos para pegarnos fuego...

simpatisantes nuestros??????

bah

Luis Salazar · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

GLuis dijo:
Estas son las herejías por los que algunos optamos por decir la verdad de una manera menos tradicional:

EL SUMO TRAVESTI XVI

GLuis y su funcion troll

Edil · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

Vino Tinto dijo:
Abro este epígrafe con este hermoso diálogo tomado de su respectivo tema para ampliar la línea de debate:

Ahora pregunto yo:

Si los católicos no somos cristianos:

1. Dónde estaban los cristianos hasta el S. XVI?......... Esta pregunta se parece mucho a aquella que solicitaba mencionar a un miembro de su iglesia antes del S XV pero quise ponersela un tantito más fácil

Creo que la respuesta ya te la dio nseigi y la comparto completamente escribió:
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

ffice

ffice" /><o

></o

>
<o

></o

>
“La Iglesia Católica Apostólica Romana es parte de la Una, Santa, Católica y Apostólica Iglesia, junto con las Iglesias Ortodoxas, Protestantes y Evangélicas que conserven el sacramento del Bautismo y prediquen que el hombre puede ser salvo si acepta la inmerecida Gracia de Dios ganada por Cristo en la cruz que le perdona de su pecado y le reconcilia con el Padre. Si tienen claro que es Dios quien perdona ya se confiesen ante un ministro, solos ante Dios, justo antes de morir o con frecuencia, o incluso con que simplemente deseen fervientemente el perdón de Dios, son salvados e incorporados al Cuerpo de Cristo.”

2. Son ignorantes los cristianos no católicos que nos reconocen como cristianos?

Aqui el problema es semántico, todos los cristianos son católicos, porque todos los cristianos pertenecen, como escribió muy bién nseigi a Una, Santa, Católica y Apostólica Iglesia, entonces más que ignorancia, es una postura de ciertos grupos primero y personas después, que asumen una actitud más visceral que estudiada bajo un prisma cristiano, es un problema histórico, pero no me parece que sea un problema de conocimientos. Vosotros mismos, los católicos apostólicos romanos, se sienten agredidos si alguien no piensa como vosotros y no acepta de plano las ideas y/o doctrinas que defienden y también dan respuestas ausentes de conocimientos, por eso me parece que TODOS son cristianos. <o

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>

3. Vino la reforma a establecer el cristianismo?

Esas por el momento.

Por supuesto que no, la reforma fue la consecuencia de la protesta iniciada primero en el siglo XV y el siglo siguente por Lutero contra las indulgencias de Leon X, como todos saben ni en la Dieta de Worms, ni todos los intentos por conciliar opiniones dieron resultado y terminó con el concilio de Trento la separación definitiva entre las muchas posturas europeas.

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Yo les adelanto, : en mi opinión sencillamente no debe haber muchos que avalen estas zoquetadas, sin embargo como son "hermanitos en la fe" no se atreven a exteriorizar su punto de vista por el solo hecho de correrse el riesgo de ser simpatizantes nuestros.......

Yo te agrego, no puede ser cristiano una persona que no ama a YHWH por sobre todas las cosas y a su prójimo como a sí mismo. No puede ser un buén cristiano quién agrede a otro aunque sea de palabra y no se arrepinte y pide perdón. No debe ser fácil ser un verdadero cristiano, independientemente de la denominación que se practique. Saludos
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Edil<o

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CreyenteX · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

Vino Tinto dijo:
Ahora pregunto yo:

Si los católicos no somos cristianos:

1. Dónde estaban los cristianos hasta el S. XVI?......... Esta pregunta se parece mucho a aquella que solicitaba mencionar a un miembro de su iglesia antes del S XV pero quise ponersela un tantito más fácil

Yo no diría que ningún católico sea cristiano, pero sí que las doctrinas que profesan están plagadas de cosas no cristianas.

En ese siglo estaban como están ahora, en sus casas. Algunos se consideran (y consideraban) pertenecientes a la Iglesia Católica y otros no.

Algunos eran considerados herejes e inclusive asesinados por los católicos (los católicos que no eran cristianos).

Vino Tinto dijo:
2. Son ignorantes los cristianos no católicos que nos reconocen como cristianos?

Está lleno de ignorancia por todos lados.

Vino Tinto dijo:
3. Vino la reforma a establecer el cristianismo?

Fue una mejora.

Vino Tinto · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

hectorlugo dijo:
dices eso solo porque el papa anda achangaito ,,,,,

pero si el papa tuviera el poder que tenia antes ,,,estarias buscandonos para pegarnos fuego...

simpatisantes nuestros??????

bah

Ud. ni siquiera entendió que no soy yo quien dice que los católicos no son cristianos.....

Ni siquiera voy a comentar el resto de su comentario

Vino Tinto · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

Edil dijo:
Creo que la respuesta ya te la dio nseigi y la comparto completamente escribió:
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
“La Iglesia Católica Apostólica Romana es parte de la Una, Santa, Católica y Apostólica Iglesia, junto con las Iglesias Ortodoxas, Protestantes y Evangélicas que conserven el sacramento del Bautismo y prediquen que el hombre puede ser salvo si acepta la inmerecida Gracia de Dios ganada por Cristo en la cruz que le perdona de su pecado y le reconcilia con el Padre. Si tienen claro que es Dios quien perdona ya se confiesen ante un ministro, solos ante Dios, justo antes de morir o con frecuencia, o incluso con que simplemente deseen fervientemente el perdón de Dios, son salvados e incorporados al Cuerpo de Cristo.”

Aqui el problema es semántico, todos los cristianos son católicos, porque todos los cristianos pertenecen, como escribió muy bién nseigi a Una, Santa, Católica y Apostólica Iglesia, entonces más que ignorancia, es una postura de ciertos grupos primero y personas después, que asumen una actitud más visceral que estudiada bajo un prisma cristiano, es un problema histórico, pero no me parece que sea un problema de conocimientos. Vosotros mismos, los católicos apostólicos romanos, se sienten agredidos si alguien no piensa como vosotros y no acepta de plano las ideas y/o doctrinas que defienden y también dan respuestas ausentes de conocimientos, por eso me parece que TODOS son cristianos. <o></o>

Por supuesto que no, la reforma fue la consecuencia de la protesta iniciada primero en el siglo XV y el siglo siguente por Lutero contra las indulgencias de Leon X, como todos saben ni en la Dieta de Worms, ni todos los intentos por conciliar opiniones dieron resultado y terminó con el concilio de Trento la separación definitiva entre las muchas posturas europeas.

<o></o>

Yo te agrego, no puede ser cristiano una persona que no ama a YHWH por sobre todas las cosas y a su prójimo como a sí mismo. No puede ser un buén cristiano quién agrede a otro aunque sea de palabra y no se arrepinte y pide perdón. No debe ser fácil ser un verdadero cristiano, independientemente de la denominación que se practique. Saludos
<o></o>
<o></o>
Edil<o></o>
<o></o>

Ud. entiende que quienes alegan que los católicos no somos cristianos son sus hermanos?

Si Ud. pretende reclamar a alguien de excluyente, (al menos en este caso), es a quienes hicieron los comentarios con los que abro este tema.

Ellos son quienes al excluirnos del cristianismo se excluyen a sí mismos de la catolicidad.

Lo que siempre noto, aún con la mejor retórica , es que el dedo acusador siempre recae en los señalamientos hacia los católicos. Es claro que tanto nseigi como Ud. sí consideran cristianos a los católicos y por lo tanto:

1. Ud. NO ESTA DE ACUERDO CON LA AIRMACION QUE ABRE ESTE TEMA

2. UD. ES A OJOS DE ESTOS INDIVIDUOS UN IGNORANTE.

Pero

1. Uds. no llaman a sus hermanos a corregir el error de su afirmación

2. Ellos aún viendo que Uds. sí nos consideran cristianos , les excluyen del genérico de ignorante.

Bajo estas contradicciones es muy difícil el debate objetivo y coherente.

NOta aparte: Ciertamente yo sí creo que la Iglesia católica es la nuestra. Tengo los suficientes años como para haber visto las diferentes modas argumentales por la que han pasado los evangélicos. Antes llamarles católicos era como mentarles la madre (seguramente por aquello de Babilonia), ahora, pues sencillamente la moda es querer llamarse católicos. .............. ahora ésto no es lo que se debate.

Edil · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

Vino Tinto dijo:
Ud. entiende que quienes alegan que los católicos no somos cristianos son sus hermanos?

Si Ud. pretende reclamar a alguien de excluyente, (al menos en este caso), es a quienes hicieron los comentarios con los que abro este tema.

Ellos son quienes al excluirnos del cristianismo se excluyen a sí mismos de la catolicidad.

Lo que siempre noto, aún con la mejor retórica , es que el dedo acusador siempre recae en los señalamientos hacia los católicos. Es claro que tanto nseigi como Ud. sí consideran cristianos a los católicos y por lo tanto:

1. Ud. NO ESTA DE ACUERDO CON LA AIRMACION QUE ABRE ESTE TEMA

2. UD. ES A OJOS DE ESTOS INDIVIDUOS UN IGNORANTE.

Pero

1. Uds. no llaman a sus hermanos a corregir el error de su afirmación

2. Ellos aún viendo que Uds. sí nos consideran cristianos , les excluyen del genérico de ignorante.

Bajo estas contradicciones es muy difícil el debate objetivo y coherente.

NOta aparte: Ciertamente yo sí creo que la Iglesia católica es la nuestra. Tengo los suficientes años como para haber visto las diferentes modas argumentales por la que han pasado los evangélicos. Antes llamarles católicos era como mentarles la madre (seguramente por aquello de Babilonia), ahora, pues sencillamente la moda es querer llamarse católicos. .............. ahora ésto no es lo que se debate.

¿Quienes son mis hermanos? Religiosamente solo los que creen en una divinidad que se llama YHWH, que envío a su Hijo Jesús a salvarlos. Pero como no amo a Dios por sobre todas las cosas, ni al prójimo como a mi mismo (sería un cínico o un ingénuo), por lo tanto no soy cristiano.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Es tu tema con ellos, yo solo respondo tus preguntas y emito mi opinión.<o

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Ya lo dije y lo reitero, los católicos, apostólicos, romanos son tan cristianos como todos los demás. Quién se atreva a decir lo contrario, se está poniendo en el lugar de Dios, el único con capacidad de juzgar y determinar.<o

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Para eso tendrían primero que nada, contrarestar y anular mis argumentos. NO con descalificaciones personales, porque llevar los debates a terminos personales, en un foro donde somos semi anónimos, me parece una vulgar cobardía. <o

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Yo no soy cristiano, pero si llego a participar en un epígrafe donde se diga que la Iglesia católica apostólica romana, no es cristiana, por supuesto que expongo mis argumentos, tal como aquí.<o

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Tu ya sabes que la ignorancia es solo ausencia de conocimientos, entonces es un problema de comunicación, no de conocimientos, todos somos ignorantes en algo. Ahora lo que yo creo, es otra cosa. Pero lo que leo, observo y por lo tanto deduzco, es que aqui, hay muchos MALOS CRISTIANOS, de todas las denominaciones. Pero también hay buenos.<o

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Con respecto a tu nota:
Eso es lo que pasa VT, todos dicen la iglesia verdadera es la mía, que es la única poseedora de la Verdad y eso no puede ser, porque la única Verdad de acuerdo a lo que Jesús dijo es Él y no las organizaciones humanas. Quién está con Él es cristiano, quién está contra Él no es cristiano. Quién no obedece sus mandamientos es un mal cristiano, esa es mi opinión. Saludos<o

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Edil<o

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(Fuera de tópico. Esas frases para el bronce que pones en tu pie de firma ¿En que tema se discute? Lo he buscado pero no lo encuentro. Gracias)<o

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Vino Tinto · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

Edil dijo:
(Fuera de tópico. Esas frases para el bronce que pones en tu pie de firma ¿En que tema se discute? Lo he buscado pero no lo encuentro. Gracias)<o></o>
<o> </o>

pulse la flechita al lado de cada nombre del forista de mi firma y lo lleva directamente al post donde lo escribió

Vino Tinto · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

Edil dijo:
FONT=Verdana]Eso es lo que pasa VT, todos dicen la iglesia verdadera es la mía, que es la única poseedora de la Verdad y eso no puede ser, porque la única Verdad de acuerdo a lo que Jesús dijo es Él y no las organizaciones humanas. Quién está con Él es cristiano, quién está contra Él no es cristiano. Quién no obedece sus mandamientos es un mal cristiano, esa es mi opinión. Saludos<o></o>

Hay que hacer la diferenciación. Yo no estoy hablando aquí de la poseción de la Verdad...... que es otro tópico.

Yo hago referencia al término católico. Katholike La primera referencia a este término la encontramos en San Ignacio de Antioquía para referirse a la Iglesia católica. es por eso que hago la distinción. Los católicos no le negamos el caracter de cristianos a los protestantes (solo a los que no reconocen la naturaleza divina de Jesus)

Yo tampoco hablo del mal cristiano o del buen cristiano. Hablo del cristiano.

ZVEZDA · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

Yo no diría que ningún católico sea cristiano, pero sí que las doctrinas que profesan están plagadas de cosas no cristianas

demuestrelo.

ZVEZDA · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

Está lleno de ignorancia por todos lados.

Demuestre que somos tan ignorantes que gracias a esa ignorancia tu usas la biblia que LOS CATOLICOS se vieron casi obligados a establecer confiando en la tradicion.

vayikra · 23 Octubre 2010

Re: Si los católicos no somos cristianos.....................

nseigi dijo:
De verdad, yo creo que sí contesté y además añadí unos comentarios sobre la salvación.

Entienda que para nosotros los protestantes cualquier persona que se salva pasa inmediatamente a pertenecer a la Iglesia de Cristo. Por lo cual mi respuesta sí que responde a su interrogante. Pero voy a contestar con mayor precisión (como si se tratase de un examen...) sus preguntas. No me importa que me tachen de ignorante, porque lo soy de muchas cosas y en las que no lo soy seguro que podría descubrir errores.

1. Hasta el siglo XVI los cristianos estaban principalmente en la Iglesia Católica Apostólica Romana, en la Iglesia Católica Apsotólica Ortodoxa, en la Iglesia Asiria, en la Copta, Siriaca y Armenia. También los había existido fuera de la comunión de estas iglesias en algunas sectas heréticas que aparecieron a lo largo de la historia y cuyo contenido no comprometía el cristianismo en sus bases.

2. Aquellos que no reconocen como cristiana a la Iglesia Católica deben ignorar sus creencias o bien no comparten con nosotros la misma definición de Iglesia o de cristianismo, o bien por el celo de su apologética han cometido un exceso. De todas formas aunque indico estos posibles juicios no deseo jamás situarlos sobre nadie amenos que hable y discuta con él personalmente.

3. La Reforma no instauró la Iglesia Cristiana ni el Cristianismo, esta fue establecida por Cristo en sus apóstoles y desde entonces se mantiene incolumne sin que nada ni nadie pueda prevalecer sobre ella. La Reforma vino como en otras muchas ocasiones a reformar algunas costumbres y doctrinas que creyó desviadas en la Iglesia. Es un movimiento interno de la iglesia movido por el Espíritu Santo, no un movimiento desde fuera, con lo que tampoco tiene sentido considerar que la Iglesia Católica dejó de ser cristiana cuando aparecieron las protestantes, sino que estas aparecieron separadas por la imposibilidad de llevar acabo la reforma en toda la Iglesia, aunque sí lo lograron en una parte considerable de ella.

Sin temor a decir lo que creeo que es verdad....

¡Este post es una verdadera joya!

Paz de Cristo hermano

Si los católicos no somos cristianos.....................

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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En la presencia del Señor

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