¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

Martamaria · 6 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

Leal dijo:
Jesús no es el hijo de Dios porque Dios fecundó a María, ni porque hizo algo sobrenatural en su vientre; Jesús es tenido por hijo de Dios, desde antes de nacer, y lo que le pone el sello de que es el hijo de Dios, no es la manera en que fue engendrado, sino su secreción (resurrección, casi nada la diferencia). A ver si lees bien y te divorcias de una vez de las conjeturas hechas dogmas:

[SUP]3[/SUP] Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana nació del espermatozoide de un descendiente natural de David, [SUP]4[/SUP] pero que según el Espíritu de santidad fue designado[SUP]a[/SUP]con poder Hijo de Dios por la resurrección. Él es Jesucristo nuestro Señor. Ro.1

Jesús de Nazaret no era el humanoide que a ustedes le han hecho creer.

¡A ver si leen bien! Primero habrá que escribir bien ¿no?
Si Jesús nació de un espermatozoide,que es una célula viva, de un descendiente de David, ¿cómo llegó esa célula viva a fecundar un óvulo de María? ¿Quién era ese descendiente de David?
¿Quién cree que Jesús era un humanoide? Unos creen que era hijo de Dios con cuerpo humano, otros creemos que era totalmente humano. Nunca he escuchado ni leído que nadie lo tenga por un humanoide.

Leal · 6 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

Martamaria dijo:
¡A ver si leen bien! Primero habrá que escribir bien ¿no?
Si Jesús nació de un espermatozoide,que es una célula viva, de un descendiente de David, ¿cómo llegó esa célula viva a fecundar un óvulo de María? ¿Quién era ese descendiente de David?
¿Quién cree que Jesús era un humanoide? Unos creen que era hijo de Dios con cuerpo humano, otros creemos que era totalmente humano. Nunca he escuchado ni leído que nadie lo tenga por un humanoide.

Humanoide.
1. adj. Que tiene forma o características del ser humano. U. t. c. s.

Con creer que Jesús de Nazaret era Dios, o Dios y Hombre, están diciendo que era un humanoide.

El cuerpo físico de Jesús de Nazaret, fue concebido en el vientre de María, con ovulo de esta, y un espermatozoide de José. Los cromosomas sexuales de José, y los cromosomas sexuales de María, coincidieron XY en el par 23 para que saliera varón. En el cromosoma Y de José, es que venía el material genético del rey David. Eso fue prometido y jurado por Dios que así sucedería.

[SUP]4[/SUP]Y José subió de Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por cuanto era de la casa y familia de David; Lc.2

carlos3477 · 6 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

salmo51 dijo:
Pero la biblia dice claramente que el Espíritu Santo engendró a Jesús.
No lo engendró María ni lo engendró José.
El Espíritu Santo engendró a Jesús.

Así es.

carlos3477 · 6 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

salmo51 dijo:
¿Algun forista cristiano sabe de otra forma de tener un ser humano de carne y sangre, o sea un hombre 100% humano, que no sea mediante el método convencional de usar el óvulo de una mujer y el espermatozoide de un hombre?

Aunque nosotros no sepamos cómo, por supuesto que Dios puede hacerlo como Él sabe. Porque no hay cosas imposibles para Dios, aunque algunos crean que sí.

rey pacifico · 6 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

Martamaria dijo:
Es que no me puedo creer que os creáis las cosas sin más.

Si Jesús tuvo material genético de David, Jesús desciende de David. No vale decir que Dios hizo magia.
Es como si haces un anillo con plata y luego dices que no es de plata...

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Mis bendiciones.

Leal · 6 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

carlos3477 dijo:
Aunque nosotros no sepamos cómo, por supuesto que Dios puede hacerlo como Él sabe. Porque no hay cosas imposibles para Dios, aunque algunos crean que sí.

…no penséis decir dentro de vosotros mismos: A Abraham tenemos por padre;[SUP]f[/SUP] porque yo os digo que Dios puede levantar hijos a Abraham aun de estas piedras.

Sabemos que Dios todo lo puede, y que nada es difícil para él; sin embargo, aquí no estamos hablando de lo que puede hacer Dios, sino de lo que hizo: cumplirle juramento a David; o de lo que no hizo: faltar a su juramento.

[SUP]f [/SUP][SUP]f[/SUP] 3.9: Jn. 8.33.

Leal · 6 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

rey pacifico dijo:
 Jesús nació por el Espíritu Santo formado en una virgen y su Padre es Dios y por eso somos también hijos de la fe porque creemos Martamaría , y no pude negar que tambien dice que saldría de sus lomos del Rey David quién haría casa peramanente y hablo del cuerpo de Jesucristo como Dios encarnado.

Mis bendiciones.

Los hijos de la promesa, los creyentes descendientes de Abraham, no creen en cuentos chinos, ni en ángeles mentirosos torcedores de la profecías, sino en la enseñanza global de la escritura.

[SUP]8 [/SUP]Pero aun si alguno de nosotros o un ángel del cielo les predicara un evangelio distinto del que les hemos predicado, ¡que caiga bajo maldición! Gal.1

[SUP]3[/SUP] Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana nació del espermatozoide de un descendiente natural de David, [SUP]4[/SUP] pero que según el Espíritu de santidad fue designado[SUP]a[/SUP]con poder Hijo de Dios por la resurrección. Él es Jesucristo nuestro Señor. Ro.1

rey pacifico · 6 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

rey pacifico dijo:
 Jesús nació por el Espíritu Santo formado en una virgen y su Padre es Dios y por eso somos también hijos de la fe porque creemos Martamaría , y no pude negar que tambien dice que saldría de sus lomos del Rey David quién haría casa peramanente y hablo del cuerpo de Jesucristo como Dios encarnado.

Mis bendiciones.

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A veces hablamos entre nosotros y ya sabemos de qué hablamos, de sus lomos del Rey David está la fuerza del hombre y el saco seminal .

rey pacifico · 6 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

Leal dijo:
Los hijos de la promesa, los creyentes descendientes de Abraham, no creen en cuentos chinos, ni en ángeles mentirosos torcedores de la profecías, sino en la enseñanza global de la escritura.

[SUP]8 [/SUP]Pero aun si alguno de nosotros o un ángel del cielo les predicara un evangelio distinto del que les hemos predicado, ¡que caiga bajo maldición! Gal.1

[SUP]3[/SUP] Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana nació del espermatozoide de un descendiente natural de David, [SUP]4[/SUP] pero que según el Espíritu de santidad fue designado[SUP]a[/SUP]con poder Hijo de Dios por la resurrección. Él es Jesucristo nuestro Señor. Ro.1

Nacido de una virgen.
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[SUP]14 [/SUP]Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo,[FONT=&quot] [/FONT]y llamará su nombre Emanuel.(Dios con nosotros)

Mateo 1
[SUP][FONT=&quot]20 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Pero mientras pensaba en esto, he aquí que se le apareció en sueños un ángel del Señor, diciendo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que se ha engendrado en ella es del Espíritu Santo.[/FONT]
[SUP][FONT=&quot]21 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Y dará a luz un hijo, y le pondrás por nombre Jesús, porque El salvará a su pueblo de sus pecados.[/FONT] [SUP][FONT=&quot]22 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Todo esto sucedió para que se cumpliera lo que el Señor había hablado por medio del profeta, diciendo:[/FONT] [SUP][FONT=&quot]23 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]HE AQUI, LA VIRGEN CONCEBIRA Y DARA A LUZ UN HIJO, Y LE PONDRAN POR NOMBRE EMMANUEL, que traducido significa: DIOS CON NOSOTROS.[/FONT] [SUP][FONT=&quot]24 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Y cuando despertó José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y tomó consigo a su mujer;[/FONT] [SUP][FONT=&quot]25 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]y la conservó virgen hasta que dio a luz un hijo; y le puso por nombre Jesús.[/FONT]

Leal · 7 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

rey pacifico dijo:
Nacido de una virgen.
 Isaías 7.
[SUP]14 [/SUP]Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo,y llamará su nombre Emanuel.(Dios con nosotros)

Mateo 1
[SUP]20 [/SUP]Pero mientras pensaba en esto, he aquí que se le apareció en sueños un ángel del Señor, diciendo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que se ha engendrado en ella es del Espíritu Santo.
[SUP]21 [/SUP]Y dará a luz un hijo, y le pondrás por nombre Jesús, porque El salvará a su pueblo de sus pecados. [SUP]22 [/SUP]Todo esto sucedió para que se cumpliera lo que el Señor había hablado por medio del profeta, diciendo: [SUP]23 [/SUP]HE AQUI, LA VIRGEN CONCEBIRA Y DARA A LUZ UN HIJO, Y LE PONDRAN POR NOMBRE EMMANUEL, que traducido significa: DIOS CON NOSOTROS. [SUP]24 [/SUP]Y cuando despertó José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y tomó consigo a su mujer; [SUP]25 [/SUP]y la conservó virgen hasta que dio a luz un hijo; y le puso por nombre Jesús.

Ahí está precisamente el gran embuste, esa profecía fue hecha a Acaz, y a él se le cumplió, más de 700 años antes de Cristo.

La palabra empleada es según el idioma en que se lea, si lo lees en griego entenderás virgen o persona que no ha tenido actividad sexual; pero si se lee en hebreo es almah.

6625 עַלְמָה (ʿǎl·mā(h)): nfem; ≡ St 5959; TWO 1630b—L 9.34–9.40 young woman, i.e., sexually mature female of marriageable age, which may or may not be sexually active (Ge 24:43; Ex 2:8; Ps 68:26[E 25]; Pr 30:19; SS 1:3; 6:8; Isa 7:14), note: context will demand or suggest if the young woman is sexually active, note: for another interp in 1Ch 15:20; Ps 46:1[E title], see 6628; note: see also DBLGr 4221[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]

De cualquier manera, Isaías se estaba refiriendo a una mujer de la tribu de Judá, que vivía en territorio de Judá, y que estaba presente en su conversación con Acaz, no a una mujer en Nazaret, siglos después.

La joven que dio a luz al niño mencionado en la profecía, fue quien le puso por nombre Emanuel, y el tal niño nació en los días de Acaz. Dicho sea de paso, que en Isaías 7:14 no se menciona ningún milagro, la palabra señal ahí se usa como letrero, o bandera, algo que marca o indica algo. Como una señal de tráfico.

Cual era la señal?

[SUP]15[/SUP]Comerá mantequilla y miel, hasta que sepa desechar lo malo y escoger lo bueno.[SUP] 16[/SUP]Porque antes que el niño sepa desechar lo malo y escoger lo bueno, la tierra de los dos reyes que tú temes será abandonada. Is.7

¿Te das cuenta del novelón griego que te vendieron?

n. noun, or nouns

fem. feminine

Str Strong’s Lexicon

TWOT Theological Wordbook of the Old Testament

LN Louw-Nida Greek-English Lexicon

EB English Bible versification

+ I have cited every reference in regard to this lexeme discussed under this definition.

interp interpretation

EB English Bible versification

DBLGrk Swanson, A Dictionary of Biblical Languages With Semantic Domains: Greek (Old Testament)

[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP] Swanson, J. 1997. Dictionary of Biblical Languages with Semantic Domains : Hebrew (Old Testament) (electronic ed.). Logos Research Systems, Inc.: Oak Harbor

isaias 66-2b · 7 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

salmo51 dijo:
La filiación tribal en Israel dependía del padre.
Cuando se dice: Dios de Abraham, Isaac y Jacob, solo se nombra a los varones.
Los hijos de José no tenían madre israelita y sin embargo se cuentan entre las tribu descendientes de Jacob, su abuelo.

19 Los hijos de Raquel, mujer de Jacob: José y Benjamín. 20 Y nacieron a José en la tierra de Egipto Manasés y Efraín, los que le dio a luz Asenat, hija de Potifera sacerdote de On.

En Números 1 se lee:
2 Tomad el censo de toda la congregación de los hijos de Israel por sus familias, por las casas de sus padres, con la cuenta de los nombres, todos los varones por sus cabezas.

¿Si Jesús no tuvo un padre humano como podemos definir a que linaje pertenecía?

Me gustaría conocer, las opiniones de aquellos que sostienen el nacimiento virginal de Jesús como yo.

PAISANO

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ocumentProperties> </xml><![endif]-->[FONT=&quot]El linaje legal es considerado como suceción de la judeidad por parte de la madre.

En cuanto a la transmisión de la dinastía Davídica, definitivamente es por línea paterna. (aunque no participo en la gestacion) Lo acepto como hijo, segun el ANGEL le dijo. SI fuera hijo BIOLOGICO de JOSE, quedaria anulado por la MALDICION de [/FONT]Joaquin hijo de Joacin, rey de Juda (Jeremias 22:24 al 30)
[FONT=&quot]
[/FONT]Mateo 1:16 Y Jacob engendró á José, marido de María, de la cual nació Jesús, el cual es llamado el Cristo.

En la genealogía de José, pero no dice que Yeshua (Jesús) naciese de José, como lo hace en el caso de las personas mencionadas con anterioridad en la genealogía. Yosef (José) NO fue el padre biológico de Yeshua, sino su padrastro.
Mateo muestra que el linaje real pasa por Yosef (José) debido a que Yeshua (Jesús) era legalmente hijo de Yosef (José) por adopción, por lo cual tenía todos los derechos, como si hubiese sido hijo biológico de Yosef (José). De modo que Yeshua (Jesús) tiene derecho a reinar por medio de Yosef, desde el punto de vista legal.
De haber sido hijo de Yosef, desde el punto de vista biológico, no hubiese podido reinar por lo que dice en Jeremías 22:28-30, pero la maldición NO fue transmitida a Yeshua. Esta adopción es además una ilustración de lo que dijo Moisés en Deut. 18:18 acerca de ser como él. ¿De qué modo? Moisés fue adoptado como hijo del Faraón y disfrutó, por ello, todos los privilegios, pero además posteriormente rechazó el trono y sus privilegios.... Yeshua también rechazó el trono hasta un tiempo mucho más adelante.

[FONT=&quot]<!--[if gte mso 9]><xml> <o

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ocumentProperties> </xml><![endif]-->[FONT=&quot]Heb 11:24-26 Por la fe Moisés, hecho ya grande, rehusó llamarse hijo de la hija del faraón, prefiriendo ser maltratado con el pueblo de Di-s, antes de gozar de los deleites temporales del pecado, teniendo por mayor riquezas el oprobio del Mesías (Cristo) que los tesoros de los egipcios, porque tenía puesta la mirada en la recompensa
[/FONT]<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

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Segun ISAIAS 11:1, y OSEAS 3:5 [/FONT], el MESIAS tiene que ser descendiente de DAVID. Por eso LUCAS y MATEO se remontan hasta DAVID en sus registros genealogicos

<!--[if gte mso 9]><xml> <o

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ocumentProperties> </xml><![endif]--> Zac 12:12 Y la tierra lamentará, cada linaje de por sí; el linaje de la casa de David por sí, y sus mujeres por sí; el linaje de la casa de Nathán por sí, y sus mujeres por sí;
Yeshua era de la casa de David. Su madre era de la casa de Natan, el hijo de David (Genealogía de Miriam en Lucas 3:23 - 38) Su propio pueblo se muestra esencialmente entristecido por no haber reconocido a uno de sus propios hijos como el Mesías.

Zac 12:13 El linaje de la casa de Leví por sí, y sus mujeres por sí; el linaje de Simei por sí, y sus mujeres por sí;
La tribu sacerdotal, con todo su conocimiento del Tanaj, debería de haberle reconocido, pero tampoco ellos lo hicieron y aquí les vemos lamentándose.

Zac 12:14 Todos los otros linajes, los linajes por sí, y sus mujeres por sí.

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ocumentProperties> </xml><![endif]--> En Lucas 3:23-38, encontramos la genealogía de Yahshua (Jesús) de su madre Miryam (María). Le rogamos que preste especial atención al versículo 23.

"al comenzar Su ministerio Yeshua (Jesús), era como de treinta años, hijo, según se creía, de (Yosef) José, hijo de Elí".

Fíjese en que aparece el nombre de Yosef (José) aquí como hijo de Elí y en Mateo como el hijo de Ya'akov (Jacob). Una traducción mejor sería el yerno de Elí, pues se trata de la genealogía de Miriam (la madre de Yahshua).

Lucas 3:31 ... hijo de Natán, hijo de David. ( 2 samuel 5 13:16 - 1 cronicas 3 4:5 - 1 cronicas 14 3:7 )

[FONT=&quot]Como verá , el linaje de Miriam pasa por Natán, el hijo de David, no de Salomón ¿Acaso no es cierto que las personas tienen su judaísmo por descendencia de su madre y no de su padre? Por ello, Yeshua puede ascender al trono de David, basándose en la genealogía intachable de Su madre.
[/FONT]<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

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UFF...

Espero le sirva, pero le aclaro. NO hay NINGUN esperma por alli

Sergio

rey pacifico · 7 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

Leal dijo:
Ahí está precisamente el gran embuste, esa profecía fue hecha a Acaz, y a él se le cumplió, más de 700 años antes de Cristo.

La palabra empleada es según el idioma en que se lea, si lo lees en griego entenderás virgen o persona que no ha tenido actividad sexual; pero si se lee en hebreo es almah.

6625 עַלְמָה (ʿǎl·mā(h)): nfem; ≡ St 5959; TWO 1630b—L 9.34–9.40 young woman, i.e., sexually mature female of marriageable age, which may or may not be sexually active (Ge 24:43; Ex 2:8; Ps 68:26[E 25]; Pr 30:19; SS 1:3; 6:8; Isa 7:14), note: context will demand or suggest if the young woman is sexually active, note: for another interp in 1Ch 15:20; Ps 46:1[E title], see 6628; note: see also DBLGr 4221[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]

De cualquier manera, Isaías se estaba refiriendo a una mujer de la tribu de Judá, que vivía en territorio de Judá, y que estaba presente en su conversación con Acaz, no a una mujer en Nazaret, siglos después.

La joven que dio a luz al niño mencionado en la profecía, fue quien le puso por nombre Emanuel, y el tal niño nació en los días de Acaz. Dicho sea de paso, que en Isaías 7:14 no se menciona ningún milagro, la palabra señal ahí se usa como letrero, o bandera, algo que marca o indica algo. Como una señal de tráfico.

Cual era la señal?

[SUP]15[/SUP]Comerá mantequilla y miel, hasta que sepa desechar lo malo y escoger lo bueno.[SUP] 16[/SUP]Porque antes que el niño sepa desechar lo malo y escoger lo bueno, la tierra de los dos reyes que tú temes será abandonada. Is.7

¿Te das cuenta del novelón griego que te vendieron?

n. noun, or nouns

fem. feminine

Str Strong’s Lexicon

TWOT Theological Wordbook of the Old Testament

LN Louw-Nida Greek-English Lexicon

EB English Bible versification

+ I have cited every reference in regard to this lexeme discussed under this definition.

interp interpretation

EB English Bible versification

DBLGrk Swanson, A Dictionary of Biblical Languages With Semantic Domains: Greek (Old Testament)

[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP] Swanson, J. 1997. Dictionary of Biblical Languages with Semantic Domains : Hebrew (Old Testament) (electronic ed.). Logos Research Systems, Inc.: Oak Harbor

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Luego no tengo ningún problema en aceptar que uso material genético proveniente del Rey David como lo prometió nuestro Padre celestial y Jesús es el templo de Dios es la tierra y en el cielo como así somos por su Espíritu templo del Dios viviente y que se refiere a Jesucristo y a nuestro Padre celestial por el Espíritu Santo que mora en nosotros.
Mis bendiciones.

Almoni · 7 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

Se le cumplió a Isabel el tiempo de dar a luz, y
tuvo un hijo.

Oyeron sus vecinos y parientes que el Señor le
había hecho gran misericordia, y se
congratulaban con ella.

Y sucedió que al octavo día fueron a circuncidar
al niño, y querían ponerle el nombre de su
padre, Zacarías,

pero su madre, tomando la palabra, dijo: «No; se
ha de llamar Juan.»

Le decían: «No hay nadie en tu parentela que
tenga ese nombre.»

Y preguntaban por señas a su padre cómo quería
que se le llamase.

El pidió una tablilla y escribió: «Juan es su
nombre.» Y todos quedaron admirados.

Y al punto se abrió su boca y su lengua, y
hablaba bendiciendo a Dios.

Invadió el temor a todos sus vecinos, y en toda
la montaña de Judea se comentaban todas estas
cosas;

todos los que las oían las grababan en su
corazón, diciendo: «Pues ¿qué será este niño?»
Porque, en efecto, la mano del Señor estaba con
él.

Zacarías, su padre, quedó lleno de Espíritu Santo,
y profetizó diciendo:

«Bendito el Señor Dios de Israel porque ha
visitado y redimido a su pueblo.

y nos ha suscitado una fuerza salvadora en la casa
de David, su siervo,

como había prometido desde tiempos antiguos,
por boca de sus santos profetas,

que nos salvaría de nuestros enemigos y de las
manos de todos los que nos odiaban

haciendo misericordia a nuestros padres y
recordando su santa alianza

y el juramento que juró a Abraham nuestro
padre, de concedernos

que, libres de manos enemigas, podamos servirle
sin temor

en santidad y justicia delante de él todos nuestros
días.

Y tú, niño, serás llamado profeta del Altísimo,
pues irás delante del Señor para preparar sus
caminos

y dar a su pueblo conocimiento de salvación por
el perdón de sus pecados,

por las entrañas de misericordia de nuestro Dios,
que harán que nos visite una Luz de la altura,

a fin de iluminar a los que habitan en tinieblas y
sombras de muerte y guiar nuestros pasos por el
camino de la paz.»

El niño crecía y su espíritu se fortalecía; vivió en
los desiertos hasta el día de su manifestación a
Israel. Lucas 1:57-80

salmo51 · 7 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

Leal, a mi entender estás totalmente equivocado pero bueno, tiempo al tiempo.
Parece que muchos mas lo estamos en este foro, pero lo importante es que el Señor nos ama y nos va a revelar la verdad muy pronto.
Estas discusiones nos van a llevar derechito a ella.
Dios les bendiga a todos.
Yo solo creo en los 66 libros de la biblia...

Leal · 7 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

rey pacifico dijo:
 Tienes mis respetos como miembro activo de este foro porque este es el único tema que fondeas y niegas las Escrituras y niegas al ángel del Señor que le habló a José y de esta profecía que mencionó a Isaías 7 .
Luego no tengo ningún problema en aceptar que uso material genético proveniente del Rey David como lo prometió nuestro Padre celestial y Jesús es el templo de Dios es la tierra y en el cielo como así somos por su Espíritu templo del Dios viviente y que se refiere a Jesucristo y a nuestro Padre celestial por el Espíritu Santo que mora en nosotros.
Mis bendiciones.

Yo no niego la escritura, detesto las corrupciones que se han hecho en ellas. Es evidente, por lo que se ha presentado, que la fábula de la aparición del ángel a María, no es parte de la escritura, la contradice frontalmente; pero como a ti te han hecho creer que la biblia es la palabra de Dios de tapa a tapa, y nadie la ha podido corromper en ningún pasaje, entiendo que jamás podrás aceptar esto aunque tan claramente se ha presentado por la escritura, tanto el AT como el evangelio revelado.

Yo sé que esto es una píldora muy difícil de tragar para ustedes, que se han conformado con seguir la corriente, lo que es popular y ampliamente aceptado como correcto aunque no lo sea; a mí mismo que soy un examinador libre, que no tiene que pedirle permiso a otro hombre para pensar y expresarse, ni mantener invariable un lineamiento dogmatico para no perder seguidores, me chocó de entrada cuando en 1987 el Espíritu me dejó ver esta verdad. Por buen tiempo estuve en negación; pero para donde me movía allí me seguía este tema, y lo he venido estudiando desde entonces meticulosamente, escudriñando donde el Espíritu me guía a escudriñar; hasta libros sobre genética me he tenido que leer, para poder entender todo este asunto, y el otro de la transmisión de la concupiscencia vía genes.

La prueba de fuego la he tenido aquí en este foro, y en otras audiencias, donde hace vario años presenté este tema para debatirlo, donde para mi sorpresa, ni los más ilustrados marianos han podido presentar un argumento serio para refutar lo que la escritura enseña sobre este tema. Todos presentan los mismos vanos argumentos, las mimas conjeturas y los mismos cuentos para defender el dogma anti bíblico de la concepción sobrenatural de Jesús de Nazaret.

LDX · 7 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

salmo51 dijo:
Leal, a mi entender estás totalmente equivocado pero bueno, tiempo al tiempo.
Parece que muchos mas lo estamos en este foro, pero lo importante es que el Señor nos ama y nos va a revelar la verdad muy pronto.
Estas discusiones nos van a llevar derechito a ella.
Dios les bendiga a todos.
Yo solo creo en los 66 libros de la biblia...

yo creo en muchos mas
pero todos ellos (junto con tus 66)
me dicen que maria era virgen..
http://www.lds.org/scriptures/bofm/1-ne/11.25?lang=spa

14 Y ocurrió que vi abrirse los acielos; y un ángel descendió y se puso delante de mí, y me dijo: Nefi, ¿qué es lo que ves?
15 Y le contesté: Una virgen, más hermosa y pura que toda otra virgen.
16 Y me dijo: ¿Comprendes la condescendencia de Dios?
17 Y le respondí: Sé que ama a sus hijos; sin embargo, no sé el significado de todas las cosas.
18 Y me dijo: He aquí, la virgen que tú ves es la madre del Hijo de Dios, según la carne.
19 Y aconteció que vi que fue llevada en el Espíritu; y después que hubo sido llevada en el Espíritu por cierto espacio de tiempo, me habló el ángel, diciendo: ¡Mira!
20 Y miré, y vi de nuevo a la virgen llevando a un niño en sus brazos.
21 Y el ángel me dijo: ¡He aquí, el aCordero de Dios, sí, el Hijo del Padre Eterno! ¿Comprendes el significado del dárbol que tu padre vio?
22 Y le contesté, diciendo: Sí, es el amor de Dios que se derrama ampliamente en el corazón de los hijos de los hombres; por lo tanto, es más deseable que todas las cosas.
23 Y él me habló, diciendo: Sí, y el de mayor gozo para el alma.

Leal · 7 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

salmo51 dijo:
Leal, a mi entender estás totalmente equivocado pero bueno, tiempo al tiempo.
Parece que muchos mas lo estamos en este foro, pero lo importante es que el Señor nos ama y nos va a revelar la verdad muy pronto.
Estas discusiones nos van a llevar derechito a ella.
Dios les bendiga a todos.
Yo solo creo en los 66 libros de la biblia...

Eso, por creer puedes creer lo que quieras; pero sabias que los cristianos de los primeros tres siglos no aceptaron ni apocalipsis, ni hebreos, ni las dos últimas cartas de Juan, ni Judas, ni la segunda de Pedro, ni la de Santiago? ¿Quién o quiénes fueron los que determinaron que esos 66 libros son dignos de estar en el canon de las escrituras? ¿También te hicieron creer que esa decisión fue inspirada por Dios? Por favor birri, no arrugues que no hay quien planche.

It's me · 7 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

salmo51 dijo:
Leal, a mi entender estás totalmente equivocado pero bueno, tiempo al tiempo.
Parece que muchos mas lo estamos en este foro, pero lo importante es que el Señor nos ama y nos va a revelar la verdad muy pronto.
Estas discusiones nos van a llevar derechito a ella.
Dios les bendiga a todos.
Yo solo creo en los 66 libros de la biblia...

Pero solo hay una verdad no?.... o Lucas o Mateo miente cuando claramente tenes dos abuelos paternos diferentes..... no sera que los autores anonimos de los evangelios forzaron la genealogia para justificar profecias mesianicas? es lo mas logico no?..... mas cuando ves que Marcos no menciona nada de ello siendo el primer evangelio, ni Juan que se inventa al Jesus-Dios se animo a poner una genealogia.................. la fuente Q evidentemente tampoco contenia ninguna genealogia y los pobres escritores de Mateo y Lucas solo atinaron a hacer lo que mejor les salia, inventar para que la leyenda creciera.

salmo51 · 7 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

Hola a todos....
Buen debate ¿cierto?
Primero que nada quiero agradecerle a cada uno de ustedes por los aportes que están haciendo.
Se que cada uno de nosotros defendemos con pasión lo que creemos y eso es en el fondo algo hermoso en si mismo.
Por supuesto que algunos estamos equivocados y otros en lo cierto pero se que el Señor nos ama y el valora nuestro esfuerzo.
Cuando uno va leyendo se va dando cuenta que algunas cosas le cierran mas que otras.
Nos vamos poco a poco comprometiendo y exponiendo nuestro mas profundo pensar y de repente, lo que hemos venido creyendo, queda expuesto al juicio de los demás.
Las primeras reacciones cuando recibimos oposición es escondernos en el temor de perderlo todo. Y el miedo, aunque disfrazado de soldado de guerra sale a pelearse con denuedo.
Tenemos que erradicar el miedo.
El amor echa fuera el temor y todos tenemos un lugarcito en el gran corazón de Dios.
Antes que nada debemos querernos y ayudarnos a encontrar el camino al cielo.
La guerra no es entre nosotros.
Nosotros somos la niña de sus ojos y la razón de sus desvelos.
Testigos, Mormones, Adventistas, Católicos, Evangélicos y tantos otros credos...
Pero detrás de las creencias estamos nosotros los que creemos.
Y ya no son teorías o pensamientos sino vidas que están latiendo.
Cada uno de nosotros es un corazón sufriendo, amando y viviendo.
No hay Testigos de Jehová... sino que está Melvinton, Espasmo, Migu777, Parentesis, Alfageme, vidas consagradas completamente a un pensamiento que defienden con pasión a pesar de la tremenda oposición.
Moroni, Mormoncito y otros mormones del foro, que en el fondo creen tener la razón, pero esta misma pierde valor, ante la gran realidad de sus vidas.
Tampoco ellos son una creencia, sino forista con pasión.
Y tanto otros que si los nombro uno a uno, esto se haría verdaderamente largo.

Creo que nosotros somos el mismísimo fin de Dios.
No se trata de leyes, formas y maneras de ver las cosas...
Se trata de nosotros y Dios.

Jesús no vino a la tierra a morir por ideales de pureza y perfección. Por fiestas solemnes o cosas santas.
Su andar estuvo siempre embebido de un gran amor por nosotros.

Jesús vino por nosotros.
Su interés final somos vos y yo.

El sufre por cada ateo que no le abre su corazón.

Sigamos haciendo un esfuerzo por poner lo que Dios ama, en el centro de nuestro corazón.
Pero no son verdades frías o leyes sin razón.

El quiere juntar a todos sus hijitos y que ninguno de ellos se pierda.

No le tengamos miedo al amor.
No pongamos excusas ridículas para destratarnos porque eso lastima mucho a Dios.

¿Vos crees que Dios no me ama?
¿Yo creo que Dios no te ama?

Dios nos va a abrir los ojos cuando juntos le busquemos a el y a las respuestas que tiene para darnos.

El nunca aflojará en su amor.
Hagamos un esfuerzo por escuchar al otro, a ponernos en su lugar, a quererlo aunque en el fondo pensemos que está errado.
Dejemos el agravio. No cedamos al temor.
Dios no necesita defensores porque la verdad se defiende sola porque es y nadie la podrá cambiar.

Nosotros somos el objetivo de Dios.

Practiquemos el respeto y el amor y vamos a notar que podemos y que su amor se derrama en nosotros como nunca.

¿De que me sirve pasar la meta si la paso sin Melvinton?
¿Le sirve a el entrar, si yo me quedo atrás?

Dios nos está confrontando con nuestros mas profundos miedos y temores.
Pero el amor echa fuera el temor...

Los amo a todos con todo mi corazón.

Estoy venciendo el miedo... Paso a paso y poco a poco pero lo estoy derrotando sin compasión.

Detrás de tus creencias estás vos y detrás de las mías estoy yo.

Y Dios viene por nosotros dos...

salmo51 · 7 Diciembre 2012

Re: ¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

It's me dijo:
Pero solo hay una verdad no?.... o Lucas o Mateo miente cuando claramente tenes dos abuelos paternos diferentes..... no sera que los autores anonimos de los evangelios forzaron la genealogia para justificar profecias mesianicas? es lo mas logico no?..... mas cuando ves que Marcos no menciona nada de ello siendo el primer evangelio, ni Juan que se inventa al Jesus-Dios se animo a poner una genealogia.................. la fuente Q evidentemente tampoco contenia ninguna genealogia y los pobres escritores de Mateo y Lucas solo atinaron a hacer lo que mejor les salia, inventar para que la leyenda creciera.

Querido SoyYo

Hay una gran diferencia entre vos y yo.
Vos partís de la duda para destruirlo todo, yo parto de la inocencia para creer en un mundo mejor.
Es muy probable que los dos obtengamos lo que buscamos.
Si querés encontrar un mundo sin Dios y sin amor te aseguro que lo vas a encontrar, no te quepa la menor duda.
Yo le doy chances a otro mejor, y no te quepa dudas que también lo voy a encontrar.

Por ejemplo:
Puede ser, como vos decís, que ellos mientan, pero también podría ser que haya algo que no vos no sepas y se te esté escapando.

Pero uno cuando juzga ya se para desde algún lado.
Y vos me parece que ya elegiste el tuyo.

En este mundo hay lugar para todos.
Si querés vivir de noche, en excesos de todo tipo, hoy sobran lugares donde hacerlo.
Si querés vivir de día, en amor y en familia, también con algo de esfuerzo podés construir un espacio para ello.

Es cierto que mas fácil que construir es destruir y que luchar es entregarse.

Vas derecho a un cajón oscuro y sin costados, sin Dios, sin futuro y sin pasado.
¿Te hace extremadamente feliz conocer "esta verdad"?

¿Tan feliz que te brota el amor y el deseo de compartir con otros tu hallazgo?

Guárdate tu infierno para vos, porque ya hay mucho dolor en este mundo, para que vos le agregues tus sinceros y desinteresados descubrimientos.

Y si en algún momento te cansás de predicar esta si razón, vení, descansá y seamos como niños.

Te quiero Soyyo, pero nada puedo hacer por vos.
La llave de tu corazón está del lado de adentro.

¿Si el linaje en Israel se contaba por los varones, de que linaje era Jesús?

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Expulsado

Expulsado

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

ser humano

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...

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Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...