Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

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Originalmente enviado por Gabriel47


¿Sabías que hay muchos adventistas que no aceptan a Ellen White, incluso pastores y dirigentes?


como siempre gabi lanzando la piedra y escondiendo la mano
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:



¡No seas absurdo!

¿Acaso cuando tu te bautizaste en la IASD te obligaron a jurar que se cree en Ellen White?

Cuando me bauticé me dieron un certificado de bautismo el cual dice que creo en las doctrinas del adventismo y al final debo estampar mi firma en ese documento. Por qué comprometer a las persona de esa forma' por qué obligar a alguien a creer algo' no somos libres para pensar y decidir? por qué una corporación religiosa diciendo ser la iglesia de Dios obliga a sus feligreses a aceptar doctrinas e interpretaciones que no están claramente expresadas en la biblia? Es como cuando firmas un contrato en una tienda comercial...lo bueno está muy bien promocionado, pero para tener lo bueno debes aceptar lo malo, la letra chica que viene incluida'
Para mí eso es engañar a las personas....
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

gabi tu descaro es impresionante. eres un mentiroso patológico y, además, tonto de remate.

te lo recuerdo para reirnos un rato

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Originalmente enviado por Gabriel47


El hombre tuvo la compañia de estas grandes bestias antediluvianas, genéticamente perfectas con todo su potencial reproductivo, al corromperse la tierra, se produjeron entrecruzamientos entre hombres y bestias, las que dieron como resultado hibridos monstruosos, que hacían peligrar la supervivencia del mundo de Noé. Unos de ellos, los T-rex. Dios no permitió que estos animales, producto de esta amalgamación entraran en el arca. (Entraron los que Él creó).


carcajada.gif

Es cierto esto?
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

Cuando me bauticé me dieron un certificado de bautismo el cual dice que creo en las doctrinas del adventismo y al final debo estampar mi firma en ese documento. Por qué comprometer a las persona de esa forma' por qué obligar a alguien a creer algo' no somos libres para pensar y decidir? por qué una corporación religiosa diciendo ser la iglesia de Dios obliga a sus feligreses a aceptar doctrinas e interpretaciones que no están claramente expresadas en la biblia? Es como cuando firmas un contrato en una tienda comercial...lo bueno está muy bien promocionado, pero para tener lo bueno debes aceptar lo malo, la letra chica que viene incluida'
Para mí eso es engañar a las personas....

¿Cuando te bautizaste creías en las doctrinas del adventismo o de la Biblia?

Yo di mi corazón a Cristo ya que leí lo que el Evangelio de Juan decía de él. Lo demás lo acepté mediante el estudio de la Palabra de Dios y me uní al pueblo remanente, luego de estar un año en clases bautismales.
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

completamente


http://forocristiano.iglesia.net/sh...a-vieja-duda-nueva/page34?p=191591#post191591

mensaje 497 del hilo [h=2]Edad de la Tierra: pregunta vieja, duda nueva[/h]
05-12-2004, 05:32

pero puedes comprobarlo por ti mismo visitando la pagina de este mismo foro

Respondo: Dios crea grandes dinosaurios adultos y formados.

"Dijo Dios: Produzcan las aguas seres vivientes, y aves que vuelen sobre la tierra, en la abierta expansión de los cielos. Y creó Dios los grandes monstruos marinos, y todo ser viviente que se mueve, que las aguas produjeron según su género, y toda ave alada según su especie. Y vio Dios que era bueno. Y Dios los bendijo, diciendo: Fructificad y multiplicaos, y llenad las aguas en los mares, y multiplíquense las aves en la tierra. Y fue la tarde y la mañana el día quinto." Génesis 1:20-23

Luego dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género, bestias y serpientes y animales de la tierra según su especie. Y fue así. E hizo Dios animales de la tierra según su género, y ganado según su género, y todo animal que se arrastra sobre la tierra según su especie. Y vio Dios que era bueno. Génesis 1: 24,25.

Los fósiles son una tremenda evidencia del Diluvio Universal, ellos nos relatan que fueron sumergidos repentinamente, en capas de lodo derivadas de este acontecimiento catastrófico mundial, el celecanto es uno de ellos. Otros fósiles resultaron por la inmediata era glacial que se produjo posterior al diluvio como consecuencia del cambio del eje de rotación de la Tierra, en el cual se establecen las estaciones del año, (y la reducción del periodo de vida de los seres vivos). Y aún tenemos hoy en día, como compañeros, algúnos de los llamados "fósiles vivientes", el mismo celecanto como ejemplo.
Noé no desobedecio a Dios:"Estas son las generaciones de Noé: Noé, varón justo, era perfecto en sus generaciones; con Dios caminó Noé." Génesis 6: 9
Las causas del Diluvio fueron:"Y se corrompió la tierra delante de Dios, y estaba la tierra llena de violencia. Y miró Dios la tierra, y he aquí que estaba corrompida; porque toda carne había corrompido su camino sobre la tierra. Dijo, pues, Dios a Noé: He decidido el fin de todo ser, porque la tierra está llena de violencia a causa de ellos; y he aquí que yo los destruiré con la tierra." Génesis 6:11-13


"Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antiguedad fueron varones de renombre.
Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal. Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho. Génesis 6: 4-7

El hombre tuvo la compañia de estas grandes bestias antediluvianas, genéticamente perfectas con todo su potencial reproductivo, al corromperse la tierra, se produjeron entrecruzamientos entre hombres y bestias, las que dieron como resultado hibridos monstruosos, que hacían peligrar la supervivencia del mundo de Noé. Unos de ellos, los T-rex. Dios no permitió que estos animales, producto de esta amalgamación entraran en el arca. (Entraron los que Él creó).

Otros como los Mamuts fueron atrapados por el hielo siberiano, en la época posterior al Diluvio, sabemos que algunos de ellos (mamuts), sirvieron de alimento para los pobladores de dicho lugar hace algún tiempo atrás.
Recientes investigaciones han comprobado que el niño fósil de Portugal es un híbrido, lo mismo podríamos decir de muchos como los Neandertales y otros.
Las dataciones de millones de años están erradas, porque el diluvio descalibró dichas medidas, muchos científicos descartan a propósito los datos que no les conviene a su prestigio, y que claramente demuestran sus errores.
Mateo 24:38
"Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca".

Hoy en día hay manipulación genética, y experimentos que van más allá de lo moralmente permitido. El SIDA aparece en Africa como resultado de experimentos secretos relacionados con la producción de vacunas contra la "polio" en la que se usaron riñones molidos de cierto tipo de monos.
Los científicos que participaron en este nefacto proyecto, no quisieron reconocer su participación públicamente. Un periodista los descubrió.
Al igual que en el Diluvio, nuestro Señor no está impacible: "Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes,y de destruir a los que destruyen la tierra." Apocalipsis 11:18

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

pero gabi, tu estupidez llega hasta el límite, ¿para que repites el mensaje? los lectores pueden leerlo simplemente visitando el link.
pero, puesto que has copiado y confirmado lo que al forista carlos3477 le asombraba aprovecho para decirle a dicho forista que ya está confirmado

ese forista dijo

Es cierto esto?


y ya esta confirmado.

revisando ese mensaje gabrielín tan repleto de imbecilidades destacaré unas cuantas para reírnos un rato.

gabrielín, tan tonto como siempre, dice que hubo un diluvio universal y posteriormente una era glacial.

según su trastornada mente, Noe salvó a los leones, cabras, monos, caballos pollos tocinos y corderos para sacarlos del arca y que disfrutasen una era glacial.


esa estupidez solo puede caber en cerebros enfermos como el de gabriel.


gabrielín dice que después del diluvio comenzaron las estaciones. ¿había siempre la misma temperatura en todo el planeta durante todo el año? bueno, en el cerebro de un chiflado como gabriel no hay imposibles.


gabrielin no nos aclara como se consiguió la mezcla de un TREX, pero me figuro que el momento de la mezcla hubiera sido un buen guión para una película de ciencia ficción.


y gabrielín, aumente su leyenda como divulgador conspiranoico. gabi ya ha descubierto que el SIDA es el resultado de un experimento.

gabi es un fenómeno no hay conspiración a la que no se apunte.


gabi seguro que algún día nos contará sus andanzas en la dictadura de pinochet para liberar presos de conciencia y ayudarles a escapar de la dictadura, seguro que James Bond, comparándolo con gabrielin, era un pintamonas
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

Estimado aitor. Saludos cordiales.

Tú dices:


pero gabi, tu estupidez llega hasta el límite, ¿para que repites el mensaje? los lectores pueden leerlo simplemente visitando el link.
pero, puesto que has copiado y confirmado lo que al forista carlos3477 le asombraba aprovecho para decirle a dicho forista que ya está confirmado


Respondo: "Y todos los hijos de los hombres abandonaron los caminos de YAHWEH en esos dias mientras se multiplicaron en la faz de la tierra con hijos e hijas, y ellos se enseharon el uno al otro sus practicas malvadas y ellos continuaron pecado contra YAHWEH. Y cada hombre se hizo para si un elohim, y ellos robaron y saquearon cada hombre a su vecino, como tambien a sus parientes, y ellos corrompieron la tierra y la tierra estaba llena de violencia. Y sus jueces y regidores [en el libro de Hanoj/Enoc, estos son llamados "Los Vigilantes."] y fueron a las hijas de los hombres y tomaron las esposas de los sus esposos por la fuerza de acuerdo a su escogencia, y los hijos de los hombres en esos dias tomaron de las reses de la tierra, las bestias del campo, y las aves del aire, y enseharon la mezcla de animales de una especie con la otra, para asi provocar a YAHWEH; y el Todopoderoso vio que la tierra entera estaba corrompida, porque toda carne habia corrompido sus caminos sobre la tierra, todos los hombres y todos los animales. Y YAHWEH dijo: Yo borrare al hombre, al cual he creado, de la faz de la tierra, si, desde el hombre a las aves en el aire, junto con las reses y bestias que estan en el campo porque me arrepiento de haberlas hecho. Y todos los hombres que caminaron en las sendas de YAHWEH murieron en esos dias, antes de que YAHWEH trajera el mal sobre el hombre, cual habia declarado, porque esto era de YAHWEH para que ellos no vieran el mal del cual YAHWEH hablo referente a los hijos de los hombres. Y Noaj encontro favor inmerecido a la vista de YAHWEH, y YAHWEH lo escogio a el y sus hijos para levantar zera de ellos sobre la faz de toda la tierra." (Libro de Jaser Cap. 4:16-21)


revisando ese mensaje gabrielín tan repleto de imbecilidades destacaré unas cuantas para reírnos un rato.

gabrielín, tan tonto como siempre, dice que hubo un diluvio universal y posteriormente una era glacial.

Respondo: Me alegra que señales esta duda, para mostrarte con la Biblia lo errado que estás.

Lee por favor:

A.- Diluvio.

"¿Quién encerró con puertas el mar,
Cuando se derramaba saliéndose de su seno,
Cuando puse yo nubes por vestidura suya,
Y por su faja oscuridad,
Y establecí sobre él mi decreto,
Le puse puertas y cerrojo,
Y dije: Hasta aquí llegarás, y no pasarás adelante,
Y ahí parará el orgullo de tus olas?
" Job 38:8-11.

"Con el abismo, como con vestido, la cubriste;
Sobre los montes estaban las aguas.
A tu reprensión huyeron;
Al sonido de tu trueno se apresuraron;
Subieron los montes, descendieron los valles,
Al lugar que tú les fundaste.
Les pusiste término, el cual no traspasarán,
Ni volverán a cubrir la tierra
." Salmos 104: 6-9

B.- Época glaciar:

"Ella muda luego de aspecto como barro bajo el sello,
Y viene a estar como con vestidura" Job 38: 14.

"¿Tiene la lluvia padre?
¿O quién engendró las gotas del rocío?
¿De qué vientre salió el hielo?
Y la escarcha del cielo, ¿quién la engendró?
Las aguas se endurecen a manera de piedra,
Y se congela la faz del abismo
." Job 38:28-30.

según su trastornada mente, Noe salvó a los leones, cabras, monos, caballos pollos tocinos y corderos para sacarlos del arca y que disfrutasen una era glacial.

Respondo: Posterior al Diluvio, hubo una era glaciar, ya que el eje de la tierra cambió; y al estar sin el manto protector de vapor, los polos se enfriaron y a la vez, al congelarse el agua y la tierra de ellos, se formaron puentes, como el paso de Bering. Las grande emigraciones de los animales permitieron al hombre y a ellos ir a los lugares más recónditos del planeta en busca del alimento, y llegar así a poblar nuestra América.

esa estupidez solo puede caber en cerebros enfermos como el de gabriel.

Respondo: ¿Y que te parece la explicación de Manuel Lacunza, al respecto; un jesuita como tú?

¿Interesante?

gabrielín dice que después del diluvio comenzaron las estaciones. ¿había siempre la misma temperatura en todo el planeta durante todo el año? bueno, en el cerebro de un chiflado como gabriel no hay imposibles.

Respondo:"Y edificó Noé un altar al SEÑOR, y tomó de todo animal limpio y de toda ave limpia, y ofreció holocaustos en el altar. Y el SEÑOR percibió el aroma agradable, y dijo el SEÑOR para sí: Nunca más volveré a maldecir la tierra por causa del hombre, porque la intención del corazón del hombre es mala desde su juventud; nunca más volveré a destruir todo ser viviente como lo he hecho. Mientras la tierra permanezca, la siembra y la siega, el frío y el calor, el verano y el invierno, el día y la noche, nunca cesarán." Génesis 8: 20-22.

La temperatura de nuestro planeta antes del Diluvio era bastante pareja, bastante cálida y casi uniforme; con pequeñas variaciones durante el día con respecto a la noche; así también en los trópicos con respecto a los polos, ya que un manto de niebla lo cubría y hacía las veces de invernadero global.

"y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda hierba del campo antes que naciese; porque el SEÑOR Dios aún no había hecho llover sobre la tierra, ni aun había hombre para que labrase la tierra; Y un vapor subía de la tierra, que regaba toda la faz de la tierra." Génesis 2:5,6.

Las lluvias son posteriores al Diluvio.

"El atrae las gotas de las aguas,
Al transformarse el vapor en lluvia,
La cual destilan las nubes,
Goteando en abundancia sobre los hombres.
¿Quién podrá comprender la extensión de las nubes,
Y el sonido estrepitoso de su morada?" Job 36:27-29.

"a su voz se produce muchedumbre de aguas en el cielo, y hace subir las nubes de lo postrero de la tierra; hace los relámpagos con la lluvia, y saca el viento de sus depósitos." Jeremías 10:13.


gabrielin no nos aclara como se consiguió la mezcla de un TREX, pero me figuro que el momento de la mezcla hubiera sido un buen guión para una película de ciencia ficción.

Respondo: "Y vio el SEÑOR que la malicia de los hombres era mucha sobre la tierra, y que todo el intento de los pensamientos del corazón de ellos ciertamente era malo todo el tiempo"; "Y se corrompió la tierra delante de Dios, y se llenó la tierra de violencia. Y miró Dios la tierra, y he aquí que estaba corrompida; porque toda carne había corrompido su camino sobre la tierra.

Y dijo Dios a Noé: El fin de toda carne ha venido delante de mí; porque la tierra está llena de violencia delante de ellos; y he aquí que yo los destruyo a ellos con la tierra." (Ver Génesis Cap. 6.)

"y los hijos de los hombres en esos dias tomaron de las reses de la tierra, las bestias del campo, y las aves del aire, y enseharon la mezcla de animales de una especie con la otra, para asi provocar a YAHWEH; y el Todopoderoso vio que la tierra entera estaba corrompida, porque toda carne habia corrompido sus caminos sobre la tierra, todos los hombres y todos los animales." Libro de Jaser.

y gabrielín, aumente su leyenda como divulgador conspiranoico. gabi ya ha descubierto que el SIDA es el resultado de un experimento.

gabi es un fenómeno no hay conspiración a la que no se apunte.

Respondo: Para controlar el crecimiento de la población, se han realizado algunos experimentos en laboratorios norteamericanos. "El nombre militar del proyecto que desarrollo el HIV/AIDS es MK-NAOMI. El continente africano fue inicialmente infectado a propósito con el patógeno, a través de la vacuna contra la viruela en 1977, por el fabricante de la empresa MERCK."

"Según los datos confidenciales, en el desarrollo del HIV/AIDS se utilizó biotecnología avanzada, la misma estuvo basada en la ciencia de la biotecnología alemana de investigación de virus etno-específicos, ya desarrollados por la Alemania nazi en 1940, este estudio se continuo en 1960, dentro de los programas militares de EE.UU, para ello se inició un Programa Federal ultra secreto biológico del Departamento de Defensa (DOD-U.S. Departament of Defense), llamado Virus Especial (SV Special Virus), basado en la iniciativa Diagrama Lógico de Investigación de un Virus Especial (VSRLF-Virus Special Research Logic Flow) en 1970, orientado al desarrollo de virus selectivos, resistentes y de carácter mutacional, dentro del Programa Especial de Cáncer por Virus (SVCP – U.S. Special Virus Cancer Program) del Instituto Nacional del Cáncer (NCI-National Cancer Institute), un programa secreto del DOD y el Pentágono sobre la Investigación del Cáncer (1962-1978), donde inicialmente en este laboratorio se intentaba diseñar una especie de cáncer contagioso, que pueda eliminar y matar selectivamente al enemigo."
https://progresismohumano.wordpress...oratorios-militares-por-ee-uu/comment-page-1/


gabi seguro que algún día nos contará sus andanzas en la dictadura de pinochet para liberar presos de conciencia y ayudarles a escapar de la dictadura, seguro que James Bond, comparándolo con gabrielin, era un pintamonas

Respondo: ¿Es esa tu reflexión y enseñanza?
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

ninguna evidencia de tus delirios de haber ocurrido un diluvio y, posteriormente, una glaciación. solo tus delirios e interpretaciones tan forzadas que son ridículas y absurdas, como, en general, todo lo que tu cerebro imagina.

ahora nos sales con más conspiraciones pues te refieres a una pagina conspiranoica, tus fuentes, para imaginar que el proyecto MKNAOMI es el causante del sida.

es el privilegio de los conspiranoicos de tu especie la de imaginar que todo lo malo es fruto de una conspiración de malvados. seguramente tu conocerás ese proyecto USA de experimentos con armas biologicas en las que tu iglesia fue una firme colaboradora entregando adeptos para que hicieran con ellos experimentos. operation whitecoak se llamaba.
seguramente tu fuiste uno de esos adeptos con los que experimentaron y por eso ahora nos muestras tu mente enferma
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

ninguna evidencia de tus delirios de haber ocurrido un diluvio y, posteriormente, una glaciación. solo tus delirios e interpretaciones tan forzadas que son ridículas y absurdas, como, en general, todo lo que tu cerebro imagina.

ahora nos sales con más conspiraciones pues te refieres a una pagina conspiranoica, tus fuentes, para imaginar que el proyecto MKNAOMI es el causante del sida.

es el privilegio de los conspiranoicos de tu especie la de imaginar que todo lo malo es fruto de una conspiración de malvados. seguramente tu conocerás ese proyecto USA de experimentos con armas biologicas en las que tu iglesia fue una firme colaboradora entregando adeptos para que hicieran con ellos experimentos. operation whitecoak se llamaba.
seguramente tu fuiste uno de esos adeptos con los que experimentaron y por eso ahora nos muestras tu mente enferma

"Lacunza piensa que antes del diluvio no había estaciones y que el globo gozaba de un perpetuo equinoccio. Así como el mundo antiguo no pereció en lo substancial (en el Diluvio) y solo se transformó de bien para mal, así, también, el mundo nuevo que viene, el cielo y tierra nueva, implicará una transformación del mundo actual de mal para bien. A Lacunza le parece que este gran cambio debe comenzar por donde comenzó el cambio cósmico anterior, es decir, por la restitución del eje de la tierra a aquel mismo sitio donde se encontraba en los principios de la creación. La verticalización del eje provocará la unión de la eclíptica con el Ecuador y así volverá el perpetuo equinoccio siendo desterrada la malignidad de las cuatro estaciones. Solo así se podrá concebir una felicidad natural digna de los cielos nuevos y nueva tierra, se restablecerán las condiciones naturales para una buena salud, las vidas serán más largas y perfectas como lo fueron al principio. La idea de un tiempo uniforme es la manera concreta de salvar esas óptimas condiciones materiales y físicas de vida y bienestar conformes a la perfección del milenio. Aparecerá entonces una nueva tierra y un nuevo cielo "y todo tan bueno a lo menos, como lo fue en su estado primitivo: digo a lo menos, porque me parece, no solo posible, sino sumamente verosímil, que por respeto, y honor de una persona de infinita dignidad cual es un Hombre Dios, por quien, y para quien, como dice San Pablo… fueron creadas todas las cosas, se renueve, y se mejore todo en nuestro orbe, dándosele a este, aun en lo natural (así como se le ha de dar en lo moral) un nuevo y sublime grado de perfección" http://www.scielo.cl/scielo.php?pid=S0049-34492000000100008&script=sci_arttext
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

lo que piense lacunza es tan insustancial como lo que pienses tu sobre la era glacial. vuestras insensateces son solo insensateces
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

lo que piense lacunza es tan insustancial como lo que pienses tu sobre la era glacial. vuestras insensateces son solo insensateces

Deberías sentirte orgulloso de que en las filas del catolicismo, y de la Compañía jesuita saliera este distinguido escritor chileno.

Una de sus obras literarias que lo llevó a ocupar un sitio dentro de los más reconocidos literatos religiosos, es: "La Venida del Mesías en Gloria y Majestad"

No es para nada extraño que usara otro nombre (y apellido), para identificarse: Juan Josafat Ben-Ezra

Espero que no te opongas ciegamente, como ha sido tu constante proceder al mensaje sobre su vida y obra que a continuación destaco:

"En una página Jesuita chilena que encontré en InterNet descubrí esta carta publicada allí en el año 2000:

HISTÓRICA CONMEMORACIÓN
Bicentenario del Padre Lacunza
Me permito recordarle que el 2001 se cumplen 200 años de la muerte de Manuel Lacunza (Santiago 1731-Imola, 1801), uno de los más destacados pensadores jesuitas de la Colonia y, me atrevería a decir, de todos los tiempos, autor del monumental tratado teológico "La venida del Mesías en Gloria y Majestad" (1790). Su aporte a la cultura universal ha merecido el reconocimiento de intelectuales de la talla de Marcelino Menéndez Pelayo, Francisco A. Encina, Hernán Díaz Arrieta (Alone), Omer Emeth, Mario Góngora, Jaime Eyzaguirre, Armando Roa, Pedro Nolasco Cruz y Raúl Silva Castro, entre otros; además de académicos contemporáneos como Rodrigo Cánovas (Pontificia Universidad Católica de Chile), Maximino Fernández (U. de Metropolitana de Ciencias de la Educación) y José Miguel Oviedo (Universidad de Pennsylvania), a quienes se agregan los escritores S. T. Coleridge y Nicolás Berdiaev, junto a los chilenos Jorge Edwards, Hugo Correa y Miguel Arteche, entre otros. Por todo lo anterior creo que sería de justicia patrocinaran las siguientes medidas:
1) Editar en Chile, por fin, los tres tomos de "La venida del Mesías...", una de cuyas copias más fidedignas (manuscrita) custodia el Archivo Nacional Histórico.
2) Repatriar los restos mortales de Manuel Lacunza, que (según tengo entendido y puedo estar equivocado) aún descansan en Italia, contrariando la voluntad de un hombre que siempre añoró volver a Chile, como lo demuestran las hermosas cartas que envió a su familia desde su exilio en Imola.
3) Promover homenajes, encuentros y conferencias durante el próximo año 2001 en todas las instituciones académicas vinculadas a la Compañía de Jesús."
http://www.isp2002.co.cl/lacunza.htm


¿Qué te parece ahora? Ah ya sé... ¡seguirás con tu loca carrera de difamación!
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

lo cierto es que las bobadas de lacunza siguen sin haberse cumplido. fue un escritorcillo de tantos con nula influencia. a mi lo que me divierte es la sandez de un diluvio universal y posterior glaciación.
solo en mentes subnormales como la tuya tienen cabida ese tipo de disparates
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

lo cierto es que las bobadas de lacunza siguen sin haberse cumplido. fue un escritorcillo de tantos con nula influencia. a mi lo que me divierte es la sandez de un diluvio universal y posterior glaciación.
solo en mentes subnormales como la tuya tienen cabida ese tipo de disparates
...
Si tenemos que Noé vivió allá por el 2370 a. E.C. significaría que la "Glaciación" tuvo lugar después.
..
Por favor, ofrezcan datos geológicos que fue así , en esa fecha.....
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

...
Si tenemos que Noé vivió allá por el 2370 a. E.C. significaría que la "Glaciación" tuvo lugar después.
..
Por favor, ofrezcan datos geológicos que fue así , en esa fecha.....
...
Por favor , los "entendidos" que ofrezcan datos bíblicos de que hubo una "Glaciación" después del "Diluvio Universal"
...
Gracias.
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

...
Por favor , los "entendidos" que ofrezcan datos bíblicos de que hubo una "Glaciación" después del "Diluvio Universal"
...
Gracias.

Catastrofismo: Una teoría que dice que las características geológicas de la Tierra se formaron por una serie de catástrofes repentinas y violentas en lugar de un proceso evolutivo gradual.



La inclinación del eje terrestre es un marcapasos planetario

glacia22x400.jpg

"(NC&T) Con más de treinta explicaciones propuestas para estos ciclos glaciales, los investigadores de la Institución Oceanográfica de Woods Hole (WHOI) y el Instituto de Tecnología de Massachussets (MIT) examinaron las posibilidades de determinar una explicación más precisa. Unas hipótesis sugerían cambios en la órbita de la Tierra, otras invocaban la variabilidad aleatoria natural del clima. Los investigadores han llegado a la conclusión de que la causa más creíble es que ciertas variaciones en la inclinación del eje de la Tierra sincronizan las glaciaciones, actuando como una especie de marcapasos planetario."

Evidencia de ...

Un Reciente Cambio de Polos

Parte 1

"Independientemente de lo que causó el cambio, se trasladarían los polos y los climas en todas partes cambiarían dramáticamente.

Grandes porciones de hielo se derretirían y causarían increíbles inundaciones. Los nuevos polos se congelarían, con el frío intenso matando instantáneamente la vida. Los desiertos ganarían humedad, las selvas tropicales se secarían. La flora y la fauna tendrían que adaptarse a las nuevas condiciones o se extinguirían.

Si todas las regiones de nuestro planeta tenían previamente diferentes climas, y la transición hubiera sido violenta, entonces podríamos esperar encontrar alguna evidencia.

He aquí un breve ejemplo:
Mugre Congelada

En Alaska existen gruesos depósitos congelados de suelo, rocas, plantas y animales, comúnmente conocidos como "mugre".

El profesor Frank C. Hibben de la Universidad de Nuevo México describió estos depósitos:
"En muchos lugares, la mugre de Alaska está llena de huesos de animales y residuos en enormes lotes. Huesos de mamuts, mastodontes, varios tipos de bisontes, caballos, lobos, osos y leones cuentan una historia de una población faunística.

Dentro de esta masa congelada yacen las piezas retorcidas de animales y árboles entremezclados con cristales de hielo y capas de turba y musgo. Parece como si en medio de una catástrofe cataclísmica de hace diez mil años, el mundo entero de animales vivos y plantas de Alaska se congelaron repentinamente en mitad del movimiento como una triste farsa.

Árboles retorcidos y rotos se acumulan en masas astilladas al menos en cuatro considerables capas de ceniza volcánica pueden ser rastreados en estos depósitos, aunque están extremadamente deformados y distorsionados " [14]

Esto sugiere que aunque los volcanes entraron en erupción, otras fuerzas fuero requeridas para descuartizar los animales - con poderosas inundaciones y huracanes siendo las más probables.

Fosos de Brea en el Rancho La Brea

Estas fosas en el corazón de Los Angeles son una de las fuentes más ricas en fósiles descubiertos hasta la fecha.

Más de 565 especies de alguna manera quedaron todos atrapados en el alquitrán (asfalto para ser exactos) hacee decenas de miles de años, fosilizándose todo el tiempo.

Bueno, eso es lo que los expertos del Museo George C. Page nos quieren hacer creer, pero no explica la increíble densidad de animales que "quedó atrapada" allí. Durante la primera excavación de la Universidad de California en 1906 se encontraron con una "cama de huesos", que contenía más de 700 cráneos de tigre dientes de sable.

Estos junto con cráneos de lobo sumaron un promedio de veinte por yarda cúbica. [15]

Casi más huesos que alquitrán. No son los huesos de los animales que sólo se atascaron y esperaron a morir. Son huesos "rotos, triturados, mezclados y contorsionados en una masa muy heterogénea" [16] , al igual que en la mugre de Alaska. Y no debemos pasar por alto las aves fosilizadas que han sido desenterradas, 100,000 de ellas, incluyendo más de 138 especies, 19 de las cuales están extintas.

El Museo George C. Page sugiere que los 3,000 pájaros que son depredadores y carroñeros pueden haber estado tratando de alimentarse de otros animales atrapados cuando se quedaron atascados. Por delicada que parezca idea, no logra explicar la presencia de las otras 97,000 aves que no eran carnívoras. ¡O tres especies de peces!

Al final de la última edad de hielo (alrededor de 10,000 antes de Cristo) muchas especies norteamericanas se extinguieron, incluyendo: mamuts, camellos, caballos precolombinos, perezosos terrestres, pecaríes, antílopes, elefantes, rinocerontes, armadillos gigantes, tapires, tigres dientes de sable y bisontes gigantes. Todos estos animales son relativamente grandes.

¿Todos ellos quedaron atrapados en los pozos de asfalto? ¿Fue el clima más cálido que los mató? Si es así, ¿no podrían haber emigrado al norte?

¿O fueron exterminados por una terrible catástrofe?

Mamuts congelados


"Los huesos fósiles son extraordinariamente abundantes en la tierra congelada de Alaska, pero los huesos articulados [*] son escasos, así como los esqueletos completos, a excepción de los roedores que murieron en sus madrigueras, son casi desconocidas.

La dispersión de los huesos es tan sorprendente como su abundancia e indica destrucción general de las partes blandas antes del entierro".[17]

Mientras tanto, en Siberia, los mamuts estaban siendo eliminados de una manera similar.
Cementerios masivos de sus restos han sido extraídos buscando colmillos de marfil. Se ha estimado que más de medio millón de toneladas de colmillos de mamut fueron enterrados a lo largo de la costa ártica de Siberia [18], lo que equivale a aproximadamente cinco millones de mamuts. Varias decenas de cadáveres congelados de mamut han sido encontrados con la carne todavía intacta.

Ellos murieron repentinamente. En el estómago se puede encontrar vegetación no digerida, incluyendo hierba, campanillas, frijoles silvestres y botones de oro [19] - la comida que típicamente suele estar disponible durante el verano.

Los científicos que los examinaron han concluido que tres de los mamuts murieron de asfixia. La causa de la muerte de los otros no ha sido determinada.

Independientemente de la causa, se congelaron a los pocos días de morir, y al descongelarse, la carne ha sido lo suficientemente fresca para alimentar a los perros. Con el polo anterior situado en la bahía de Hudson (ver abajo), la costa norte de Siberia habría tenido la misma latitud que Japón en la actualidad, bien fuera del Círculo Polar Ártico. Pero cuando los polos se movieron, el clima habría cambiado rápidamente, de un verano de la sabana donde los mamuts masticaban botones de oro, a un páramo helado.

Pero espere un minuto, ¿no estaban los mamuts lanudos adaptados a vivir en un clima frío? Son descritos como lanosos debido a su pelaje, pero esto es solamente pelo, pelo sin grasa. Para ayudar a protegerlos del frío, todos los mamíferos actuales del Ártico tienen glándulas que producen pelo aceitoso para retener el calor - los mamuts no tenían tal glándula.

Aunque más grueso, el pelo de un mamut es el mismo que el de los elefantes, y viven en las regiones tropicales. Muchos animales se encuentran en las selvas ecuatoriales también tienen el pelo grueso, el tigre es uno de esos ejemplos.

Cualquier persona aún sin convencerse podría considerar esto - huesos de tigres, rinocerontes y antílopes fueron encontrados junto a los mamuts, los cuales obviamente no son criaturas del Ártico.

Cuevas de Huesos

"El gran problema para explicar las teorías geológicas es ese increíble fenómeno, la mezcla de los restos de animales de diferentes especies y climas, descubiertos en cantidades inagotables en las partes interiores de la tierra para que las exuvias de esos géneros que ya no existen para nada, se encuentran confusamente mezclados en los suelos de las latitudes más septentrionales...

Los huesos de los animales que pueden vivir sólo en la zona tórrida están enterrados en el suelo congelado de las regiones polares".[20]

Alrededor de todo el globo hay cuevas que están llenas de huesos.

Muchos de ellos contienen restos de males que normalmente no habrían existido uno al lado del otro. Una de esas cuevas, en Oreston, cerca de Plymouth, Inglaterra contiene mamuts, rinocerontes, osos, lobos y renos. La Caverna de Kent en el cercano Torquay produjo, entre otras cosas, los huesos de tigres dientes de sable.

Una cueva cerca de Settle, en West Yorkshire, contiene los restos de hipopótamos, rinocerontes, mamuts, bisontes, hienas y otros animales. Están enterrados bajo cuatro metros de depósitos de arcilla y la cueva está a 1,450 pies sobre el nivel del mar.

Charles Lyell ha especulado que:

"Los hipopótamos provenían desde los ríos del norte de África, como el Nilo, y nadaron hacia el norte en verano a lo largo de las costas del Mediterráneo, e incluso ocasionalmente visitaban las islas cerca de la costa.

Aquí y allá pueden haber aterrizado a pastar o navegar, quedándose un rato, y luego continuar su curso hacia el norte... hacia el Somme, Támesis o Severn, retrocediendo a tiempo para el sur antes de que la nieve y el hielo se estableciera" [21]

Sin embargo, de acuerdo con su teoría de uniformidad, nosotros deberíamos ser capaces de observar hipopótamos haciendo lo mismo hoy!

Entonces, ¿qué podría haber causado que huesos de hipopótamos fueran encontrados en el interior cuevas inglesas? De hecho, pueden haber vivido en Inglaterra, pero los hipopótamos no son conocidos por escalar montañas por elección. Podrían haber estado escondidos del cataclismo, compartiendo la cueva con las aterrorizadas hienas y bisontes.

O sus cuerpos, desmembrados por un violento cataclismo, pudieron haber sido arrojados allí, como parte de una gran inundación simultánea. Es razonable decir que estas dos ideas son más racionales que la de los hipopótamos pasando unas vacaciones de verano!

En China, cerca de la aldea de Choukoutien, entre los animales encontrados en las cuevas estaba un puerco espín, un tigre, rinocerontes lanudos, camellos, elefantes, babuinos, avestruces y una especie de tortuga. Ellos no son del mismo hábitat - los huesos han sido de alguna manera recogidos y tirados a las cuevas. [22] ¿Qué fuerzas de la naturaleza podrían hacer una cosa así?

En cuevas sicilianas han sido encontrados hipopótamos, hienas, leones, Megatherium, conejos, osos y elefantes. [23]

En la isla Kotelnoi, en el Círculo Polar Ártico más al norte de Siberia, donde "ni arbustos, ni árboles existen", han sido encontrados huesos de elefantes, búfalos, caballos y rinocerontes.

Observaciones de este género están disponibles en todo el mundo - la prueba de la destrucción a niveles que no se atreven a imaginar que es posible.

Coral Ártico y Lirios de Agua

Spitsbergen (ahora conocida como Svalbard) es una isla en el Océano Ártico, a sólo once grados del Polo Norte, al norte de Noruega.

Estaba deshabitada hasta la década de 1890, cuando una colonia minera se estableció allí. Durante los casi seis meses de invierno no hay luz solar, sin embargo, allí han sido encontradas plantas fosilizadas, entre pinos, abetos, olmos, pantanos de cipreses y lirios de agua. [25] [26] A pesar de los cambios climáticos, éstos no pueden crecer en cualquier lugar sin una luz solar regular.

En algún momento en el pasado, Spitsbergen debe haber estado mucho más lejos del polo. Evidencia adicional proviene de arqueólogos soviéticos que han descubierto dibujos rupestres de ciervos y ballenas, así como hachas hechas con colmillos de mamut.

Los arrecifes de coral han sido encontrados en las profundidades dentro del Círculo Polar Ártico, en las islas de Ellesmere (Canadá) y Spitsbergen. Bajo la nieve ahora, deben haber crecido originalmente en una región tropical. [27]


El coral requiere una temperatura mínima de 64° Fahrenheit para crecer, lo que significa, ya sea un lugar tropical, o en algún lugar fuera de los trópicos donde las corrientes cálidas traen aguas tropicales a las latitudes más altas (Japón, África del Sur, y las Bermudas por ejemplo). [28]

En el polo opuesto, en la Antártida, Ernest Shackleton encontró yacimientos de carbón dentro de las 200 millas del Polo Sur. La expedición de Byrd de 1935 descubrió fósiles que fueron identificados más tarde como helechos arborescentes, así como la huella de un "reptil tipo mamífero".[29]

En ambos extremos del planeta, lugares que actualmente son los más fríos en la tierra, encontramos evidencia de calor equivalente a aquel de latitudes por lo menos 30 grados más cerca del ecuador.

El peso del hielo

Hay una gran cantidad de hielo en las regiones polares. La Antártida cuenta con hielo profundo de kilómetros de grueso.

El peso de este hielo, que se estima en diecinueve mil billones de [30] toneladas, seguramente estará compactando la tierra abajo, hundiéndola más bajo que antes de que el hielo existiera. Si esta masa de hielo se hubiera producido en algún otro lugar en la tierra, resultaría en una depresión.

Eche un vistazo a un mapa del mundo y vea si puede encontrar un área que pudo haberse hundido - una zona circular, aplastada a nivel del mar o inferior. He encontrado dos quede inmediato se destacan - la Bahía de Hudson y el Golfo de México.



La Bahía de Hudson en el noreste de Canadá es un gran mar interior que abarca 730,380 kilómetros cuadrados, sin embargo, tiene una profundidad media más bien superficial de sólo 130 metros. Fue el epicentro de la capa de hielo de América del Norte durante la última Edad de Hielo, que se extendió hasta el sur de Ohio. Al noroeste de la bahía de Hudson, el está subsuelo permanentemente congelado.


A medio camino entre esta región y el actual Polo Norte está Groenlandia, cuyo interior está cubierto de hielo durante todo el año. Esto es de esperarse si estuvo dentro del previo círculo polar, así como en el actual - nunca tuvo la oportunidad de derretirse.

La Bahía de Hudson está a unos 30 grados al sur del Polo Norte, y el Golfo de México a una distancia similar al sur nuevamente.

Estos puntos se ajustan a un modelo regular de cambios unidireccionales. Si el desplazamiento tuvo un carácter más aleatorio entonces otras previas ubicaciones polares podrían incluir una gran depresión en África llamada la Cuenca del Sudán. Está lleno de corrientes de agua, que no tienen relación aparente entre sí, ni con el océano.

Contiene el lago Chad, que originalmente cubría 300,000 kilómetros cuadrados, pero ahora es menos de una trigésima parte de ese tamaño y aún se está reduciendo."

http://www.bibliotecapleyades.net/ciencia/ciencia_magneticpoles_changes06.htm

Por mi parte, si nos ceñimos a la Biblia, los datos cronológicos más acertados serían la de una tierra joven, y un Diluvio de hace unos pocos miles de años atrás.
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

...
Por favor , los "entendidos" que ofrezcan datos bíblicos de que hubo una "Glaciación" después del "Diluvio Universal"
...
Gracias.


pensar en el chiflado gabi como un "entendido" es una temeridad por tu parte. es obvio que gabi es un ignorante que habla de lo que no sabe y por eso hace continuamente el ridículo.

¿es un problema que gabi haga el ridículo? No, en absoluto, gracias a las estupideces de gabi tenemos entretenimiento en este foro y la ocurrencia de encadenar diluvio universal y posterior glaciación es una sandez que sólo cabe en la cabeza de bobos como gabi.


imagina las telarañas que tiene gabi en la cabeza. ese chiflado imagina que antes del año 2370 a. C. los humanos tenían una capacidad tecnológica tan alta que podían "fabricar" dinosaurios. Eneste foro hemos descubierto que los TREX, según gabi, fueron fruto del "entrecruzamiento"
:lol: :lol: :lol: :lol:

luego sucede un diluvio universal que llena todo el planeta tierra de agua y cuando saca Noe a sus bichos del arca deja a las cabras, leones, monos, culebras, camellos y dromedarios en un planeta que va a sufrir una glaciación.
:lol: :lol: :lol: :lol:

imagina a unos pobres camellos y dromedarios que han estado en un arca y al salir los deja en tierra firme rodeados de hielo.
:lol: :lol: :lol: :lol:

tienes que admitir que gabi no es más tonto porque no entrena. Además, no te olvides, tiene que admitir que, según el diccionario adventista, el año 2370 a.C. es el año situado en la mitad del periodo donde ese diccionario adventista sitúa a varias dinastías egipcias.
:lol: :lol: :lol: :lol:

es obvio que gabi es un chiflado y que hasta los adventistas están espantados (y partiéndose de risa también) por las chifladuras del loco gabi. el único que no debe estar contento es su hijo TJ pero durante dos meses le quitó la contraseña del foro y se la ha vuelto a dar para que le deje tranquilo
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

C


Dentro de esta masa congelada yacen las piezas retorcidas de animales y árboles entremezclados con cristales de hielo y capas de turba y musgo. Parece como si en medio de una catástrofe cataclísmica de hace diez mil años, el mundo entero de animales vivos y plantas de Alaska se congelaron repentinamente en mitad del movimiento como una triste farsa.
(Pero,¿qué te has creído?¿Que los lectores somos tontos?)
"Díez mil años atrás" supone el año 8000 a. E.C. ..., ¿y Noé?¿Dónde lo dejas?
...
La pregunta, que eludes, es :
Pruebas geológicas de que después del Diluvio de Noé, hubo una glaciación .
....
..
.NINGUNA.
..
Después del 2370 a. E.C. aproximadamente ,no hubo ninguna Glaciación.
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

Les informaré de más .
El libro adventista, pretendidamente científico ,pero que contiene grandes dosis de imaginación "En busca de los orígenes" de Jean Flori y Henri Rasolofomasiandro en su página 277:"La duración de la glaciación....Oard calcula que debió de ser de unos quinientos años..."
..
Señores "científicos" adventistas presenten ustedes pruebas geológicas-históricas de que hubo una glaciación de unos quinientos años, a partir de un Diluvio Universal y posterior a Noé.
..
.¡Valiente pandilla de ignorantes!
 
Re: Se puede ser Adventista del 7o. día y no creer en Elena de White?

Les exijo que nos presenten textos de la Biblia que digan que hubo una glaciación después del Diluvio.
..

​(Venga. No me digan que Dios no lo sabía)