¿SE PUEDE PERDER la SALVACIÓN en JESUCRISTO?
- Autor Miniyo
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Bueno... Sorry.Ricardo;n3232597 dijo:
Yo tengo la Reina Valera 1960.
Igual supongo que deberá querer decir lo mismo.
Habrá que ver cómo está en los originales.
De todas maneras lo principal no era eso.
¿Cómo vos qué sos tan minucioso llamás árbol comun a un árbol que Dios le llama árbol de la vida?
¿Es de la vida o es común?
Para mí ese árbol era el árbol de la vida.
Ellos al comerlo obtenían precisamente eso.
Ricardo;n3232597 dijo:
De todas maneras suelo revisar muy bien lo que escribo porque en más de 5 años de escribir y escribir por lo general mucho, no recuerdo haber tenido errores de este tipo.
Se puede decir que tengo una excelente media.
Greivin.;n3232558 dijo:
si fuera como dices jamas in Cristiano escojeria lo malo y in incomberso jamas escojeria lo Bueno pero no es asi ,
a menudo un incomberso escoje el bien que un Cristiano rechasa y viceversa
, y la razon es que tenemos libre albedrio
al reves ,,,Greivin.;n3232558 dijo:
cuando escojes el mal te vuelves esclavo de el .
Rom 6:16 ¿No comprendes que cuando os presentais a alguno para obedecerle, te conviertes en esclavo de aquel a quien obedecéis, ya sea del pecado para muerte, o de la obediencia para justicia?
al parecer algo muy raro y satanico pasa en ustedes ,,,
constantemente hemos clarificado que la escritura diafanamente ensena que nos hacemos esclavos cuando voluntariamente nos sometemos en obediencia sea al pecado o a la justicia ,,
y es como si les entrara por in oido y les saliera por otro sin mas ni mas siguen con la falacia de que porque somos esclavos obedecemos y es lo contrario ,,porque nos sometemos en obediencia nos hacemos esclavos .
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Jejeje...Ups!! Disculpa!hectorlugo;n3232633 dijo:
Hay muchos malos que son tenidos por buenos y viceversa. Jesús mismo dijo que muchos hablarían de nosotros diciendo que eramos malos, siendo buenos. Por otra parte muchos narcotraficantes, para citar a una parte de malos, son tomados por bondadosos y muy buenos por los que aprovechan las sobras que caen de sus mesas.Escoger hacer algo bueno por un malo no quiere decir que tiene libertad para ser bueno, lo que quiere decir es que aprovecha la oportunidad, pero sus intensiones siempre serán de continuo mal. No así el que es bueno y de Cristo, porque aunque erre en algo sus intensiones siempre serán buenas porque esta atado a la justicia. Por supuesto que hablo de BUENOS y verdaderos Cristianos y Malos y verdaderos hijos del mal.
Dios te bendice!
Greivin.
Greivin.;n3232636 dijo:
la realidad es que seamos cristianos o no somos esclavos de a quien voluntariamente nos sometamos y decidamos obedecer ....
y en el caso del Cristiano Dios no nos viola sino que trabaja con nuestra voluntad desarroyando una musculatura espiritual con la ayuda del Espiritu
Greivin.;n3232636 dijo:
Pablo hasta el cansancio les habla a cristianos carnales que hacen cosas malas con intenciones malas ... incluso Cristo mismo amenasa a los cristianos que su Corazon se a enfriado y se han deslisado de la verdad y no con buenas intenciones .
hectorlugo;n3232641 dijo:
No amigo, Nosotros somos arboles plantados junto a las corrientes de las aguas. Somos arboles buenos y nuestros frutos son buenos. No hay forma que un árbol bueno, de frutos malos.De igual forma los arboles malos dan frutos malos, aunque se vistan de arboles buenos. Lo que sucede es que hay mucha infiltración de arboles malos entre los arboles buenos, así como hay mucha cizaña infiltrada entre el trigo. Todos parecen ser iguales, pero sus frutos los delatan.
El árbol bueno esta atado a dar frutos buenos, aunque lo intente no lograra jamar dar frutos malos y viceversa.
Dios te bendice!
Greivin.
muy bonita tu defensa a los cristianos pero no es la opinion apostolica ni la de CristoGreivin.;n3232643 dijo:
Co 3:1 Así que yo, hermanos, no pude hablaros como a espirituales, sino como a carnales, como a niños en Cristo.
1Co 3:2 Os di a beber leche, no alimento sólido, porque todavía no podíais recibirlo . En verdad, ni aun ahora podéis,
1Co 3:3 porque todavía sois carnales. Pues habiendo celos y contiendas entre vosotros, ¿no sois carnales y andáis como hombres?
Rev 3:2 'Ponte en vela y afirma las cosas que quedan, que estan a punto de morir, porque no he hallado completas tus obras delante de mi Dios.
Rev 3:3 'Acuérdate, pues, de lo que has recibido y oído; guárdalo y arrepiéntete. Por tanto, si no velas, vendré como ladrón, y no sabrás a qué hora vendré sobre ti.
Rev 3:4 'Pero tienes unos pocos en Sardis que no han manchado sus vestiduras, y andarán conmigo vestidos de blanco, porque son dignos.
Rev 3:5 'Así el vencedor será vestido de vestiduras blancas y no borraré su nombre del libro de la vida, y reconoceré su nombre delante de mi Padre y delante de sus ángeles.
Greivin.;n3232558 dijo:
Greivin entendés la diferencia entre el "poder" hacer algo y el "tener permiso" para hacerlo.
En castellano se suele usar la palabra "puedo" para ambos casos.
En está calle no puedo ir a más de 40.
En está calle no me está permitido ir a más de 40.
No puedo matar.
Ni me está permitido matar.
Una cosa es el tener la "capacidad" de hacer algo y otra, es tener el "permiso" para hacerlo.
Con todo el respeto que me merece tu persona me voy a permitir decirte algo.hectorlugo;n3232635 dijo:
El hombre natural nace vendido al pecado y peca porque es esclavo del pecado y no puede hacer otra cosa. Punto
No tiene un ápice de libre albedrío.
En vez el cristiano ha sido hecho libre del poder del pecado y si tiene libre albedrío y dominio propio.
Por lo tanto no es esclavo ni del pecado para obedecerle, pero tampoco lo es de la justicia.
El cristiano debe elegir a que se va a someter.
Tanto la sumisión al pecado como a la justicia son sumisiones voluntarias de la persona que ya ha sido redimida.
Si no estás de acuerdo hacémelo saber.
salmo51;n3232674 dijo:
Salmo, entiendes la diferencia entre ser esclavo y ser hecho esclavo? Ser siervo i ser hecho siervo?
"Hablo como humano, por vuestra humana debilidad; que así como para iniquidad presentasteis vuestros miembros para servir a la inmundicia y a la iniquidad, así ahora para santificación presentad vuestros miembros para servir a la justicia.Porque cuando erais esclavos del pecado, erais libres acerca de la justicia.¿Pero qué fruto teníais de aquellas cosas de las cuales ahora os avergonzáis? Porque el fin de ellas es muerte.Mas ahora que habéis sido libertados del pecado y hechos siervos de Dios, tenéis por vuestro fruto la santificación, y como fin, la vida eterna."
Dios te bendice!
Greivin.
¿Estás considerando libre también al hombre no cristiano?hectorlugo;n3232639 dijo:
Es una postura que debería estudiarla e implicaría que la cruz liberó a todos los hombres de manera automática.
No me puedo expedir ahora sobre ella porque es un cambio de paradigma y debería ponerlo en oración antes.
Puede ser.
Yo ya lo estaba considerando en relación a la vida eterna, lo que explicaría la necesidad de un infierno.
Bueno uno siempre cree entender.Greivin.;n3232680 dijo:
Ser esclavo es una situación de revista. mientras que ser hecho esclavo es una acción tendiente a cambiar nuestra situación de revista.
Yo creo que lo que vos querés decir es que el hombre no es libre porque no le está permitido serlo.
Y es cierto.
Al hombre no le estaba "permitido" desobedecer a Dios pero estaba "capacitado" en todos los sentidos para llevar adelante esa desobediencia.
Si cuando hablamos de libre albedrío estamos pensando en una suerte de permiso para hacer cualquier cosa, entonces es cierto que Adán nunca tuvo libertad (permiso) para hacer su propia voluntad.
Pero si cuando hablamos del libre albedrío estamos hablando de capacidad y no permiso, entonces la cosa cambia completamente.
Por lo menos así lo entiendo yo.
salmo51;n3232682 dijo:
Así lo entiendo yo también. Pero analiza este pasaje:
"Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese".
Tu crees que el hijo de perdición tuvo libertad de decidir no hacer lo que hizo?
Dios determino que Judas fuera malo y también que se perdiera para que se cumpliera la escritura. Porque?
Porque El tiene potestad para hacer un vaso o vasos para honra y un vaso o vasos para deshonra. Ninguno de estos vasos tiene libertad para cambiar su naturaleza y sus frutos serán tal ellos son.