¿SE PUEDE PERDER la SALVACIÓN en JESUCRISTO?

[Salmos 1]

Dios le había advertido que si transgredía su mandamiento, moriría.

Génesis 3:22
Entonces el SEÑOR Dios dijo: He aquí, el hombre ha venido a ser como uno de nosotros, conociendo el bien y el mal; cuidado ahora no vaya a extender su mano y tomar también del árbol de la vida, y coma y viva para siempre.

La vida de Adán dependia de DIOS, no tenía vida en sí mismo.

Claro que no.
Ninguna criatura tiene vida en si misma.
La vida de todos es sostenida por Dios y la vida eterna para cualquier criatura es vida eternamente sostenida.
Ninguna criatura jamás va adquirir vida eterna en si mismo y sin necesitar de Dios.
Si así fuera al toque se convertiría en un Dios..
Cuando hablamos de inmortalidad y no nos referimos a Dios, estamos hablando de una inmortalidad "provocada" por el único que es verdaderamente inmortal, porque nadie lo puede matar o destruir.

Cuando decimos que Adán fue creado inmortal solo quiere decir que Dios lo creó con la idea de sostener su vida en el tiempo y no con el fin de un día destruirlo o desaparecerlo.
Jamás se pretende decir que nadie lo puede matar como en las películas de Hollywood.

Es mas... su vida era sostenida por el árbol de la vida y su muerte, no le sobrevino por comer del árbol del conocimiento del bien y del mal, sino por no poder comer mas del árbol de la vida.
No fue el árbol de la ciencia del bien y del mal lo que lo privó de la vida eterna a Adán sino Dios al echarlo del huerto e impedir que Adán siguiera comiendo del árbol de la vida.
Al dejar de hacerlo su vida eterna sostenida por el árbol de la vida se terminó.

 

[Emperador]

Claro que no.
Ninguna criatura tiene vida en si misma.
La vida de todos es sostenida por Dios y la vida eterna para cualquier criatura es vida eternamente sostenida.
Ninguna criatura jamás va adquirir vida eterna en si mismo y sin necesitar de Dios.
Si así fuera al toque se convertiría en un Dios..
Cuando hablamos de inmortalidad y no nos referimos a Dios, estamos hablando de una inmortalidad "provocada" por el único que es verdaderamente inmortal, porque nadie lo puede matar o destruir.

Cuando decimos que Adán fue creado inmortal solo quiere decir que Dios lo creó con la idea de sostener su vida en el tiempo y no con el fin de un día destruirlo o desaparecerlo.
Jamás se pretende decir que nadie lo puede matar como en las películas de Hollywood.

Es mas... su vida era sostenida por el árbol de la vida y su muerte, no le sobrevino por comer del árbol del conocimiento del bien y del mal, sino por no poder comer mas del árbol de la vida.
No fue el árbol de la ciencia del bien y del mal lo que lo privó de la vida eterna a Adán sino Dios al echarlo del huerto e impedir que Adán siguiera comiendo del árbol de la vida.
Al dejar de hacerlo su vida eterna sostenida por el árbol de la vida se terminó.

La vida de Adán, era sostenida por el aliento de DIOS.
NO HAY NINGÚN REGISTRO de que Adán hubiese comido alguna vez del árbol de la vida.
Sino que el mismo texto es Implícito, de que si hubiese comido del árbol de la vida sería INMORTAL.

"no vaya a extender su mano y tomar también del árbol de la vida, y coma y viva para siempre".

 

[Robespengler]

No se compliquen. La Salvación sí se puede perder y punto.

 

[Salmos 1]

La vida de Adán, era sostenida por el aliento de DIOS.
NO HAY NINGÚN REGISTRO de que Adán hubiese comido alguna vez del árbol de la vida.
Sino que el mismo texto es Implícito, de que si hubiese comido del árbol de la vida sería INMORTAL.

"no vaya a extender su mano y tomar también del árbol de la vida, y coma y viva para siempre".

Si que lo hay.
Dios puso arboles de todo tipo para que comieran de ellos y el árbol de la vida.
Jamás les dijo que no debían comer de él y sin embargo si les dijo que no debían comer del otro.

Es obvio que el árbol de la vida era del que mas comían.
Primero porque estaba en el medio de todos y segundo porque tenía un nombre muy cool.
No tiene ninguna lógica que no comieran de él.
Imaginense...

¿De todos podemos comer Señor?
¿Si de todos menos de este?
¿Este solo?
¿Y este otro que está en el medio también?
Este es el arbol de la vida...
De la vida... Wouuu...
Vamos a probarlo... Ginseng... Risas...


Por otro lado pensar que su fruto era de vida eterna de una sola ingesta es ridículo.
Dios jamás pondría una cosa tan poderosa al alcance del hombre.

A parte eso de una vida eterna que hasta obligue a Dios a respetarla es realmente ilógica y estúpida.
Y no es que Dios les prohibió el acceso por una comida sino les prohibió acceder a él.


Que la palabra diga: y coma y viva para siempre, no quiere decir que si comía una vez iba a vivir para siempre sino: coma de el y prolongue sus Dios eternamente.

Adán podía ser echado del huerto pero podía volver a alimentarse del árbol de la vida y así mantenerse vivo y Dios no quería que esto sucediera y que el mantuviera acceso al árbol de la vida eterna, habiendo adquirido el conocimiento del bien y del mal.

 

[Salmos 1]

APOCALIPSIS 2
7 Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida, el cual está en medio del paraíso de Dios.

APOCALIPSIS 22
2 En medio de la calle de la ciudad, y a uno y otro lado del río, estaba el árbol de la vida, que produce doce frutos, dando cada mes su fruto.

Jesús maldijo a la higuera porque no daba fruto.
Si este árbol da un fruto mensual no es precisamente para que caiga al piso y se desperdicie.


Vez parece que el árbol de la vida se debe comer por lo menos una vez al mes.

Tendría muy pocos frutos y cuando aparecián una vez al mes no vacilarían en comérselos.
Y es mas... deberían saber de sus bondades en carne propia.

¿Que necesidad tendría Dios de blindar tanto un árbol del que Adán nunca había comido y no tenía idea de para que servía?
¿O sabía para que servia porque comían de él y lo que realmente quiso es que no pudieran seguir haciéndolo?

 

[Salmos 1]

...y coma y viva para siempre...

Bien podría querer decir y vaya comiendo y vaya viviendo para siempre.
El para siempre puede incluir el comer y el vivir...

 

[Natanael1]

El té obligó o tú HALLASTE la puerta?

porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva a la vida, y POCOS SON LOS QUE LA HALLAN.

Dios te bendiga.

Contexto, contexto...no es igual uno que llegue a conocer al Señor, lo ame...a otro que conociéndole, lo difame con su vida.

 

[Emperador]

Si que lo hay.
Dios puso arboles de todo tipo para que comieran de ellos y el árbol de la vida.
Jamás les dijo que no debían comer de él y sin embargo si les dijo que no debían comer del otro.
Es obvio que el árbol de la vida era del que mas comían.
Primero porque estaba en el medio de todos y segundo porque tenía un nombre muy cool.
No tiene ninguna lógica que no comieran de él.
Imaginense...
¿De todos podemos comer Señor?
¿Si de todos menos de este?
¿Este solo?
¿Y este otro que está en el medio también?
Este es el arbol de la vida...
De la vida... Wouuu...
Vamos a probarlo... Ginseng... Risas...
Por otro lado pensar que su fruto era de vida eterna de una sola ingesta es ridículo.
Dios jamás pondría una cosa tan poderosa al alcance del hombre.
A parte eso de una vida eterna que hasta obligue a Dios a respetarla es realmente ilógica y estúpida.
Y no es que Dios les prohibió el acceso por una comida sino les prohibió acceder a él.
Que la palabra diga: y coma y viva para siempre, no quiere decir que si comía una vez iba a vivir para siempre sino: coma de el y prolongue sus Dios eternamente.
Adán podía ser echado del huerto pero podía volver a alimentarse del árbol de la vida y así mantenerse vivo y Dios no quería que esto sucediera y que el mantuviera acceso al árbol de la vida eterna, habiendo adquirido el conocimiento del bien y del mal.

Entonces cuando comió Adán del “árbol del conocimiento del bien y el mal”, ¿el efecto era temporal?
Es decir, ¿Adán requería comer regularmente del “árbol del conocimiento del bien y el mal”, siquiera un fruto al mes, para no perder ése conocimiento?

 

[Emperador]

Bien podría querer decir y vaya comiendo y vaya viviendo para siempre.
El para siempre puede incluir el comer y el vivir...

¿No crees que ya estás imaginando demasiado?

 

[Bart]

RESPECTO A HEBREOS CAPITULO 10.
​

Para la correcta interpretación de Hebreos cap 10, no se puede dejar de lado la conclusión final de dicho capitulo que precisamente esta en el último versículo , es decir Hebreos 10; 39

Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.

Está muy claro que aquí el escritor de Hebreos asume que esta dirigiéndose a una membrecía mixta formada por meros profesantes y creyentes verdaderos, justificados en forma irrevocable, regenerados, sellados por El Espíritu Santo, y sostenidos por la intercesión del Señor Jesucristo, y es a los que pertenecen a este último grupo a quienes les asegura en forma enfática PERO NOSOTROS NO SOMOS DE LOS QUE RETROCEDEN PARA PERDICIÓN, SINO DE LOS QUE TIENEN FE PARA PRESERVACIÓN DEL ALMA.

¿Cuál es la causa eficiente, o la causa real de que los aludidos en Hebreos 10:39 no retrocedan sino que tengan fe para preservación del alma? La respuesta a esta pregunta esta respondida en 1 de Pedro 1:5

que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.

Es decir los que tienen fe para no retroceder, tienen esa fe porque el poder de Dios lo hace posible, y si es el poder de Dios quien sostiene esa fe entonces esa fe no puede perderse jamás, pues afirmar tal cosa seria una deshonra a la omnipotencia de Dios y a la persona de Jesucristo, que es quien intercede para que dicha fe no falte. Recordemos que quien bajo inspiración escribió esta carta , es el mismo que escucho aquellas palabras que se registran en el evangelio de Lucas , donde El Señor le adelanto a Pedro que lo negaría, al mismo tiempo que le aseguro que rogaría por el para que su fe no falte.

Lucas 22:31-34 (RVR1960)

31 Dijo también el Señor: Simón, Simón, he aquí Satanás os ha pedido para zarandearos como a trigo;

32 pero yo he rogado por ti, que tu fe no falte; y tú, una vez vuelto, confirma a tus hermanos.


Conclusión; La causa eficiente de la fe que lleva a avanzar y a no retroceder a los verdaderos creyentes, es la intercesión del Señor Jesucristo, doctrina de la cual poco o nada se habla.

Fuente:
https://m.facebook.com/story.php?sto...&id=1186747340

 

[hectorlugo]

Ya entendí... Como no lo vi antes...

A los que usando de su libre albedrío se arrepientan genuinamente, Dios les da arrepentimiento genuino.
Y a los que le buscan de todo corazón, Dios les da el que le busquen de todo corazón, y a los que tengan un corazón contrito y humillado, Dios les concederá un corazón contrito y humillado.

No se como no me di cuenta antes...
La elección es personal... de Dios.

no no entendiste ,,


para que alguien se arrepienta en forma genuina es nesesario que lo haga en respuesta a elementos genuinos


solo asi Dios obrara el milagro de la regeneracion ,


ese es el arrepentimiento para vida ,,muy diferente a muchos arrepentimientos que en la vida pudieramos experimentar sin que estos produscan nesesariamente un milagro de regeneracion .

es como tu mismo me ensenaste ,,,


solo un arrepentimiento que sumerja al pecador en una experiencia de muerte y fe .

es precisamente lo que representa el bautismo en agua .

de no ser asi es como dice juan Wesley seras solo un casi Cristiano .

 

[Salmos 1]

Entonces cuando comió Adán del “árbol del conocimiento del bien y el mal”, ¿el efecto era temporal?
Es decir, ¿Adán requería comer regularmente del “árbol del conocimiento del bien y el mal”, siquiera un fruto al mes, para no perder ése conocimiento?

Yo tengo mí idea al respecto pero más vale que me la guarde.
Aunque lo que si te puedo decir es que el conocimiento del bien y del mal para mí tiene que ver con separarse de Dios y en vez de vivir por fe y en obediencia, comenzar a vivir autogestiinandose.

De todas maneras no fue ese conocimiento el que le mató.
Fíjate que aún con ese conocimiento, si hubiera comido del árbol de la vida eterna no habría muerto.
Eso demuestra que lo que lo mató no fue esa ciencia sino el que Dios le prohibiera el acceso al árbol de la vida eterna.

 

[Salmos 1]

¿No crees que ya estás imaginando demasiado?

¿Imaginando?

 

[Salmos 1]

no no entendiste ,,


para que alguien se arrepienta en forma genuina es nesesario que lo haga en respuesta a elementos genuinos


solo asi Dios obrara el milagro de la regeneracion ,


ese es el arrepentimiento para vida ,,muy diferente a muchos arrepentimientos que en la vida pudieramos experimentar sin que estos produscan nesesariamente un milagro de regeneracion .

es como tu mismo me ensenaste ,,,


solo un arrepentimiento que sumerja al pecador en una experiencia de muerte y fe .

es precisamente lo que representa el bautismo en agua .

de no ser asi es como dice juan Wesley seras solo un casi Cristiano .

Era una ironía papá.

 

[hectorlugo]

RESPECTO A HEBREOS CAPITULO 10.​

Para la correcta interpretación de Hebreos cap 10, no se puede dejar de lado la conclusión final de dicho capitulo que precisamente esta en el último versículo , es decir Hebreos 10; 39

Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.

Está muy claro que aquí el escritor de Hebreos asume que esta dirigiéndose a una membrecía mixta formada por meros profesantes y creyentes verdaderos, justificados en forma irrevocable, regenerados, sellados por El Espíritu Santo, y sostenidos por la intercesión del Señor Jesucristo, y es a los que pertenecen a este último grupo a quienes les asegura en forma enfática PERO NOSOTROS NO SOMOS DE LOS QUE RETROCEDEN PARA PERDICIÓN, SINO DE LOS QUE TIENEN FE PARA PRESERVACIÓN DEL ALMA.

¿Cuál es la causa eficiente, o la causa real de que los aludidos en Hebreos 10:39 no retrocedan sino que tengan fe para preservación del alma? La respuesta a esta pregunta esta respondida en 1 de Pedro 1:5

que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.

Es decir los que tienen fe para no retroceder, tienen esa fe porque el poder de Dios lo hace posible, y si es el poder de Dios quien sostiene esa fe entonces esa fe no puede perderse jamás, pues afirmar tal cosa seria una deshonra a la omnipotencia de Dios y a la persona de Jesucristo, que es quien intercede para que dicha fe no falte. Recordemos que quien bajo inspiración escribió esta carta , es el mismo que escucho aquellas palabras que se registran en el evangelio de Lucas , donde El Señor le adelanto a Pedro que lo negaría, al mismo tiempo que le aseguro que rogaría por el para que su fe no falte.

Lucas 22:31-34 (RVR1960)

31 Dijo también el Señor: Simón, Simón, he aquí Satanás os ha pedido para zarandearos como a trigo;

32 pero yo he rogado por ti, que tu fe no falte; y tú, una vez vuelto, confirma a tus hermanos.


Conclusión; La causa eficiente de la fe que lleva a avanzar y a no retroceder a los verdaderos creyentes, es la intercesión del Señor Jesucristo, doctrina de la cual poco o nada se habla.

Fuente:
https://m.facebook.com/story.php?sto...&id=1186747340

asi es sin perder de perspectiva que esa ayuda celestial esta disponible para todos los creyentes ,,,el asunto es que muchos por propia voluntad deciden volverse atras o sucumbir ante el pecado prefiriendo no aprovechar la salida que siempre Dios provee a los que son tentados .

por esa razon nosotros mismos siendo santos lavados con la sangre de jesus caemos en pecado ,,,

a menos que usted nunca peque ,,,

es asi????

y si peca ,,

es porque Dios no te ayudo???

o mas bien usted no le hecho mano a la ayuda que Dios le proveyo????

 

[hectorlugo]

Bien podría querer decir y vaya comiendo y vaya viviendo para siempre.
El para siempre puede incluir el comer y el vivir...

interesante ,,

,tiene vida eternal el que come de Cristo ???

o tiene vida eternal el que constantemente persevera comiendo de Cristo???


ummmm ,,, si supieras que alli precisamente esta el meollo de la controvercia ,

 

[Emperador]

Yo tengo mí idea al respecto pero más vale que me la guarde.
Aunque lo que si te puedo decir es que el conocimiento del bien y del mal para mí tiene que ver con separarse de Dios y en vez de vivir por fe y en obediencia, comenzar a vivir autogestiinandose.
De todas maneras no fue ese conocimiento el que le mató.
Fíjate que aún con ese conocimiento, si hubiera comido del árbol de la vida eterna no habría muerto.
Eso demuestra que lo que lo mató no fue esa ciencia sino el que Dios le prohibiera el acceso al árbol de la vida eterna.

Exacto, la Biblia lo confirma: "lo que lo mató no fue esa ciencia, sino la transgresión".
Bueno, las ideas cambian, mas lo que no debe cambiar es nuestra búsqueda de la verdad.

 

[Emperador]

¿Imaginando?

¿Cómo lo llamarías tú?

 

[hectorlugo]

Exacto, la Biblia lo confirma: "lo que lo mató no fue esa ciencia, sino la transgresión".
Bueno, las ideas cambian, mas lo que no debe cambiar es nuestra búsqueda de la verdad.

exacto , Dios establece las reglas del juego ,,, y en el juego de la vida el que peca paga con la muerte .

asi Dios lo dispuso..y es asi porque Dios dice que tiene que ser asi y punto.

 

[hectorlugo]

Asi es!! Amen!!

Dios te bendice!

Greivin.

con la salvedad de que todo lo Bueno que Dios hace de ninguna manera anula que el hombre responda o resista esa bondad de Dios usando su libre albedrio rom2 :4