¿SE PUEDE PERDER la SALVACIÓN en JESUCRISTO?

[rey pacifico]

Que los arminianos se defiendan ellos.
De todas maneras yo no creo en la predestinación de la manera en que lo haces vos.

¿Esto para ti es predestinación?

Isaías 46:3 Oídme, oh casa de Jacob, y todo el resto de la casa de Israel, los que sois traídos por mí desde el vientre, los que sois llevados desde la matriz.

Jeremías 1:5 Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones.

Lucas 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.

Gálatas 1:15 Pero cuando agradó a Dios, que me apartó desde el vientre de mi madre, y me llamó por su gracia,

Ayer nadie me creía cuando decía que somos traídos por Dios para hacer una tarea especifica.

 

[Miniyo]

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En VISTA de que NO PUEDEN SOSTENER lo que CONFIESAN... con las ESCRITURAS... SIN TORCERLAS o TERGIVERSARLAS... IREMOS TRAYENDO TEXTOS... donde RESALTARÉ que SÍ ES POSIBLE que un CREYENTE SE PIERDA.

EMPECEMOS donde JESUCRISTO AFIRMA y NO MIENTE... que la SALVACIÓN SE PUEDE PERDER...

Apocalipsis 3:5
EL QUE VENCIERE SERÁ VESTIDO DE VESTIDURAS BLANCAS; Y NO BORRARÉ SU NOMBRE DEL LIBRO DE LA VIDA, Y CONFESARÉ SU NOMBRE DELANTE DE MI PADRE, Y DELANTE DE SUS ÁNGELES. ​

¿HAY ALGÚN CALVINISTA VALIENTE... de los que SOSTIENEN que la SALVACIÓN NO SE PUEDE PERDER... y QUE ME PUEDA EXPLICAR COHERENTEMENTE... QUE SIGNIFICA SER BORRADO del LIBRO de la VIDA?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[rey pacifico]

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En VISTA de que NO PUEDEN SOSTENER lo que CONFIESAN... con las ESCRITURAS... SIN TORCERLAS o TERGIVERSARLAS... IREMOS TRAYENDO TEXTOS... donde RESALTARÉ que SÍ ES POSIBLE que un CREYENTE SE PIERDA.

EMPECEMOS donde JESUCRISTO AFIRMA y NO MIENTE... que la SALVACIÓN SE PUEDE PERDER...

Apocalipsis 3:5
EL QUE VENCIERE SERÁ VESTIDO DE VESTIDURAS BLANCAS; Y NO BORRARÉ SU NOMBRE DEL LIBRO DE LA VIDA, Y CONFESARÉ SU NOMBRE DELANTE DE MI PADRE, Y DELANTE DE SUS ÁNGELES. ​

¿HAY ALGÚN CALVINISTA VALIENTE... de los que SOSTIENEN que la SALVACIÓN NO SE PUEDE PERDER... y QUE ME PUEDA EXPLICAR COHERENTEMENTE... QUE SIGNIFICA SER BORRADO del LIBRO de la VIDA?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

El ejemplo traído de que se puede perder la salvación es una Iglesia que la mayoría necesita arrepentimiento entonces nunca fue salva, solo un pequeña parte justificadas, es decir hay muchos pecadores y pocos personas dignas.

 

[rey pacifico]

Hay alguien que quiera escuchar?

La salvación no pierde desde que Dios se involucra en nuestra santificación y es cuando nacemos de nuevo porque creímos y nos arrepentimos y recibimos al Espíritu de Cristo en residencia definitiva y ya desde aquí es una cuestión de Dios y no hay forma que Dios mienta , una vez que ha jurado por nuestra santidad no hay vuelta atrás.

Saludos.

 

[Miniyo]

El ejemplo traído de que se puede perder la salvación es una Iglesia que la mayoría necesita arrepentimiento entonces nunca fue salva, solo un pequeña parte justificadas, es decir hay muchos pecadores y pocos personas dignas.

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

¿SI NUNCA FUE SALVA... COMO ES QUE ESTABAN INSCRITOS en el LIBRO de la VIDA? ¿O ES que DIOS SE EQUIVOCÓ o MIENTE? ¿ME EXPLICAS?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[rey pacifico]

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

¿SI NUNCA FUE SALVA... COMO ES QUE ESTABAN INSCRITOS en el LIBRO de la VIDA? ¿O ES que DIOS SE EQUIVOCÓ o MIENTE? ¿ME EXPLICAS?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

"Yo conozco tus obras, que tienes nombre de que vives, y estás muerto." Ap 3:1

MUERTO, no salvo, el que venza (se arrepiente de sus malas obras) entonces será escrito en el libro de la vida .

 

[Miniyo]

"Yo conozco tus obras, que tienes nombre de que vives, y estás muerto." Ap 3:1

MUERTO, no salvo, el que venza (se arrepiente de sus malas obras) entonces será escrito en el libro de la vida .

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

¡NO RESPONDES a lo que TE PREGUNTO y TE VAS por las RAMAS TORCIENDO TEXTOS! ¿NO PUEDES o NO SABES EXPLICARME lo que TE PREGUNTO? ... porque LO QUE DICES NADA TIENE QUE VER con lo que AFIRMA, HABLA y ENSEÑA CRISTO... SINO QUE TUERCES su ENSEÑANZA... pues LES ESTÁ LLAMANDO al ARREPENTIMIENTO para NO TENER que BORRAR sus NOMBRES del LIBRO de la VIDA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Salmos 1]

¿Esto para ti es predestinación?

Isaías 46:3 Oídme, oh casa de Jacob, y todo el resto de la casa de Israel, los que sois traídos por mí desde el vientre, los que sois llevados desde la matriz.

Jeremías 1:5 Antes que te formase en el vientre te conocí, y antes que nacieses te santifiqué, te di por profeta a las naciones.

Lucas 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.

Gálatas 1:15 Pero cuando agradó a Dios, que me apartó desde el vientre de mi madre, y me llamó por su gracia,

Ayer nadie me creía cuando decía que somos traídos por Dios para hacer una tarea especifica.

Para mi no.

 

[rey pacifico]

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

¡NO RESPONDES a lo que TE PREGUNTO y TE VAS por las RAMAS TORCIENDO TEXTOS! ¿NO PUEDES o NO SABES EXPLICARME lo que TE PREGUNTO? ... porque LO QUE DICES NADA TIENE QUE VER con lo que AFIRMA, HABLA y ENSEÑA CRISTO... SINO QUE TUERCES su ENSEÑANZA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Muchos no entienden desde cuando eres verdaderamente salvo, formalmente cuando creen en Jesucristo y te arrepientes de seguir pecando y Dios debe asistirte espiritualmente dando la morada permanente del Espíritu Santo lo que permite la entrada de Cristo, sino no puedes sostenerte para rechazar las tentaciones del diablo.
Ir a una Iglesia no te hace salvo sino el compromiso de corazón con Jesucristo más la obras de la fe que habla SANTIAGO porque seguir pecando no es salvación y las obras de los de SARDIS NO ERAN BUENAS .
Saludos.

 

[Miniyo]

Muchos no entienden desde cuando eres verdaderamente salvo, formalmente cuando creen en Jesucristo y te arrepientes de seguir pecando y Dios debe asistirte espiritualmente dando la morada permanente del Espíritu Santo lo que permite la entrada de Cristo, sino no puedes sostenerte para rechazar las tentaciones del diablo.
Ir a una Iglesia no te hace salvo sino el compromiso de corazón con Jesucristo más la obras de la fe que habla SANTIAGO porque seguir pecando no es salvación y las obras de los de SARDIS NO ERAN BUENAS .
Saludos.

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

LO ÚNICO QUE ESTÁS HACIENDO... ES OBVIAR las PALABRAS de CRISTO... para NO CONTRADECIRLE ABIERTAMENTE de MODO DESCARADO... pero PARA MI ESTÁ CLARO QUE ESTÁS NEGANDO y CONTRADICIENDO a CRISTO... al NO ACEPTAR CLARAMENTE lo que DICE y LO QUE ENSEÑA con lo que DICE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[rey pacifico]

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

LO ÚNICO QUE ESTÁS HACIENDO... ES OBVIAR las PALABRAS de CRISTO... para NO CONTRADECIRLE ABIERTAMENTE de MODO DESCARADO... pero PARA MI ESTÁ CLARO QUE ESTÁS NEGANDO y CONTRADICIENDO a CRISTO... al NO ACEPTAR CLARAMENTE lo que DICE y LO QUE ENSEÑA con lo que DICE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Jesus dijo

Lucas 11:17 Mas él, conociendo los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado; y una casa dividida contra sí misma, cae.:18 Y si también Satanás está dividido contra sí mismo, ¿cómo permanecerá su reino? ya que decís que por Beelzebú echo yo fuera los demonios.

Entonces si quiero ser salvo de verdad y vivir la vida eterna creamos en el Señor Jesucristo y nos arrepentimos de seguir pecando,si esto es dicho con el corazòn recibira el Espiritu Santo y limpiarà la casa para que el Espìritu de Cristo viva en usted.
Saludos.

 

[Miniyo]

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Yo TE DIGO...

Originalmente publicado por Miniyo Ver Mensaje

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

LO ÚNICO QUE ESTÁS HACIENDO... ES OBVIAR las PALABRAS de CRISTO... para NO CONTRADECIRLE ABIERTAMENTE de MODO DESCARADO... pero PARA MI ESTÁ CLARO QUE ESTÁS NEGANDO y CONTRADICIENDO a CRISTO... al NO ACEPTAR CLARAMENTE lo que DICE y LO QUE ENSEÑA con lo que DICE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Y TÚ ME CONTESTAS...

Jesus dijo

Lucas 11:17 Mas él, conociendo los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado; y una casa dividida contra sí misma, cae.:18 Y si también Satanás está dividido contra sí mismo, ¿cómo permanecerá su reino? ya que decís que por Beelzebú echo yo fuera los demonios.

Entonces si quiero ser salvo de verdad y vivir la vida eterna creamos en el Señor Jesucristo y nos arrepentimos de seguir pecando,si esto es dicho con el corazòn recibira el Espiritu Santo y limpiarà la casa para que el Espìritu de Cristo viva en usted.
Saludos.

¿QUÉ ARGUMENTOS y RAZONES SON ESOS a mis PALABRAS CLARAS? ¿ESTÁS ENAJENADO o ES QUE NO SABES para DÓNDE TIRAR BUSCANDO ESCAPAR de la VERDAD? ¡HABLAS y RAZONAS COMO un LOCO y CON GENTE ASÍ NO SE PUEDE LLEGAR a un ENTENDIMIENTO!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Rudolfo]

Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.
Juan 10:29

 

[kinte]

Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.
Juan 10:29

Unos versos antes de eso Jesus dice así:

10 El ladrón no viene sino para hurtar y matar y destruir; yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia.

12 Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa.

Y pregunto:
- puede el ladron hurtar matar y destruir a una oveja?
- puede el lobo arrebatar y dispersar a las ovejas?

Dios te bendiga.

 

[Rudolfo]

Unos versos antes de eso Jesus dice así:

10 El ladrón no viene sino para hurtar y matar y destruir; yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia.

12 Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa.

Y pregunto:
- puede el ladron hurtar matar y destruir a una oveja?
- puede el lobo arrebatar y dispersar a las ovejas?

Dios te bendiga.

Quien diga que cree y miente no es una oveja.
El lobo puede, lo que no puede es arrebatarlos de la mano de DIOS

 

[hectorlugo]

Sin embargo, cuando los calvinistas hablan de depravación total, no quieren decir que todo hombre sea malo hasta el límite de su maldad,

exactamente ,porque sus definiciones son un si pero no ,,,

resulta al fin y al cabo q su depravacion total no es depabracion total ,,pero si es suficiente depravacion total para no querer arrepentirse ni tener fe ,,

lo demas a ellos no le importara ..

 

[Ricardo]

...
...
Eso haré, desmenuzar....

Espero que correspondas con la misma dedicación;...y en la medida que vaya desmenuzando, espero también vayas debatiendo, refutando o aceptando...
...

-Tú dijiste que ibas a desmenuzar la parábola, aunque para presentar un argumento no veo que haya que hacer disección alguna. Nuestra práctica forense es la del debate, no la médica de la autopsia.

-Al cotejar a un hermano con otro, y a ambos con el padre, infiero que en la moraleja de la parábola no están dos hijos de Dios en comportamientos opuestos, sino dos distancias, cercana o lejana, que solo muestra la realidad del distanciamiento; este desaparece con la conversión y la consiguiente fiesta en el cielo.

 

[Caleb]

-Tú dijiste que ibas a desmenuzar la parábola, aunque para presentar un argumento no veo que haya que hacer disección alguna. Nuestra práctica forense es la del debate, no la médica de la autopsia.

-Al cotejar a un hermano con otro, y a ambos con el padre, infiero que en la moraleja de la parábola no están dos hijos de Dios en comportamientos opuestos, sino dos distancias, cercana o lejana, que solo muestra la realidad del distanciamiento; este desaparece con la conversión y la consiguiente fiesta en el cielo.

Ya te voy a responder tus mensajes; por ahora, no tengo tiempo para entrar al foro.

 

[rey pacifico]

Unos versos antes de eso Jesus dice así:

10 El ladrón no viene sino para hurtar y matar y destruir; yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia.

12 Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa.

Y pregunto:
- puede el ladron hurtar matar y destruir a una oveja?
- puede el lobo arrebatar y dispersar a las ovejas?

Dios te bendiga.

Te contesto

juan 17
9 Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo, sino por los que me diste; porque tuyos son,

10 y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo mío; y he sido glorificado en ellos.

11 Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros.

12 Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.

 

[Salmos 1]

[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]A veces me pregunto cual es el punto...[/FONT]
[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Que sentido puede tener el predicar que la salvación no se puede perder de ninguna manera.[/FONT]

[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Ya que, si al final de los tiempos, uno terminó perdido, no es que perdió su salvación, sino que nunca la tuvo.[/FONT]

[FONT=tahoma, geneva, sans-serif]Porque acá no se está diciendo que el que al final se salvó, pues se salvó y que el que al final se perdió, pues se perdió, porque esto cualquiera lo entiende y es así nomas sin mas vuelta que darle.
Porque... con los resultados en la mano, ya no se trata de adivinar, sino de anoticiarse de la verdad.

¿Entonces?

Acá se está jugando otro juego muy distinto.[/FONT]
Se está entrando en el universo de las especulaciones.

Resulta obvio que a la larga algunos se salvarán y otros se perderán cualquiera haya sido el derrotero de sus vidas, pero de allí a pretender hacer futurología hay un abismo tremendo.

¿Cual puede ser el interés entonces de predicar la predestinación como la entienden los calvinistas?

Y esta pregunta quisiera hacerles hoy a los calvinistas del foro...

¿Cual es el fin, interés, o necesidad, de predicar esta "predestinación", "gracia irresistible" y esta "salvación a prueba de balas"?