¿SE PUEDE PERDER la SALVACIÓN en JESUCRISTO?

salmo51;n3223977 dijo:
Dios se nos revela por medio de su creación.
Aún cuando los discípulos discutían sobre el matrimonio, Jesús los llevo hasta aquel mismo principio de todo.
Allí vemos el interés de Dios y su propósito.
En la creación vemos el plan primigenio de Dios.


Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.

Génesis 2:16-‬17

En el principio Dios creó al hombre con libre albedrío y aunque este lo perdió, Dios no renunció a su propósito y hizo un segundo hombre libre para que eligiera la vida y no la muerte.
 
Aunque la fornicación y el adulterio puedan parecer hoy muy normales y conductas aceptables aún para no pocos cristianos, el calvinismo también se ha introducido en la iglesia y muchos cristianos hoy lo aceptan sin siquiera notar lo errado de su enfoque.
Y al igual que se hace muy difícil convencer de su error a Dosolivos, lo mismo sucede con los calvinistas.
 
salmo51;n3224002 dijo:
En el principio Dios creó al hombre con libre albedrío y aunque este lo perdió, Dios no renunció a su propósito y hizo un segundo hombre libre para que eligiera la vida y no la muerte.

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Lo que RESALTO en ROJO de tu APORTACIÓN NO ES VERDAD... y DIOS MISMO lo DESMIENTE cuando HABLA con CAÍN REFIRIENDOSE a que TENÍA LIBRE ALBEDRÍO para ELEGIR... AÚN DESPUÉS de HABER ENTRADO el PECADO en el MUNDO por CULPA de ADÁN.

Génesis 4:7
Si bien hicieres, ¿no serás enaltecido?
y si no hicieres bien, el pecado está a la puerta; con todo esto, a ti será su deseo, y tú te enseñorearás de él.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3224016 dijo:
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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Lo que RESALTO en ROJO de tu APORTACIÓN NO ES VERDAD... y DIOS MISMO lo DESMIENTE cuando HABLA con CAÍN REFIRIENDOSE a que TENÍA LIBRE ALBEDRÍO para ELEGIR... AÚN DESPUÉS de HABER ENTRADO el PECADO en el MUNDO por CULPA de ADÁN.

Génesis 4:7
Si bien hicieres, ¿no serás enaltecido?
y si no hicieres bien, el pecado está a la puerta; con todo esto, a ti será su deseo, y tú te enseñorearás de él.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Si éste versículo ya me lo habían comentado.
Quizá hablar de libre albedrío no sea lo correcto.
Tal vez me puedas ayudar a escribir bien este comentario que quise hacer.
 
salmo51;n3224018 dijo:
Si éste versículo ya me lo habían comentado.
Quizá hablar de libre albedrío no sea lo correcto.
Tal vez me puedas ayudar a escribir bien este comentario que quise hacer.

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

El HOMBRE PECADOR SIGUE TENIENDO la CAPACIDAD de ESCOGER o ELEGIR ENTRE la VIDA y la MUERTE.

Deuteronomio 30:19
A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, QUE OS HE PUESTO DELANTE LA VIDA Y LA MUERTE, LA BENDICIÓN Y LA MALDICIÓN; ESCOGE, PUES, LA VIDA, PARA QUE VIVAS TÚ Y TU DESCENDENCIA;

Lo que NO PUEDE HACER el HOMBRE PECADOR ES CUMPLIR con la LEY de DIOS que LE CONDENA a MUERTE por CAUSA de SU PECADO (porque YA ESTÁ CONDENADO al HEREDAR la MALDICIÓN de ADÁN que ES el PECADO COMETIDO) y POR ESO TIENE que VENIR DIOS MISMO a SALVARNOS... y como FUE el HOMBRE el que PECÓ y ES el HOMBRE el que ESTÁ CONDENADO... DIOS SÓLO NOS PODÍA SALVAR SIENDO VERDADERO HOMBRE que NO HA PECADO y NO ESTÁ CONDENADO por la LEY de DIOS.

ACLARO que JESUCRISTO NO TIENE PECADO HEREDADO de NACIMIENTO porque NO ES HIJO de VARÓN HUMANO... SINO que ES HIJO de DIOS... de QUIEN HEREDA SU SANTIDAD y JUSTICIA... aunque LUEGO como HOMBRE... TENDRÁ que SER TENTADO en TODO para PODER CONSERVAR lo que DIOS LE DIO en su NACIMIENTO como HOMBRE (el NUEVO ADÁN)... y como ADÁN y TODOS los HOMBRES HAN SIDO TENTADOS por CAUSA del PECADO... JESUCRISTO TAMBIÉN FUE TENTADO... pero COMO HOMBRE y NO COMO DIOS... pues DIOS NO PUEDE SER TENTADO... es decir... que JESUCRISTO NO HIZO TRAMPAS CUANDO FUE TENTADO como HOMBRE... y PASÓ la PRUEBA como DIOS ESPERA que la PASE TODO HOMBRE por MEDIO de la GRACIA y el PODER que COMUNICA el ESPÍRITU SANTO.

Y EN CRISTO JESÚS... DIOS HIZO una NUEVA CREACIÓN PERFECTA... por el ESPÍRITU SANTO para DAR UNA OPORTUNIDAD a los SERES HUMANOS PECADORES... QUE CREYENDO y ARREPENTIDOS... QUISIERAN RECONCILIARSE con DIOS... SIENDO PERDONADOS en CRISTO... para VIVIR ESTA NUEVA VIDA para DIOS..., en CRISTO... por MEDIO del ESPÍRITU SANTO... y ESTA NUEVA CRIATURA en CRISTO EMPIEZA a PARTICIPAR de la LIBERTAD GLORIOSA de los HIJOS de DIOS por la OBRA y el PODER del ESPÍRITU SANTO... al cual ES PRECISO OBEDECER para ESTAR SIEMPRE LLENOS de DIOS... es decir... del ESPÍRITU SANTO (Hechos 5:32)... y NADA de ESTO PODÍA OCURRIR con la LEY de MOISÉS... porque las PROMESAS de la LEY... SÓLO TIENEN VERDADERO CUMPLIMIENTO en CRISTO JESÚS... según LA PROMESA HECHA por DIOS a ABRAHAM (Génesis 26:4).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Caleb;n3223994 dijo:
Yo solo veo tu empecinamiento, no porque lo entiendas mal, sino por tu orgullo de reconocer que estas equivocado en este tema.

Aquí, la santificación está en el contexto del Nuevo Pacto, enseñando que aquellos que alcanzan esta santificación, son hechos perfectos para siempre. Dando por cierto que la perfección a la cual se refiere; no es "sin falta", sino con conocimiento pleno de lo que se participa. Lo que menos se ve aquí, es una suerte de santificación diferente. Habla de una sola santificación, la que se alcanza por la sangre de Jesucristo. Ni tampoco enseña que la santificación es selectiva separando a unos de otros... Ahora si así lo ves, explícamelo.

Nadie muestra nada; nada de "aparentar ser" (lo que concibes de tu propio peculio);... simplemente se enseña que el SANTIFICADO en la sangre de Cristo, volvió a pecar; afrentando (ofendiendo) así, a la sangre de Cristo, con la fue FUE SANTIFICADO. No se habla de dos tipos o formas de santificación, ni de dos tipos o diferentes creyentes. Eso te lo hace ver tu afán de forzar a entender lo que la Palabra de Dios no dice, sino, lo que a tus argumentos conviene.

Muéstrame tus argumentos con palabra de Dios. Y enséñame con ella; donde existen dos tipos de santificaciones; y donde hay "quienes aparentaban ser"...

-A mí no me pagan un sueldo por creer como creo. Si has detectado mi orgullo es por lo experimentado que estás con el tuyo.

-Todos saben que santificación implica separación, y no el ser un dechado de virtudes sin defecto alguno.

-La santificación interior lo cambia todo en la nueva criatura nacida de arriba; la exterior, es la religiosa, la que se observa en el aspecto individual y las costumbres.
 
Miniyo;n3224031 dijo:
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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

El HOMBRE PECADOR SIGUE TENIENDO la CAPACIDAD de ESCOGER o ELEGIR ENTRE la VIDA y la MUERTE.

Deuteronomio 30:19
A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, QUE OS HE PUESTO DELANTE LA VIDA Y LA MUERTE, LA BENDICIÓN Y LA MALDICIÓN; ESCOGE, PUES, LA VIDA, PARA QUE VIVAS TÚ Y TU DESCENDENCIA;

Lo que NO PUEDE HACER el HOMBRE PECADOR ES CUMPLIR con la LEY de DIOS que LE CONDENA a MUERTE por CAUSA de SU PECADO (porque YA ESTÁ CONDENADO al HEREDAR la MALDICIÓN de ADÁN que ES el PECADO COMETIDO) y POR ESO TIENE que VENIR DIOS MISMO a SALVARNOS... y como FUE el HOMBRE el que PECÓ y ES el HOMBRE el que ESTÁ CONDENADO... DIOS SÓLO NOS PODÍA SALVAR SIENDO VERDADERO HOMBRE que NO HA PECADO y NO ESTÁ CONDENADO por la LEY de DIOS.

ACLARO que JESUCRISTO NO TIENE PECADO HEREDADO de NACIMIENTO porque NO ES HIJO de VARÓN HUMANO... SINO que ES HIJO de DIOS... de QUIEN HEREDA SU SANTIDAD y JUSTICIA... aunque LUEGO como HOMBRE... TENDRÁ que SER TENTADO en TODO para PODER CONSERVAR lo que DIOS LE DIO en su NACIMIENTO como HOMBRE (el NUEVO ADÁN)... y como ADÁN y TODOS los HOMBRES HAN SIDO TENTADOS por CAUSA del PECADO... JESUCRISTO TAMBIÉN FUE TENTADO... pero COMO HOMBRE y NO COMO DIOS... pues DIOS NO PUEDE SER TENTADO... es decir... que JESUCRISTO NO HIZO TRAMPAS CUANDO FUE TENTADO como HOMBRE... y PASÓ la PRUEBA como DIOS ESPERA que la PASE TODO HOMBRE por MEDIO de la GRACIA y el PODER que COMUNICA el ESPÍRITU SANTO.

Y EN CRISTO JESÚS... DIOS HIZO una NUEVA CREACIÓN PERFECTA... por el ESPÍRITU SANTO para DAR UNA OPORTUNIDAD a los SERES HUMANOS PECADORES... QUE CREYENDO y ARREPENTIDOS... QUISIERAN RECONCILIARSE con DIOS... SIENDO PERDONADOS en CRISTO... para VIVIR ESTA NUEVA VIDA para DIOS..., en CRISTO... por MEDIO del ESPÍRITU SANTO... y ESTA NUEVA CRIATURA en CRISTO EMPIEZA a PARTICIPAR de la LIBERTAD GLORIOSA de los HIJOS de DIOS por la OBRA y el PODER del ESPÍRITU SANTO... al cual ES PRECISO OBEDECER para ESTAR SIEMPRE LLENOS de DIOS... es decir... del ESPÍRITU SANTO (Hechos 5:32)... y NADA de ESTO PODÍA OCURRIR con la LEY de MOISÉS... porque las PROMESAS de la LEY... SÓLO TIENEN VERDADERO CUMPLIMIENTO en CRISTO JESÚS... según LA PROMESA HECHA por DIOS a ABRAHAM (Génesis 26:4).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Antes de responderte te agradezco tu larga respuesta.

Pueda ser entonces que nos estemos refiriendo a "dos" tipos de "vida" y "dos" tipos de "muerte".

Por un lado tenemos
"la vida" propiamente dicha, que comienza con el nacimiento y termina con la muerte y por el otro tenemos "la vida eterna", que refiere mas a la característica de "interminable" de la vida misma.

En el caso de la muerte, también parece que tenemos la "muerte primera", que sobreviene sobre todo hombre natural, y la muerte segunda que solo puede sobrevenir sobre todos aquellos que hayan sido resucitados de aquella primera muerte y deban volver a despedirse.

Parece que Adán al desobedecer a Dios, lo que verdaderamente perdió es la posibilidad de vivir eternamente.
O sea que, dicho de otra manera, murió a la vida eterna.

Caín y Abel ya nacieron sin posibilidad alguna de vivir eternamente, pero al menos, tenían la misma esperanza que tienen los ateos de hoy, de vivir esta hermosa vida que se nos regaló, hasta que la misma se termine.

Pero Dios, no solo puede negarnos la vida eterna, sino que él también puede quitarnos directamente de la vida misma.

Los que fueron exterminados por las aguas del diluvio, ya no tenían chance alguna de vivir eternamente, pero aún así y de todas maneras, también fueron cortados de sobre la faz de la tierra.


Lo que parece que Dios le dice a Caín es que si hace el bien su vida en la tierra será buena y larga, pero si hace lo malo, Dios podría también quitarle esta corta vida que le había regalado.

Parece que el árbol de la vida que Dios puso en medio del huerto, era el árbol de la vida eterna y del mismo modo, el árbol de la muerte, no era otra cosa que el árbol de la muerte eterna.
Al comer de el no murieron sino que fueron separados del árbol de la vida eterna.

Un abrazo.
 
Ricardo;n3223996 dijo:
-Apostatarán de una fe que profesan y no tienen ¡como tantos aquí en el Foro! Se llaman de "hermanos" pero no se conducen como hijos de Dios (1Co 5:11). Lo saben, y nos aborrecen.

Ya te lo dije Ricardo; es tal tu ansia de quedar arriba y sustentar tus argumentos; que no trepidas en desestimar, términos, significados y enseñanza de Dios... ¿Quien te enseñó que se le puede llamar apóstata a alguien que no tiene fe???????.... Es como llamarle colibrí a un pájaro que nunca ha sacado el néctar de las flores... Es como llamarle jirafa a un elefante....

Se llama apóstata solamente a aquellos que han renunciado a la fe, a la fe de Dios, a la fe verdadera... Si no, no puede ostentar tal apelativo.
 
hectorlugo;n3223966 dijo:
no es lo que la biblia ensena ,,,

la biblia dice que muchos apostararan ,se deslisaran ,se pondran tibios ,perderan su primer amor , dejaran las primeras obras ,,

nada que ver con lo que acusas .
No se si han considerado el ejemplo claro de las Dies vírgenes en Mateo 25.

las diez salieron a recibir al esposo (estaban esperándolo)
cinco prudentes y cinco insensatas
Cinco tomaron aceite para esperar al esposo.
cinco no tomaron aceite para esperar al esposo.
cuando llega el esposo las diez salieron a recibirle.
a cinco les faltó aceite y quedaron fuera.
solo cinco entraron con el esposo.
Y cinco quedaron fuera.

aun y cuando las diez virgenes eran salvas, cinco quedaron fuera por su descuidado accionar.


Dios les bendiga.
 
Ricardo;n3224049 dijo:
-A mí no me pagan un sueldo por creer como creo. Si has detectado mi orgullo es por lo experimentado que estás con el tuyo.

-Todos saben que santificación implica separación, y no el ser un dechado de virtudes sin defecto alguno.

-La santificación interior lo cambia todo en la nueva criatura nacida de arriba; la exterior, es la religiosa, la que se observa en el aspecto individual y las costumbres.

¿Tienes algo que decir de la santificación que se registra en Hebreos 10?...Especialmente el hacer notar las diferencias que aludes... CON PALABRA DE DIOS porque mientras tanto, tus argumentos o razonamientos seguirán siendo humanos, mientras no los respaldes CLARAMENTE y explicativamente con PALABRA DE DIOS.

No existe santificación "exterior". Como tampoco existe apóstata de una fe que no sea la fe de Dios, la fe de Jesucristo...
 
Caleb;n3224109 dijo:
Ya te lo dije Ricardo; es tal tu ansia de quedar arriba y sustentar tus argumentos; que no trepidas en desestimar, términos, significados y enseñanza de Dios... ¿Quien te enseñó que se le puede llamar apóstata a alguien que no tiene fe???????.... Es como llamarle colibrí a un pájaro que nunca ha sacado el néctar de las flores... Es como llamarle jirafa a un elefante....

Se llama apóstata solamente a aquellos que han renunciado a la fe, a la fe de Dios, a la fe verdadera... Si no, no puede ostentar tal apelativo.

Totalmente de acuerdo.
 
Por supuesto que la salvación se puede perder, eso ni la duda...o porqué Pablo nos advierte con tanta precision..."Cuiden su salvación con temor y temblor"...y si esto no fuera asi, entonces porqué la insistencia si ya estabamos salvos.?
 
Zoe_Luna;n3224127 dijo:
Por supuesto que la salvación se puede perder, eso ni la duda...o porqué Pablo nos advierte con tanta precision..."Cuiden su salvación con temor y temblor"...y si esto no fuera asi, entonces porqué la insistencia si ya estabamos salvos.?

Totalmente de acuerdo hermanita.
 
Zoe_Luna;n3224127 dijo:
Por supuesto que la salvación se puede perder, eso ni la duda...o porqué Pablo nos advierte con tanta precision..."Cuiden su salvación con temor y temblor"...y si esto no fuera asi, entonces porqué la insistencia si ya estabamos salvos.?

Depende de cómo lo estés entendiendo. La salvación se pierde si y sólo si se abandona la fe en Cristo.
Pero sin excusas Antinomianas, Lo que se ganó por gracia no se pierde por obras. Pues aunque podamos ser santificados por Dios, no podemos santificarnos a nosotros mismos. Los frutos de la la salvación por gracia no contradicen los mandamientos de Dios, pero tampoco es que con cumplirlos todos vamos a tener algún mérito especial. Por el contrario la desobediencia habla por sí sola de nuestra fé.
Pero piensa en esto, un hombre que ha vivido toda una vida de pecado justo dos días antes de morir (y no sabiéndolo) cree en el Señor Jesús ¿Se pierde?.
 
Caleb;n3224109 dijo:
... ¿Quien te enseñó que se le puede llamar apóstata a alguien que no tiene fe???????.... Es como llamarle colibrí a un pájaro que nunca ha sacado el néctar de las flores... Es como llamarle jirafa a un elefante....

Se llama apóstata solamente a aquellos que han renunciado a la fe, a la fe de Dios, a la fe verdadera... Si no, no puede ostentar tal apelativo.

-El Diccionario RAE trae para "Apostatar" en su primera acepción:

-Negar la fe de Jesucristo recibida en el bautismo.

Esto se entiende así en el catolicismo romano, pues para la obvia falta de fe del infante sirve la supuesta en sus padrinos.

Así que si cuando grande se convierte y bautiza por inmersión como evangélico, dirán que apostató de la Iglesia.

Los cristianos convertidos que por gracia de Dios fueron salvos por la fe, no pueden jamás renunciar a la fe que los hizo nuevas criaturas, en la que viven, y -si el Señor no viene antes-, también morirán.

Las deserciones y vueltas atrás de tantos que antes caminaban junto con nosotros, solamente muestra que "no es de todos la fe". La credulidad se le parece.
 
Robespengler;n3224141 dijo:
Obvio!! ¿De qué otra forma se podría perder?

Hay quienes enseñan que se pierde por no obedecer x o y mandamiento, pero no aclaran que esto solo es cierto cuando él no obedecer x o y mandamiento es fruto de la incredulidad. Es decir, un adúltero sabiendo que Cristo rechaza el adulterio sigue haciéndolo porque "después le pidio perdón a Dios" o "mañana me arrepiento" porque "Ya soy salvo". A ese le iría mejor si se declara ateo de una vez. En cambio el creyente que peca y cae en adulterio (Como David) es perdonado una vez se arrepiente, pues sabe Dios que aún si fuéramos célibes, no podemos cumplir toda la Ley, ni ser justos 24/7 durante nuestra vida en la tierra.
 
DavidRomero;n3224144 dijo:
En cambio el creyente que peca y cae en adulterio (Como David) es perdonado una vez se arrepiente,

Mencionaste la palabra clave. El pecado sólo es borrado de nuestro historial si hay arrepentimiento.
 
kinte;n3224110 dijo:
No se si han considerado el ejemplo claro de las Diez vírgenes en Mateo 25.
...
aun y cuando las diez virgenes eran salvas, cinco quedaron fuera por su descuidado accionar.

-Quedaron fuera de la fiesta de bodas, pero no se perdieron en la eterna condenación, pues ellas también eran salvas, aunque fueron imprudentes, como tantos hoy día.
 
Zoe_Luna;n3224127 dijo:
Por supuesto que la salvación se puede perder, eso ni la duda...o porqué Pablo nos advierte con tanta precision..."Cuiden su salvación con temor y temblor"...y si esto no fuera asi, entonces porqué la insistencia si ya estabamos salvos.?

-Nunca leí tal cosa de Pablo. ¿Cómo podríamos cuidar la salvación si es ella las que nos cuida a nosotros para que no nos salgamos del camino angosto?