¿SE PUEDE PERDER la SALVACIÓN en JESUCRISTO?

Ricardo;n3151148 dijo:
-Si alguien considera que puede ser legítimo cristiano y alentar todavía esperanza de salvación viviendo como si no lo fuera, más le valiera apostatar de una buena vez y al menos sacarle el jugo a la carne, el mundo y sus placeres, por el tiempo que pueda disfrutar de ellos.

Si fueren destruidos los fundamentos ¿qué ha de hacer el justo? Sal 11:3

Hebreos 6 habla de los cimientos

Uno de ellos es arrepentimiento de obras muertas...arrepentimiento de pecados....eso siempre va a estar en nuestra caminata como algunos otros cimientos...de otro modo vamos a terminar culpables en el juicio eterno. Heb 6:1-2

Saludos
 
Última edición:
vayikra;n3151261 dijo:
Es que yo no dije nada sobre si el creyente peca o no.

Todos pecamos

Solo que el creyente cuando peca:

Lo reconoce
Lo confiesa
Se aparta de el

... es decir, NO PRACTICA el pecado...cae ocasionalmente en el

Lo reconoce...lo confiesa...y se aparta de el...En todas sus formas el arrepentimiento actúa, de otro modo el creyente sigue o seguirá cayendo en lo mismo

cual vil adicción, p. ejem. el creyente y la pornografía

http://www.noticiacristiana.com/cie.../2016/04/68-hombres-iglesias-pornografia.html

68% de los creyentes ven eso???? y cuantos de esos son líderes en sus iglesias????

Es preocupante...y desde mi perspectiva, es ya es una práctica terrible de pecado. Una horrenda expectación de juicio les espera si no dan marcha atrás.

Saludos
 
hectorlugo;n3151446 dijo:
mire don ricardo ,,, nada mas la frace , "recibir en vano la gracia de Dios" seria un oximoron segun la perspectiva calvinista , pues es impocible para la gracia ser vana si es que la gracia de Dios garantisa su efectividad final . lo que claramente infiere que a lo menos pablo no concidera la gracia como una gracia atocigada a la canona a los hombres sino una gracia que puede ser tanto recibida como rechasada y resistida haciendola vana en los que voluntariamente la rechasan

,,, como bien afirma rom2

-Lo único digno de destacar, es que la gracia de Dios siempre es efectiva y eficaz, pues quien la reciba en vano está asumiendo una grande responsabilidad por la que a su tiempo rendirá cuenta.

-Nada de vano hay en la gracia, sino en el receptor que la afrenta con su molicie.
 
Miniyo;n3151258 dijo:
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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

PUES JESÚS ENSEÑÓ MUY CLARAMENTE que NO TODOS los que SE CREÍAN OVEJAS de CRISTO... LO ERAN... aunque ELLOS PENSABAN que SÍ LO ERAN... y ESO TE PUEDE PASAR a TI... pues tu TESTIMONIO CRISTIANO DEJA MUCHO que DESEAR.

Mateo 7:22-23

Muchos me dirán en aquel día:
Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?

Y entonces les declararé:
Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

PENSE QUE LORO VIEJO NO APRENDIA MAñAS NUEVAS ,cambiaste tu maldicion por bendiciones?


voy hacer un untimo intento contigo

por favor lee de nuevo el pasaje de revelacion 3

y Jesus empieza llamadole a sardi IGLESIA MUERTA

sabes lo que esto significa que Jesus te llame iglesia muerta o tambien te lo tengo que explicar?


por lo tanto no puedes aplicar esto a la iglesia de Cristo que no esta muerta porque le dio nuva vida
 
Ricardo;n3151428 dijo:
-Precisamente, los que hemos leído y atendimos esa exhortación de Pablo, nos regocijamos en la recepción de tal gracia capaz de llenarnos hasta que sobreabunde, a fin de que compartamos.
De acuerdo, estoy completamente de acuerdo; y esta experiencia es una realidad tanto en los que creen que la salvación no se pierde; como en los que creemos que si se pierde. Llevo ya muchos años en el evangelio, y jamás he tenido alguna pizca de pensamiento alguno de volver atrás o de salirme del camino. Creo sinceramente que la gracia de Dios no ha sido en vano para conmigo.

-Si alguien no sabe, no entendió, no recibió o si recibió no aprovechó, son contingencias que ignoro, pero que el contraerme a calcular su probabilidad de incidencia en mi experiencia y en la de otros, opino que será un ejercicio frustrante.
Este es el asunto. Existen, en quienes la Gracia de Dios se torna vana en ellos; no porque la Gracia de Dios no esté capacitada o ella se haga vana; NO, sino, porque el receptor no permite que la Gracia de Dios obre salud en él. Y esto para mal, en éste caso, se llama libre albedrío.
Lo que significa que aún cuando alguno reciba la gracia de Dos en su vida; y ésta se haga vana en él, y por tanto no pueda cumplir con su oficio;... significa digo,... que ese tipo de creyente, se puede perder.
 
Ricardo;n3151797 dijo:
-Lo único digno de destacar, es que la gracia de Dios siempre es efectiva y eficaz, pues quien la reciba en vano está asumiendo una grande responsabilidad por la que a su tiempo rendirá cuenta.
Te estas contradiciendo Ricardo; dices por un lado que SIEMPRE la Gracia de Dios es efectiva y eficaz; y luego dices que en algunos se hace vana esa Gracia; obviamente entiendo, no por culpa de la Gracia divina que es completa; sino por causa del creyente; pero esto mismo, nos muestra que la Gracia de Dios no siempre es efectiva ni eficaz; sino solamente en aquellos que la reciben de buena voluntad y gozo.

-Nada de vano hay en la gracia, sino en el receptor que la afrenta con su molicie.
En esto estamos de acuerdo... 100 %
 
Ricardo;n3151797 dijo:
-Lo único digno de destacar, es que la gracia de Dios siempre es efectiva y eficaz, pues quien la reciba en vano está asumiendo una grande responsabilidad por la que a su tiempo rendirá cuenta.

-Nada de vano hay en la gracia, sino en el receptor que la afrenta con su molicie.

exacto , aunque la gracia de Dios es siempre efectiva no lo sera en quienes la resisten y afrentan con su malicia ,,

la gracia irresistible es una falacia porque asume que ningun hombre puede recistirla ,afrentarla y hacerla vana en el mismo por su maldad

pero ,como bien y magistralmente has dicho en verdad no es asi . .muchos hombres la hacen vana porque la afrentan con su malicisia
 
Caleb;n3151856 dijo:
De acuerdo, estoy completamente de acuerdo; y esta experiencia es una realidad tanto en los que creen que la salvación no se pierde; como en los que creemos que si se pierde. Llevo ya muchos años en el evangelio, y jamás he tenido alguna pizca de pensamiento alguno de volver atrás o de salirme del camino. Creo sinceramente que la gracia de Dios no ha sido en vano para conmigo.

Este es el asunto. Existen, en quienes la Gracia de Dios se torna vana en ellos; no porque la Gracia de Dios no esté capacitada o ella se haga vana; NO, sino, porque el receptor no permite que la Gracia de Dios obre salud en él. Y esto para mal, en éste caso, se llama libre albedrío.
Lo que significa que aún cuando alguno reciba la gracia de Dos en su vida; y ésta se haga vana en él, y por tanto no pueda cumplir con su oficio;... significa digo,... que ese tipo de creyente, se puede perder.

-Conozco unos cuantos crédulos que recibieron en vano la gracia de Dios, pues creyeron que podían tomar de ella lo que les convenía y el resto rechazarlo.
Se perdieron y ya están perdidos definitivamente.

-No conozco todavía un creyente auténtico que haya recibido la gracia en vano. Algunos fracasaron y al tiempo fueron restaurados.
 
Caleb;n3151857 dijo:
Te estas contradiciendo Ricardo; dices por un lado que SIEMPRE la Gracia de Dios es efectiva y eficaz; y luego dices que en algunos se hace vana esa Gracia; obviamente entiendo, no por culpa de la Gracia divina que es completa; sino por causa del creyente; pero esto mismo, nos muestra que la Gracia de Dios no siempre es efectiva ni eficaz; sino solamente en aquellos que la reciben de buena voluntad y gozo.

En esto estamos de acuerdo... 100 %

-La contradicción es apenas aparente. Quien reciba la gracia en vano no resultará en vano el juicio y castigo que en ello arriesga. Eso es cosa grave.

-Se asemeja a un embajador enviado a un reino vecino con la mejores muestras de paz y buena vecindad. Si el embajador es desoído y maltratado, la guerra será inevitable.
 
Ricardo;n3151894 dijo:
-La contradicción es apenas aparente. Quien reciba la gracia en vano no resultará en vano el juicio y castigo que en ello arriesga. Eso es cosa grave.

-Se asemeja a un embajador enviado a un reino vecino con la mejores muestras de paz y buena vecindad. Si el embajador es desoído y maltratado, la guerra será inevitable.

ahhh ricardo , en verdad me quito el sombrero ,,eres un general . jejeje
 
Ricardo;n3151893 dijo:
-Conozco unos cuantos crédulos que recibieron en vano la gracia de Dios, pues creyeron que podían tomar de ella lo que les convenía y el resto rechazarlo.
Se perdieron y ya están perdidos definitivamente.

-No conozco todavía un creyente auténtico que haya recibido la gracia en vano. Algunos fracasaron y al tiempo fueron restaurados.
Siempre lo dije: El que al fin se salvó, siempre fue un salvado en camino... Risas.
Y el que no se salvó... pues se perdió.
Que lástima!!!
 
"Marcos, Aristarco, Demas y Lucas, mis cooperadores" (Fil. 1:24)

Estos cuatro estrechos colaboradores de Pablo.... ¿eran creyentes salvos o no?
 
salmo51;n3151965 dijo:
Siempre lo dije: El que al fin se salvó, siempre fue un salvado en camino... Risas.
Y el que no se salvó... pues se perdió.
Que lástima!!!
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Caleb;n3151995 dijo:
"Marcos, Aristarco, Demas y Lucas, mis cooperadores" (Fil. 1:24)

Estos cuatro estrechos colaboradores de Pablo.... ¿eran creyentes salvos o no?

¿Alguien responde?.....
 
Nigunim;n3149888 dijo:
Nigunim;n3149847 dijo:
Efectivamente, la reflexión era para Nicoflores (el gatito) y no para Salmo 51
Error involuntario, pero igual perdón Salmo 51 y que bueno que te diste cuenta. :)

disculpa la demora, me fui de viaje y me desconecte del mundo..

todas las frases que dije en el post 2012 son frases hechas, marketing puro de las iglesias neopentecostales que estan de moda ahora..y que las repiten sin pensar..

saludos
nico
 
Nigunim;n3149847 dijo:
nicoflores;n3149697 dijo:


Pero..."Cristo es una fe, no es una religión" también es una frase hecha...
Si dices que no, ¿serías tan amable de explicármelo? Gracias


Hola Nico: bien por lo de tu viaje. Mejor por haberte desconectado, a todos nos viene muy bien hacer eso.
El mensaje que te dirigí fue este que muestro.
Sí, justamente escucho que las repiten y mucho (marketing). En otro tema, un usuario preguntón hasta se hizo un cartel con
esa frase. Te pregunto sinceramente que se entiende exclusivamente por esta frase porque nadie lo ha querido o sabido explicar.
Alguno dijo que esa frase es lo que dice y punto. Pero, siendo natural en el hombre su ser religioso y la búsqueda de Dios por los sentidos, algo que
le fue dado desde el origen, entiendo que todos los que encuentran a Cristo lo hacen por la fe y la fe es el modo en que se manifiesta la creencia
o religión.
También me lleva esa frase a pensar que es una invitación a vivir la fe como la "vida loca", como lo entiendas, como te guste, como te acomode, sin límites,
sin ninguna regla, sin recibir nada de la comunión con otros que como tú creen sino en hilo directo, el creyente, Jesús y su spá espiritual
espumoso para un mejor relax.
En este foro se ve la presencia de muchos que parecen tener ese perfil y por eso aparecen más que coincidencias, desavenencias y disputas embebidas
en orgullo.
Saludos
 
Nigunim;n3152354 dijo:
[
...
En este foro se ve la presencia de muchos que parecen tener ese perfil y por eso aparecen más que coincidencias, desavenencias y disputas embebidas
en orgullo.

-Pues ya no te preocupes, en más de 140 páginas aprovechamos a exponer exhaustivamente que la salvación no es perdible. Ahora aprovechen ustedes a regocijarse con esa salvación incierta, insegura, provisoria y no necesariamente eterna.

Saludos cordiales
 
Ricardo;n3152358 dijo:
-Pues ya no te preocupes, en más de 140 páginas aprovechamos a exponer exhaustivamente que la salvación no es perdible. Ahora aprovechen ustedes a regocijarse con esa salvación incierta, insegura, provisoria y no necesariamente eterna.

Saludos cordiales

:) No es precisamente tu perfil Ricardo, justamente te encuentras a las antípodas de lo que señalo..
 
Nigunim;n3152360 dijo:
:) No es precisamente tu perfil Ricardo, justamente te encuentras a las antípodas de lo que señalo..

-Te agradezco tu buena onda, pero es el caso que considero suficiente mi participación aquí y las exposiciones certeras de otros foristas.

Saludos cordiales