¿SE PUEDE PERDER la SALVACIÓN en JESUCRISTO?

Ricardo;n3151435 dijo:
-Si lo que motiva ahora tu salida es el título de este epígrafe, no tiene caso hacerlo tan tardíamente cuando bien podías no haberte integrado al mismo desde un principio.

si me di cuenta tarde , pero no es primera vez que me sucede

una vez me tomo un año conocer que la iglesia que visitaba con mi familia tenia un blasfemia en credo

yo se que no soy infalible como el papa
 
manuel96;n3152378 dijo:
si me di cuenta tarde , pero no es primera vez que me sucede

una vez me tomo un año conocer que la iglesia que visitaba con mi familia tenia un blasfemia en credo

yo se que no soy infalible como el papa

-"Más vale tarde que nunca" reza el viejo dicho, pero yo no veo problema con el título sino cuando el propio autor del epígrafe no mantiene su posición en el mismo y acaba abandonándolo, dejándolo a disquisiciones que nada tienen que ver con el asunto.

Saludos cordiales
 
Ricardo;n3152437 dijo:
-"Más vale tarde que nunca" reza el viejo dicho, pero yo no veo problema con el título sino cuando el propio autor del epígrafe no mantiene su posición en el mismo y acaba abandonándolo, dejándolo a disquisiciones que nada tienen que ver con el asunto.

Saludos cordiales
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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

Lo que QUERÍA DEMOSTRAR y DAR TESTIMONIO con la ESCRITURA... YA LO HICE... y como LA VERDAD NO CAMBIA... y la GENTE NO QUIERE PROFUNDIZAR... SINO SOSTENER SU POSTURA... AUNQUE SEA NEGANDO el TESTIMONIO de DIOS en la ESCRITURA... pues NADA TENGO que AÑADIR.

NO ME INTERESA lo que NO SEA EDIFICANTE... y SOBRE la MENTIRA SÓLO SE EDIFICA RUINA... y los que DEFIENDEN la VERDAD en VEZ de TRATAR de PROFUNDIZAR CONVERSANDO o DEBATIENDO con los que CREEN la VERDAD... para PROFUNDIZAR y ACLARAR... lo que HACEN ES REBATIR a los que RECHAZAN la VERDAD... ENTRANDO en un CICLO ESTÉRIL que NO HACE PROSPERAR el TEMA porque los que RECHAZAN la VERDAD NO QUIEREN ACEPTAR la VERDAD y lo EMPANTANAN TODO... y ANTE ESO yo ME QUEDO al MARGEN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Última edición:
Ricardo;n3152437 dijo:
-"Más vale tarde que nunca" reza el viejo dicho, pero yo no veo problema con el título sino cuando el propio autor del epígrafe no mantiene su posición en el mismo y acaba abandonándolo, dejándolo a disquisiciones que nada tienen que ver con el asunto.

Saludos cordiales

exactamentey sola pega cartelones rojos fuera de contexto
 
Nigunim;n3152354 dijo:
Nigunim;n3149847 dijo:
Hola Nico: bien por lo de tu viaje. Mejor por haberte desconectado, a todos nos viene muy bien hacer eso.
El mensaje que te dirigí fue este que muestro.
Sí, justamente escucho que las repiten y mucho (marketing). En otro tema, un usuario preguntón hasta se hizo un cartel con
esa frase. Te pregunto sinceramente que se entiende exclusivamente por esta frase porque nadie lo ha querido o sabido explicar.
Alguno dijo que esa frase es lo que dice y punto. Pero, siendo natural en el hombre su ser religioso y la búsqueda de Dios por los sentidos, algo que
le fue dado desde el origen, entiendo que todos los que encuentran a Cristo lo hacen por la fe y la fe es el modo en que se manifiesta la creencia
o religión.
También me lleva esa frase a pensar que es una invitación a vivir la fe como la "vida loca", como lo entiendas, como te guste, como te acomode, sin límites,
sin ninguna regla, sin recibir nada de la comunión con otros que como tú creen sino en hilo directo, el creyente, Jesús y su spá espiritual
espumoso para un mejor relax.
En este foro se ve la presencia de muchos que parecen tener ese perfil y por eso aparecen más que coincidencias, desavenencias y disputas embebidas
en orgullo.
Saludos

Esta celebre frase la enseñan en esos grupo de cristianos libres que ahora están de moda.. y que han demonizado la palabra religión.. fíjate que si quieren insultar a alguien le dicen,, tu eres un religioso..

Porque me parece que ellos entienden o les hacen creer que una fe institucionalizada es una fe rigida.. sin darse cuenta que con esa frase es un piedra libre para que cada uno empezando x el pastor dueño de la iglesia, instale la doctrina que a él le place.. y como los que van a esas iglesias son corderitos no piensan ni razonan sino que repiten como niños… lo único que les interesa en sentir emoción.. por eso dicen soy feliz porque tengo a Cristo… no, no… me parece muy rustico ..

Por eso dicen,, solo Cristo salva, la religión no salva::: son tan ingenuos que no se dan cuenta que están sentados en 2000 años de cristiandad….y que los temas mas importantes fueron pensados y resueltos hace 1500 años atrás ( x ej la trinidad, la unión hipostática) por personas que sabían muchísimo de filosofía y teología y nada de marketing jajaj
En esas iglesias los pastores ( yo estuve un tiempo corto ahí) no permiten que los cuestiones porque te tratan de rebelde y te tiran con un bibliazo…. Son mas rigidos e iintolerantes que las iglesias clasicas

Yo coincido en que el hombre es religioso x naturaleza,, no importa que nombre le ponga a su dios, siempre fue asi, desde el neolítico ..
Saludos


nico
 
Pericles;n3151520 dijo:
Lo reconoce...lo confiesa...y se aparta de el...En todas sus formas el arrepentimiento actúa, de otro modo el creyente sigue o seguirá cayendo en lo mismo

cual vil adicción, p. ejem. el creyente y la pornografía

http://www.noticiacristiana.com/cie.../2016/04/68-hombres-iglesias-pornografia.html

68% de los creyentes ven eso???? y cuantos de esos son líderes en sus iglesias????

Es preocupante...y desde mi perspectiva, es ya es una práctica terrible de pecado. Una horrenda expectación de juicio les espera si no dan marcha atrás.

Saludos

Pero no es el único pecado... hay muchos mas.

Creo que si lográramos encapsular el pecado, y poderlo manipular en nuestras manos, se resume a dos:

Egoísmo y Soberbia.

Aquí en los foros abunda el segundo.... ¡¡¡Muchos NO quieren perder su "estatus" de buen debatiente!!!

Ahora pregunto:

¿Para perder la salvación se requiere?

1.- Ser un poquito soberbio
2.- Mas o menos soberbio
3.- Muuuuyyyy soberbio


saludos
 
vayikra;n3152754 dijo:
Demas al menos no

¿Porqué no?.... la Escritura citada, los pone en el mismo lugar a los cuatro, no hace diferencia ninguna al citar a los cuatro como cooperadores o colaboradores de Pablo. ¿porque tu haces esa diferencia?

¿Podrías explicarlo?
 
Caleb;n3152762 dijo:
¿Porqué no?.... la Escritura citada, los pone en el mismo lugar a los cuatro, no hace diferencia ninguna al citar a los cuatro como cooperadores o colaboradores de Pablo. ¿porque tu haces esa diferencia?

¿Podrías explicarlo?

Porque la ultima carta que escribió el apóstol Pablo fue 2a Timoteo

Y ahí dice:

4:10 porque Demas me ha desamparado, amando este mundo, y se ha ido a Tesalónica.

..y con esto nos damos cuenta de que el cristiano persevera, porque Dios le preserva.
 
vayikra;n3152766 dijo:
Porque la ultima carta que escribió el apóstol Pablo fue 2a Timoteo

Y ahí dice:

4:10 porque Demas me ha desamparado, amando este mundo, y se ha ido a Tesalónica.

..y con esto nos damos cuenta de que el cristiano persevera, porque Dios le preserva.

Eso es lo que tu infieres... el texto simplemente dice que Demas era colaborador de Pablo... ¿Puede un hombre de Dios como Pablo, ser engañado, y tener como un estrecho colaborador a un perdido?..
El hecho de que creas que la salvación no se puede pierde, te llevará siempre a acomodar a tu pensamiento y a tus argumentos, cualquier texto que afirme clara o deductivamente lo contrario.
 
vayikra;n3152766 dijo:
Porque la ultima carta que escribió el apóstol Pablo fue 2a Timoteo

Y ahí dice:

4:10 porque Demas me ha desamparado, amando este mundo, y se ha ido a Tesalónica.

..y con esto nos damos cuenta de que el cristiano persevera, porque Dios le preserva.

Dios preserva a todo aquel que se coloca bajo su autoridad o cobertura; no es Dios quien falla, somos nosotros... Cuando Dios dice "al que venciere", es porque clara y contundentemente, hay quienes no vencen... Cuando Dios dice "no borraré su nombre del libro de la vida", es porque clara y contundentemente , algunos pueden llegar a ser borrados... ¿que más claro lo quieres?
 
Caleb;n3152772 dijo:
Eso es lo que tu infieres... el texto simplemente dice que Demas era colaborador de Pablo... ¿Puede un hombre de Dios como Pablo, ser engañado, y tener como un estrecho colaborador a un perdido?..
El hecho de que creas que la salvación no se puede pierde, te llevará siempre a acomodar a tu pensamiento y a tus argumentos, cualquier texto que afirme clara o deductivamente lo contrario.

Hola DJ

Pues claro... porque eso me pediste tu.... tu me pediste que lo explicara, y eso hice.

Ahora bien, si no acomoda a lo que tu crees, pues ese es otro tema.

Y claro que el hombre de Dios puede ser engañado... el evangelista Felipe, quien también era un hombre de Dios fue engañado con Simón el mago

Mira, me puedes decir mil cosas... pero al menos nosotros no creemos que la seguridad de la salvación es una licencia para pecar...

Día a día, buscamos agradar a Dios en todo... anhelamos y amamos la santidad... a veces lo logramos, y a aveces no... pero luchamos día a día.

... pero al menos estamos confiando en la seguridad de lo que Dios prometio
 
Caleb;n3152777 dijo:
Dios preserva a todo aquel que se coloca bajo su autoridad o cobertura; no es Dios quien falla, somos nosotros... Cuando Dios dice "al que venciere", es porque clara y contundentemente, hay quienes no vencen... Cuando Dios dice "no borraré su nombre del libro de la vida", es porque clara y contundentemente , algunos pueden llegar a ser borrados... ¿que más claro lo quieres?

Pues yo soy un vencedor en Cristo

1a Juan
5:4 Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo; y esta es la victoria que ha vencido al mundo, nuestra fe.


Soy un vencedor, porque he nacido de Dios...soy su hijo ... y coheredero juntamente con El, esa es su promesa, y yo la creo
 
vayikra;n3152784 dijo:
Pues yo soy un vencedor en Cristo

1a Juan
5:4 Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo; y esta es la victoria que ha vencido al mundo, nuestra fe.
He aquí, hombres que tuvieron fe y limpia conciencia, igual que todos los demás, pero la perdieron: "Manteniendo la fe y buena conciencia, la cual echando de sí algunos, hicieron naufragio en la fe" (1 Tim. 1:19) Y como la perdieron, no pudieron vencer al mundo. ....¿Que dices?

Soy un vencedor, porque he nacido de Dios...soy su hijo ... y coheredero juntamente con El, esa es su promesa, y yo la creo

Yo también SOY un vencedor, he nacido de Dios, soy su hijo, coheredero con Cristo, y creo todas sus promesas... Y cuido cada día esas condiciones, ayudado de la Gracia de Dios.
 
vayikra;n3152782 dijo:
Hola DJ

Pues claro... porque eso me pediste tu.... tu me pediste que lo explicara, y eso hice.

Ahora bien, si no acomoda a lo que tu crees, pues ese es otro tema.

Y claro que el hombre de Dios puede ser engañado... el evangelista Felipe, quien también era un hombre de Dios fue engañado con Simón el mago

Mira, me puedes decir mil cosas... pero al menos nosotros no creemos que la seguridad de la salvación es una licencia para pecar...

Día a día, buscamos agradar a Dios en todo... anhelamos y amamos la santidad... a veces lo logramos, y a aveces no... pero luchamos día a día.

... pero al menos estamos confiando en la seguridad de lo que Dios prometio

El que tu expliques, no es sinónimo de que ya esta todo dicho y todo es correcto.
Partes de una premisa manipulada antojadizamente... asumes, que Demas era diferente a los demás... ¿porqué?... ¿porque tu lo dices?... já... te apoyas en el más desubicado argumento, en el aire, sin apoyo alguno, que la más fácil respuesta, "no era salvo" .... claro, porque lo dice vayikra.... ¿DONDE LA ESCRITURA DICE QUE SI ALGUNO SE PIERDE ES PORQUE "NO ERA SALVO"??? ¿DONDE??? Cita por favor... y entonces te doy toda la razón...

¿Nunca has leído la parábola del Hijo pródigo?.... Allí enseña contundentemente, claramente, literalmente, diáfano como el agua.... Que si un hijo de Dios, con todos los derechos de hijo de Dios, se aparta de Dios, no deja de ser hijo, pero está muerto y perdido.... Y esto no lo enseña como algo deducido, ni hipotético... sino LITERAL Y CLARO....

Claro, pero esas verdades,. están ocultas a tus ojos y entendimiento....
 
en este asunto lo que nos vuela la tapa como solemos decir es que Dios sabe todas l;as cosas ,,para el no habra sorpresas , no hay suerte ni pocibilidades , ni inventos nuevos ni gente que sea salva y pierda su salvacion extext

para Dios solo existe una lista de salvados la cual es el resultado de su plan de redencion . no obstante aqui en la tierra no hay garantias en la teologia o en el arminianismo o calvinismo o en lo que conocemos en forma limitada ,,

la unica garantia que yo tengo es permanecer en Cristo ..

si creo que estoy en Cristo creo que soy salvo ..

si no creo que estoy en Cristo o si me apartara de el en pos del pecado o si apostato de creer en el no tengo garantias de nada

esa es nuestra realidad . podemos estar debatiendo millones de anos y no llegaremos a nada ,pues tanto tiene razon el que mira la verdad desde la perspectiva de Dios y su eternidad como el que la mira con los pies en la tierra desde la perpectiva de nuestro universo dinamico y cambiante donde en el libro se pueden borrar nombres los hombres pueden tomar deciciones parta luego retractarse ,jesus puede vomitar a los que antes estubieron en el cuerpo y donde muchos dejan su primer amor .


asi son las cosas .
 
hectorlugo;n3152803 dijo:
en este asunto lo que nos vuela la tapa como solemos decir es que Dios sabe todas l;as cosas ,,para el no habra sorpresas , no hay suerte ni pocibilidades , ni inventos nuevos ni gente que sea salva y pierda su salvacion extext

para Dios solo existe una lista de salvados la cual es el resultado de su plan de redencion . no obstante aqui en la tierra no hay garantias en la teologia o en el arminianismo o calvinismo o en lo que conocemos en forma limitada ,,

la unica garantia que yo tengo es permanecer en Cristo ..

si creo que estoy en Cristo creo que soy salvo ..

si no creo que estoy en Cristo o si me apartara de el en pos del pecado o si apostato de creer en el no tengo garantias de nada

esa es nuestra realidad . podemos estar debatiendo millones de anos y no llegaremos a nada ,pues tanto tiene razon el que mira la verdad desde la perspectiva de Dios y su eternidad como el que la mira con los pies en la tierra desde la perpectiva de nuestro universo dinamico y cambiante donde en el libro se pueden borrar nombres los hombres pueden tomar deciciones parta luego retractarse ,jesus puede vomitar a los que antes estubieron en el cuerpo y donde muchos dejan su primer amor .


asi son las cosas .

Hola Hector... ¿y no sientes que hay un gran riesgo en esa posición?, no quiero decir tan solitaria, pero sí posición singular de tú y Cristo.
Entiendo claramente la lógica de lo que afirmas pero te pregunto si no tienes alguna perspectiva de la salvación como Cuerpo de Cristo,
como Iglesia. Y ojo que, diciendo esto, afirmo que solo la respuesta personal a Jesucristo te da acceso a recibir la salvación.
Antes de consumar el acto redentor, Nuestro Señor habla con Pedro y le dice: "confirma a tus hermanos"

"«¡Simón, Simón! Mira que Satanás ha solicitado el poder cribaros como trigo; pero yo he rogado por ti, para que tu fe no desfallezca. Y tú, cuando hayas vuelto, confirma a tus hermanos.» El dijo: «Señor, estoy dispuesto a ir contigo hasta la cárcel y la muerte.» Pero él dijo: «Te digo, Pedro: No cantará hoy el gallo antes que hayas negado tres veces que me conoces.»" Lc 22, 31-34

Te pregunto si no tienes esa necesidad de ser confirmado y fortalecido en la fe por otros a los que puedas llamar hermanos.

Bendiciones
 
Nigunim;n3152818 dijo:
Hola Hector... ¿y no sientes que hay un gran riesgo en esa posición?, no quiero decir tan solitaria, pero sí posición singular de tú y Cristo.
Entiendo claramente la lógica de lo que afirmas pero te pregunto si no tienes alguna perspectiva de la salvación como Cuerpo de Cristo,
como Iglesia. Y ojo que, diciendo esto, afirmo que solo la respuesta personal a Jesucristo te da acceso a recibir la salvación.
Antes de consumar el acto redentor, Nuestro Señor habla con Pedro y le dice: "confirma a tus hermanos"

"«¡Simón, Simón! Mira que Satanás ha solicitado el poder cribaros como trigo; pero yo he rogado por ti, para que tu fe no desfallezca. Y tú, cuando hayas vuelto, confirma a tus hermanos.» El dijo: «Señor, estoy dispuesto a ir contigo hasta la cárcel y la muerte.» Pero él dijo: «Te digo, Pedro: No cantará hoy el gallo antes que hayas negado tres veces que me conoces.»" Lc 22, 31-34

Te pregunto si no tienes esa necesidad de ser confirmado y fortalecido en la fe por otros a los que puedas llamar hermanos.

Bendiciones

por supuesto ningunim como todo buen creyente