SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

[Dagoberto Juan]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

AMEN!!

Pero atento, delante del Señor, ante su presencia nos ha de ser mostrado, es mediante el Espíritu Santo que tenemos plena convicción del pecado, por lo tanto, hasta que Dios Todopoderoso no determine el mostrárnoslo, hasta entonces, no lo abremos visto ante Él... La obra, en cada uno de los hijos de Dios, es llevada a cabo por Él mismo, por lo tanto, nuestro deber es exhortarles, conducirles, mostrarles el camino para llegar a conocer a Dios Padre personalmente mediante Su Hijo... bien... entonces pues... QUIEN ESTÉ LIBRE DE CULPA, QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA...

Usted, yo o cualquiera puede estar juzgando la Espiritualidad de determinado hermano, por o que ve, por lo mediante sus ojos carnales logra ver, pero desconoce la Obra que el Espíritu Santo pueda estar llevando en lo más profundo de su ser... por lo tanto... exhórtele, enséñele, háblele del Señor, de su experiencia, pero no se entrometa en la Obra de Dios...

Mire, la vida en Cristo es un camino, por el cual hay que ir andando cada día, y mediante la gracia de Dios vamos viendo, entendiendo y por ello, conociendonos a nosotros mismo, el Espíritu Santo jamás deja de obrar en nosotros, pero cuidado, hay que aprender y saber de Él, el como obra, el como nos habla, el como se anda a tal cual la Palabra nos va enseñando… todo ello nos lleva a ser y cada vez más uno con Cristo, a tal cual vamos entregando, vamos creciendo, vamos siendo fortalecidos… y mire, todo está hecho, consumado… pero atento, hay que saber de ello, y no por usted, ni por mi, sino porque el Espíritu Santo ha dado instrucciones personales sobre ello… ¿entiende?.

Nadie sabe cuales son los designios de Dios, nadie puede saber cual es la Obra que el Espíritu Santo puede estar llevando a cabo... y mire, Dios puede utilizar a un hijo fumador, para que aquellos que aun andan por los ojos, se vean a ellos mismos errados, ¿Sabe por qué?... muy simple, TODAS LAS COSAS ESTÁN DISPUESTAS POR DIOS PARA BIEN DE QUIENES LE AMAN... y mire, en este debate, Dios está utilizando a los fumadores, para que otros se vean a ellos mismos como impedimento de la obra de Dios... ¿entiende? si no es así, pida a Dios por ello y en su momento se lo hará entender...


Bendiciones de lo alto

Apreciado hermano Raúl

La verdad estimado hermano, (Dios sabe que sin ánimo de ofenderte) ...de un tiempo a esta parte... me has dejado desasonado con algunos de tus aportes... ¿que pasa Raúl?

Creo que justificar nuestras flaquezas o debilidades es lo peor que podemos hacer. Ya ves el resultado... muchos piensan que tenemos "licencia para pecar"...

Por cierto que la Palabra de Dios considera la posibilidad que tengamos algunas "flaquezas", "debilidades" o "imperfecciones" (para no decir "pecado") ....pero por ser lo que son.. no son menos peligrosas que el pecado... finalmente las flaquezas, debilidades e imperfecciones... nos llevan inevitablemente a dar lugar al pecado.

El hombre de Dios está llamado a ser "santo" como él es Santo (1 Pedro 1:16) ...por lo tanto..albergar este tipo de flaquezas... no tiene compatibilidad con la Palabra de Dios.

¿Que dice Dios de nuestras flaquezas, debilidades e imperfecciones?...

"Haced derechos pasos a vuestros pies, porque lo que es COJO no salga fuera del camino.... ANTES SEA SANADO..." (Hebreos 12:13)

Nuestras "cojeras" serán medianamente justificadas cuando recien conocemos el evangelio, ...cuando somos nuevos en los caminos del Señor; ... pero.... tenerlas...cuando debieramos ser ejemplos para otros....es...ignorancia del poder de Dios para transformar nuestra vida, ignorancia de la Palabra o sencillamente astucia...para hacer lo que agrada a nuestra carne...

Toda cojera... que podamos tener... como digo ...especialmente en nuestros primeros pasos... deben ser SANADAS... no amparadas, ni toleradas.... Es cierto lo que dice su Palabra...."lo cojo no salga del camino"... bonitas palabras de ayuda y aliento cuando nos vemos rodeados de debilidades y demases... pero frecuentemente ignoramos lo que dice luego: ..."ANTES SEA SANADO"

Es preferible reconocer nuestros errores, flaquezas, debilidades..... y gemir, humillados a las plantas del Señor... para ser sanados.... y no seguir arrastrando "cojeras" por toda la vida. ¿O acaso no tenemos y predicamos un Dios de poder? ...... Si no hemos vencido nosotros mismos nuestras "cojeras"... ¿que solución les predicamos a los que estan muertos en delitos y pecados?


SALUDOS Y BENDICIONES AMADO HERMANO.

 

[Raul68]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Apreciado hermano Raúl

La verdad estimado hermano, (Dios sabe que sin ánimo de ofenderte) ...de un tiempo a esta parte... me has dejado desasonado con algunos de tus aportes... ¿que pasa Raúl?.

Estimado Dagorberto, sigamos andando y dejemos que Dios Padre disponga las cosas...

Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Dagoberto Juan:

Unas simple preguntas, no para que respondas, sino para que la medites... ¿quien determina la acción para con su vida que cada persona en concreto a de tomar ante Dios, nosotros, o ellos mismos?... ¿quien puede dar convicción de pecado, nosotros, o el Espíritu Santo?... bien, entonces pues, cuando leas mis aportes a este debate, simplemente recuérdalas...

Y mira, seré generoso para contigo, pues eres merecedor de ello, Dios utilizó mi hábito al tabaco para que me diese cuenta de otras debilidades que en mi había... entre otras el hacer cosas de forma oculta, dando a conocer una cara, pero ante los hermanos siempre lo escondía y negaba... ¿Entiendes?... bien, supe de ello y otras cosas por el vicio de fumar... cuando todo está claro, entonces y solo entonces viene a nosotros la otra necesidad... pero no antes de que el Espíritu Santo haya Obrado... mira, es un tema profundo, por lo tanto, mejor dejarlo...

Nadie está justificando nada, únicamente estamos tratando de hacer ver que por los ojos no se puede juzgar... y atento, TODOS tenemos defectos obrando en nosotros, y, solo pueden ser vistos por quienes ya los entregaron a la cruz, y a la vez, solo nos pueden ser mostrados como “pecado” por el Espíritu Santo para que por siempre sean entregados...

La Obra es de Dios, y debemos tener fe que al igual que la está llevando a cabo en nosotros, la llevará a buen fin para con los otros hermanos, sabes, nuestro deber es orar por ellos, pero jamás obligarles o imponerles, y menos cuando no estamos hablando de pecados que conducen a la muerte, la Biblia te habla de ello y su procedimiento…

Bendiciones.

 

[talito]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Dagoberto Juan:

Unas simple preguntas, no para que respondas, sino para que la medites... ¿quien determina la acción para con su vida que cada persona en concreto a de tomar ante Dios, nosotros, o ellos mismos?... ¿quien puede dar convicción de pecado, nosotros, o el Espíritu Santo?... bien, entonces pues, cuando leas mis aportes a este debate, simplemente recuérdalas...

Y mira, seré generoso para contigo, pues eres merecedor de ello, Dios utilizó mi hábito al tabaco para que me diese cuenta de otras debilidades que en mi había... entre otras el hacer cosas de forma oculta, dando a conocer una cara, pero ante los hermanos siempre lo escondía y negaba... ¿Entiendes?... bien, supe de ello y otras cosas por el vicio de fumar... cuando todo está claro, entonces y solo entonces viene a nosotros la otra necesidad... pero no antes de que el Espíritu Santo haya Obrado... mira, es un tema profundo, por lo tanto, mejor dejarlo...

Nadie está justificando nada, únicamente estamos tratando de hacer ver que por los ojos no se puede juzgar... y atento, TODOS tenemos defectos obrando en nosotros, y, solo pueden ser vistos por quienes ya los entregaron a la cruz, y a la vez, solo nos pueden ser mostrados como “pecado” por el Espíritu Santo para que por siempre sean entregados...

La Obra es de Dios, y debemos tener fe que al igual que la está llevando a cabo en nosotros, la llevará a buen fin para con los otros hermanos, sabes, nuestro deber es orar por ellos, pero jamás obligarles o imponerles, y menos cuando no estamos hablando de pecados que conducen a la muerte, la Biblia te habla de ello y su procedimiento…

Bendiciones.

una prengunta hermno no para ke las responda si no para ke las medites ?kien pone el hacer como el kerer en el hombre?

 

[talito]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

una prengunta hermno no para ke las responda si no para ke las medites ?kien pone el hacer como el kerer en el hombre?

Raul esto ke puse aki no es para es para el hermnoa DAGOberto, para ke el medite kien es el ke pone el hace como el kerer en el corazon de hombre.

 

[lulis]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Dagoberto Juan:

Unas simple preguntas, no para que respondas, sino para que la medites... ¿quien determina la acción para con su vida que cada persona en concreto a de tomar ante Dios, nosotros, o ellos mismos?... ¿quien puede dar convicción de pecado, nosotros, o el Espíritu Santo?... bien, entonces pues, cuando leas mis aportes a este debate, simplemente recuérdalas...

Y mira, seré generoso para contigo, pues eres merecedor de ello, Dios utilizó mi hábito al tabaco para que me diese cuenta de otras debilidades que en mi había... entre otras el hacer cosas de forma oculta, dando a conocer una cara, pero ante los hermanos siempre lo escondía y negaba... ¿Entiendes?... bien, supe de ello y otras cosas por el vicio de fumar... cuando todo está claro, entonces y solo entonces viene a nosotros la otra necesidad... pero no antes de que el Espíritu Santo haya Obrado... mira, es un tema profundo, por lo tanto, mejor dejarlo...

Nadie está justificando nada, únicamente estamos tratando de hacer ver que por los ojos no se puede juzgar... y atento, TODOS tenemos defectos obrando en nosotros, y, solo pueden ser vistos por quienes ya los entregaron a la cruz, y a la vez, solo nos pueden ser mostrados como “pecado” por el Espíritu Santo para que por siempre sean entregados...

La Obra es de Dios, y debemos tener fe que al igual que la está llevando a cabo en nosotros, la llevará a buen fin para con los otros hermanos, sabes, nuestro deber es orar por ellos, pero jamás obligarles o imponerles, y menos cuando no estamos hablando de pecados que conducen a la muerte, la Biblia te habla de ello y su procedimiento…

Bendiciones.

Amado en el Señor,

Si consideramos de quién se esta hablando... podemos preguntarnos ¿de quién se habla? Bien, ok, fue un predicador excelente, y no lo fué por exceso de tabaco ni por falta de vicios, creo que los más grandes siervos, (tremenda contradicción) son exactamente los que más bajo han caido, los que más duro han pegado y los que más requieren que la gracia sobreabunde sobre sí mismos, quienes muchas de las veces, dan los más grandes testimonios y enseñanzas prácticas sobre lo que la Palabra de Dios nos enseña, clarol, no es la regla, pero sucede.

Ah.. fumaba? y que?! acaso requiere ser el cordero sin mancha?, pues no, obviamente no es la "conducta perfecta de un santo predicador" pero notemos que al menos este siervo nunca se señalo a sí mismo como superior ante sus hermanos, ni como un ejemplo perfecto a seguir... hagamos como Pablo, y puestos los ojos en Cristo el autor y consumador de nuestra fe, busquemos avanzar.

Defender o criticar a un fumador, que predicaba vehemente el evangelio no es ni defender ni rechazarle a el, sino su pecado y es bastante debatible si es un gran pecado, un pequeño pecado o aún determinar porque es un pecado... un mal habito, una mala costumbre, si por comer mal nos convirtieramos en pecadores empedernidos, creo que varios nos encontraríamos en problemas... se equipara el fumar a comer? bueeeno, no sé cuantos de nosotros somos aficionados a cierto refresco, a cierto dulce a cierta cosa que nos hace ver descuidados e hijos desobedientes... asi que, todo este asunto me lleva a pensar ¿a quién le sería conveniente poner en tela de juicio el testimonio de un siervo de Dios por su mal habito de fumar? ¿Quién estaría particularmente interesado en que tal asunto, se convierta en piedra de tropiezo? Vamos que el varón Charles Spurgeon esta varios metros bajo tierra como para reclamarle - hey! hermano que mal testimonio - asi que a estas alturas de la vida ¿cuál es el interes particular de desprestigiarle?

Se los dejo de tarea y no es un intento de justificar prácticas desagradables a los ojos de Dios, como descuidar nuestro cuerpo, comer mal, ejemplos sobran, pero a dónde vamos con esta "critica"? Vamos a edificar... o que? Nuevamente pregunto, ¿quien abrió el tema y con qué interés? Fue para justificar un pecado o para mostrar que aún en nuestra debilidad Dios nos ama? ¿O fué para hacer notar que algunos de nuestros hermanos son más legalistas que la misma ley?

Eso quiero saber, ¿cuál es el motivo de éste tema?

 

[talito]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Apreciado hermano Raúl

La verdad estimado hermano, (Dios sabe que sin ánimo de ofenderte) ...de un tiempo a esta parte... me has dejado desasonado con algunos de tus aportes... ¿que pasa Raúl?

Creo que justificar nuestras flaquezas o debilidades es lo peor que podemos hacer. Ya ves el resultado... muchos piensan que tenemos "licencia para pecar"...

Por cierto que la Palabra de Dios considera la posibilidad que tengamos algunas "flaquezas", "debilidades" o "imperfecciones" (para no decir "pecado") ....pero por ser lo que son.. no son menos peligrosas que el pecado... finalmente las flaquezas, debilidades e imperfecciones... nos llevan inevitablemente a dar lugar al pecado.

El hombre de Dios está llamado a ser "santo" como él es Santo (1 Pedro 1:16) ...por lo tanto..albergar este tipo de flaquezas... no tiene compatibilidad con la Palabra de Dios.

¿Que dice Dios de nuestras flaquezas, debilidades e imperfecciones?...

"Haced derechos pasos a vuestros pies, porque lo que es COJO no salga fuera del camino.... ANTES SEA SANADO..." (Hebreos 12:13)

Nuestras "cojeras" serán medianamente justificadas cuando recien conocemos el evangelio, ...cuando somos nuevos en los caminos del Señor; ... pero.... tenerlas...cuando debieramos ser ejemplos para otros....es...ignorancia del poder de Dios para transformar nuestra vida, ignorancia de la Palabra o sencillamente astucia...para hacer lo que agrada a nuestra carne...

Toda cojera... que podamos tener... como digo ...especialmente en nuestros primeros pasos... deben ser SANADAS... no amparadas, ni toleradas.... Es cierto lo que dice su Palabra...."lo cojo no salga del camino"... bonitas palabras de ayuda y aliento cuando nos vemos rodeados de debilidades y demases... pero frecuentemente ignoramos lo que dice luego: ..."ANTES SEA SANADO"

Es preferible reconocer nuestros errores, flaquezas, debilidades..... y gemir, humillados a las plantas del Señor... para ser sanados.... y no seguir arrastrando "cojeras" por toda la vida. ¿O acaso no tenemos y predicamos un Dios de poder? ...... Si no hemos vencido nosotros mismos nuestras "cojeras"... ¿que solución les predicamos a los que estan muertos en delitos y pecados?


SALUDOS Y BENDICIONES AMADO HERMANO.

hermano como es posible ke no entiendas los mensajes del hermno RAUL,tu tienes debilidades tu tienes pecados tu no eres perfecto ni haz alcanzado esta perfeccion , por que utilizas las escrituras para demostrar ke tu has alcanzado lo ke se nos pide, no has leido lo k dice el apostol LUCASen 1;74 75 ke una vez librados de nuestros enemigos te serviremos en temor y justicia,pero leete el capitulo completo, para ke veas a kien se esta refiriendo ezekiel cuando fue lleno del E.S y profetiso, por ke le escibe al hermno RAUL de esta forma como si sintieras penas por el como si el estubiera apartado de la verdad, por ke dice la verdad,no es mas facil decir hermno RAUL ahora no entiendo tu postura encuanto a esta ensenansa del evangelio favor te pido ke DIOS padre nos de dicernimientos a ambos para comprender lo ke tu estas diciendo PEDRO kien fue dingno de condenar segun PAblo, en una de sus epistola no se si es en 1ra o 2da de Pedro el mismo reconoce y exorta ke hay cosa dichas por Pablo ke son dificiles de entender,no vemos ningun reproche por parte de Pedro hacia el hermno Pablo, en cuanto a SANTIAGO y PAblo podemos ver una contradicion entre estos dos con res[pecto a le fe ke dificil es amar .

 

[talito]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Amado en el Señor,

Si consideramos de quién se esta hablando... podemos preguntarnos ¿de quién se habla? Bien, ok, fue un predicador excelente, y no lo fué por exceso de tabaco ni por falta de vicios, creo que los más grandes siervos, (tremenda contradicción) son exactamente los que más bajo han caido, los que más duro han pegado y los que más requieren que la gracia sobreabunde sobre sí mismos, quienes muchas de las veces, dan los más grandes testimonios y enseñanzas prácticas sobre lo que la Palabra de Dios nos enseña, clarol, no es la regla, pero sucede.

Ah.. fumaba? y que?! acaso requiere ser el cordero sin mancha?, pues no, obviamente no es la "conducta perfecta de un santo predicador" pero notemos que al menos este siervo nunca se señalo a sí mismo como superior ante sus hermanos, ni como un ejemplo perfecto a seguir... hagamos como Pablo, y puestos los ojos en Cristo el autor y consumador de nuestra fe, busquemos avanzar.

Defender o criticar a un fumador, que predicaba vehemente el evangelio no es ni defender ni rechazarle a el, sino su pecado y es bastante debatible si es un gran pecado, un pequeño pecado o aún determinar porque es un pecado... un mal habito, una mala costumbre, si por comer mal nos convirtieramos en pecadores empedernidos, creo que varios nos encontraríamos en problemas... se equipara el fumar a comer? bueeeno, no sé cuantos de nosotros somos aficionados a cierto refresco, a cierto dulce a cierta cosa que nos hace ver descuidados e hijos desobedientes... asi que, todo este asunto me lleva a pensar ¿a quién le sería conveniente poner en tela de juicio el testimonio de un siervo de Dios por su mal habito de fumar? ¿Quién estaría particularmente interesado en que tal asunto, se convierta en piedra de tropiezo? Vamos que el varón Charles Spurgeon esta varios metros bajo tierra como para reclamarle - hey! hermano que mal testimonio - asi que a estas alturas de la vida ¿cuál es el interes particular de desprestigiarle?

Se los dejo de tarea y no es un intento de justificar prácticas desagradables a los ojos de Dios, como descuidar nuestro cuerpo, comer mal, ejemplos sobran, pero a dónde vamos con esta "critica"? Vamos a edificar... o que? Nuevamente pregunto, ¿quien abrió el tema y con qué interés? Fue para justificar un pecado o para mostrar que aún en nuestra debilidad Dios nos ama? ¿O fué para hacer notar que algunos de nuestros hermanos son más legalistas que la misma ley?

Eso quiero saber, ¿cuál es el motivo de éste tema?

un saludo lulis buen aporte el tuyo hermnita DIOS siga bendiciendote

 

[lulis]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

un saludo lulis buen aporte el tuyo hermnita DIOS siga bendiciendote

Pero no respondiste mi pregunta

 

[talito]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

hermano como es posible ke no entiendas los mensajes del hermno RAUL,tu tienes debilidades tu tienes pecados tu no eres perfecto ni haz alcanzado esta perfeccion , por que utilizas las escrituras para demostrar ke tu has alcanzado lo ke se nos pide, no has leido lo k dice el apostol LUCASen 1;74 75 ke una vez librados de nuestros enemigos te serviremos en temor y justicia,pero leete el capitulo completo, para ke veas a kien se esta refiriendo ezekiel cuando fue lleno del E.S y profetiso, por ke le escibe al hermno RAUL de esta forma como si sintieras penas por el como si el estubiera apartado de la verdad, por ke dice la verdad,no es mas facil decir hermno RAUL ahora no entiendo tu postura encuanto a esta ensenansa del evangelio favor te pido ke DIOS padre nos de dicernimientos a ambos para comprender lo ke tu estas diciendo PEDRO kien fue dingno de condenar segun PAblo, en una de sus epistola no se si es en 1ra o 2da de Pedro el mismo reconoce y exorta ke hay cosa dichas por Pablo ke son dificiles de entender,no vemos ningun reproche por parte de Pedro hacia el hermno Pablo, en cuanto a SANTIAGO y PAblo podemos ver una contradicion entre estos dos con res[pecto a le fe ke dificil es amar .

rectificando el error dondedice te serviremos en tmor es sin temor y justica disculpenme de todas formas cite el pasaje biblico .gracias

 

[Dagoberto Juan]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Estimado Raúl, aún a pesar que no esperas respuesta, deseo darlas…para que me entiendas mejor…

Dagoberto Juan:

Unas simple preguntas, no para que respondas, sino para que la medites... ¿quien determina la acción para con su vida que cada persona en concreto a de tomar ante Dios, nosotros, o ellos mismos?... ¿quien puede dar convicción de pecado, nosotros, o el Espíritu Santo?... bien, entonces pues, cuando leas mis aportes a este debate, simplemente recuérdalas...

¿Quién determina la acción de los hermanos?… pues tienes razón… ellos mismos…cada uno es responsable de lo que decide… y obviamente el único que convence de pecado es el Espíritu Santo…
Sin embargo estimado Raúl, primero… nosotros como trompetas de Dios…somos llamados a dar el sonido lo más nítido y claro que nos sea posible… sino…¿Quién se apercibirá para la batalla?... ahora…ciertísimo que... luego…cada uno verá por si mismo…
Quien convence de pecado es el Espíritu Santo… pero lo hace a través de hombres… de sus hijos…de sus instrumentos… de hombres… consagrados, fieles en la transmisión del mensaje;… es por lo tanto nuestra responsabilidad, … estar en la forma más idónea para ser usados por el Espíritu Santo… para percibir claramente su voz y transmitirla… Jesús dijo: “mis ovejas conocen mi voz y me siguen”;… y nosotros…debemos ser portadores de esa voz; ...no de la nuestra.

Y mira, seré generoso para contigo, pues eres merecedor de ello, Dios utilizó mi hábito al tabaco para que me diese cuenta de otras debilidades que en mi había... entre otras el hacer cosas de forma oculta, dando a conocer una cara, pero ante los hermanos siempre lo escondía y negaba... ¿Entiendes?... bien, supe de ello y otras cosas por el vicio de fumar... cuando todo está claro, entonces y solo entonces viene a nosotros la otra necesidad... pero no antes de que el Espíritu Santo haya Obrado... mira, es un tema profundo, por lo tanto, mejor dejarlo...

Esto no lo dudo ni me maravilla… todos tenemos algunas cosas que mejorar…no hay dudas… pero que gran ayuda…cuando nuestro pastor o alguno calificado nos dice estas cosas y las aclara… entonces vamos a recorrer un camino mucho más corto que cuando tenemos que descubrirlo nosotros mismos.

Nadie está justificando nada, únicamente estamos tratando de hacer ver que por los ojos no se puede juzgar... y atento, TODOS tenemos defectos obrando en nosotros, y, solo pueden ser vistos por quienes ya los entregaron a la cruz, y a la vez, solo nos pueden ser mostrados como “pecado” por el Espíritu Santo para que por siempre sean entregados...

Ojalá estimado Raúl sea una apreciación equivocada la mía…porque en realidad no podemos justificar nada… sin embargo puedo decirte que por lo menos yo…no he juzgado en alguno de mis aportes…en este caso… a Talito… pero si me he esforzado realmente..en dejarle tan claro como me sea posible… la voluntad de Dios hacia nosotros y que es lo que Dios nos pide como sus hijos. No olvides que Jesús dijo que “no conviene remiendo de paño viejo en vestido nuevo”… es decir…la obra de Dios no son parches… el lo hace todo nuevo… Y …si… tienes razón… todos tenemos defectos… cojeras…. que es necesario sanar… ¿Quién dice que no sea el Espíritu Santo que nos haya hablado aquí por alguno de los hermanos?...

La Obra es de Dios, y debemos tener fe que al igual que la está llevando a cabo en nosotros, la llevará a buen fin para con los otros hermanos, sabes, nuestro deber es orar por ellos, pero jamás obligarles o imponerles, y menos cuando no estamos hablando de pecados que conducen a la muerte, la Biblia te habla de ello y su procedimiento…

Correcto hermano…la obra es de Dios… y nosotros, llamados a dar a conocer la obra de Dios… a mostrar el camino a quien lo necesite… Y como tu dices… no imponerles ni obligarles… pero sí dar a conocer , como decía, tan nítidamente como sea necesario… para que ellos puedan apercibirse …o para que no puedan disculparse…

Bendiciones.

Igualmente apreciado hermano Raúl... igualmente ...Dios te bendiga

Dagoberto

 

[Raul68]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Estimado Raúl, aún a pesar que no esperas respuesta, deseo darlas…para que me entiendas mejor…

Dagoberto Juan, hermano;

El hilo entre lo correcto e incorrecto, en este caso y en concreto (estoy hablando de ciertas actuaciones para con los otros), es tan, sumamente tan fino, que hay que prestar la máxima atención... nuestro deber y como bien dices, es mostrar de la forma más clara y nítida que nos sea posible, la Obra de Dios, y repito, LA OBRA DE DIOS, mediante su Palabra y como no, el como se ha de andar en base a Ella mediante nuestro propio testimonio y experiencia en ello...

Nada lograremos en verdad, si antes no ha sido crucificado en nosotros mismos aquello que estamos “juzgando” en los otros… difícilmente lograremos hablar verdad sobre ello... pero atento, nos es necesario tener mucho cuidado para no terminar finalmente aplicándolo como ley y no el amor... ¿entiendes?... andamos por amor, debemos dirigirnos a ellos tomando y primeramente sus debilidades como nuestras... solo así lograremos mostrarles el camino, con templanza, con mansedumbre, con verdadero amor fraternal... pero como he dicho, el hilo es tan fino... que por desgracia son muchos los que terminan y finalmente aplicando la ley y no el amor...

Ellos son débiles, al igual que en otros aspectos lo estamos siendo nosotros, por lo tanto, debemos aplicar el principio de Cuerpo, es decir, que unos a otros nos exhortamos y en base a nuestra experiencia y vida en Cristo, mostramos el camino para lograr vencerlo, el cual, nunca ha de ser por fuerza, por ley, sino mediante el Evangelio…

No todo los sabemos, y jamás todo lo sabremos, nos necesitamos los unos a los otros, y en aquello que hemos vencido, damos vida a TODOS…

Esperando que mejor me entiendas...

Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Eso quiero saber, ¿cuál es el motivo de éste tema?

Querida Lulis, cuanto tiempo

Si no entendí mal, ambos hablamos de lo mismo (corrigeme si me equivoco)...

En cuanto al motivo de este tema, no sabría decirte, pues no lo abrí yo... ahora bien, lo único que se es que muchos andan y sin darse cuenta aplicando la ley, y por ello, olvidando la gracia... y sabes Lulis, en ocasiones, en demasía por desgracia, nuestros ojos carnales nos lleva a negar la gracia que Dios Padre está derramando mediante esos hermanos... Dios dispone todas las cosas, y el Espíritu Santo siempre está obrando, somos hijos de Dios, y... los ojos y en muchas ocasiones, NOS MATAN...

Bendiciones

 

[lulis]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Originalmente enviado por lulis

Eso quiero saber, ¿cuál es el motivo de éste tema?

Querida Lulis, cuanto tiempo

Apreciable hermano, hace rato ya, ¿que tal las fiestas? Yo termine con tremenda colitis por los excesos...

Si no entendí mal, ambos hablamos de lo mismo (corrigeme si me equivoco)...

No te equivocas, me has entendido bien.

En cuanto al motivo de este tema, no sabría decirte, pues no lo abrí yo... ahora bien, lo único que se es que muchos andan y sin darse cuenta aplicando la ley, y por ello, olvidando la gracia... y sabes Lulis, en ocasiones, en demasía por desgracia, nuestros ojos carnales nos lleva a negar la gracia que Dios Padre está derramando mediante esos hermanos... Dios dispone todas las cosas, y el Espíritu Santo siempre está obrando, somos hijos de Dios, y... los ojos y en muchas ocasiones, NOS MATAN...

Bendiciones

Asi pasa, pero viendo que el tema no era para ver si es bueno o malo fumar (sabemos que es malo para la salud, muy malo) sino más bien para poner en evidencia a nuestros hermanos para quienes el cumplir la ley es fundamental, independientemente del motivo.

Quizas si el tema fuese... no se... quizas "La gracia vs. la Ley" o algo así, pues si, podemos dedicarnos a usar el tema para dar de catorrazos a los que no crean igual que yo o que tu o que Dagoberto valdría la pena al menos para ver quién tiene la razón o a ver quién aguanta más... por ello es mi pregunta a Talito ¿para qué abrio el tema? A menos que proponga que se deje al creyente vivir la vida loca al fin y al cabo ya es salvo y puede hacer con su vida un cacahuate (cosa que no es para nada algo agradable a los ojos de Dios) no veo caso seguir altercando sobre si para unos o para otros es "malo" fumar y porque y qué tan grandote ven el pecado de fumar, tomando como "ejemplo" al evangelista Spurgeon.

Un abrazo,

 

[Ernesto Torres]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

AMEN!!

Pero atento, delante del Señor, ante su presencia nos ha de ser mostrado, es mediante el Espíritu Santo que tenemos plena convicción del pecado, por lo tanto, hasta que Dios Todopoderoso no determine el mostrárnoslo, hasta entonces, no lo abremos visto ante Él... La obra, en cada uno de los hijos de Dios, es llevada a cabo por Él mismo, por lo tanto, nuestro deber es exhortarles, conducirles, mostrarles el camino para llegar a conocer a Dios Padre personalmente mediante Su Hijo... bien... entonces pues... QUIEN ESTÉ LIBRE DE CULPA, QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA...


El deber del predicador, es el de predicarles el santo evangelio, es sembrar la semilla, el crecimiento esta claro, que no lo da hombre alguno, sino Dios, y como Dios hace conforme a su voluntad, y no conforme a voluntad humana, si al el le place utilizar a uno de su hijos, para llevarle una palabra, blanda o dura, le dira, que hace, no lo haga de esta manera, digaselo a la persona directamente, lo cual tambien lo puede hacer, pero caso contrario, si a el le place revelar un mensaje a una persona, para hacerle entrega, que dira usted al respecto. No eso no es de Dios, claro que es de Dios.

Usted, yo o cualquiera puede estar juzgando la Espiritualidad de determinado hermano, por o que ve, por lo mediante sus ojos carnales logra ver, pero desconoce la Obra que el Espíritu Santo pueda estar llevando en lo más profundo de su ser... por lo tanto... exhórtele, enséñele, háblele del Señor, de su experiencia, pero no se entrometa en la Obra de Dios...

Aqui hay un error de apreciacion, porque el hijo que anda en el espiritu de Dios, este hijo es dirigido y guiado, por el espiritu de Dios, y este hijo no ve con ojos carnales, porque Dios tambien a puesto en el, la vision espiritual, que si ve mas alla, de los que los ojos carnales pueden ver, todos nuestros hermanos que fueron atalayas en las manos del Señor, en los tiempos antiguos, fueron entrometidos, porque Dios así lo dispuso, y los envio a denunciar los pecados y las abominaciones, y estos no dañaron la obra de Dios, porque Dios les declaraba en secreto a ellos lo que debian hacer y decir, al igual que hoy en dia, porque Jehova Dios no ha cambiado.


Mire, la vida en Cristo es un camino, por el cual hay que ir andando cada día, y mediante la gracia de Dios vamos viendo, entendiendo y por ello, conociendonos a nosotros mismo, el Espíritu Santo jamás deja de obrar en nosotros, pero cuidado, hay que aprender y saber de Él, el como obra, el como nos habla, el como se anda a tal cual la Palabra nos va enseñando… todo ello nos lleva a ser y cada vez más uno con Cristo, a tal cual vamos entregando, vamos creciendo, vamos siendo fortalecidos… y mire, todo está hecho, consumado… pero atento, hay que saber de ello, y no por usted, ni por mi, sino porque el Espíritu Santo ha dado instrucciones personales sobre ello… ¿entiende?.

Cuando nuestro Señor, nos ha sellado con su Espiritu Santo y fuego, quien es quien habla por nuestros labios, somos los hombres, o Dios hablando a travez del hombre.
Cuanta razon tiene mi Señor, al decirme en algunas oportunidades, que muchos son los hombres que hablan en su nombre, pero no lo dejan hablar a el.


Nadie sabe cuales son los designios de Dios, nadie puede saber cual es la Obra que el Espíritu Santo puede estar llevando a cabo... y mire, Dios puede utilizar a un hijo fumador, para que aquellos que aun andan por los ojos, se vean a ellos mismos errados, ¿Sabe por qué?... muy simple, TODAS LAS COSAS ESTÁN DISPUESTAS POR DIOS PARA BIEN DE QUIENES LE AMAN... y mire, en este debate, Dios está utilizando a los fumadores, para que otros se vean a ellos mismos como impedimento de la obra de Dios... ¿entiende? si no es así, pida a Dios por ello y en su momento se lo hará entender...

El unico que conoce los designios de Dios, es Dios, y Dios lo revela a sus siervos los profetas, acaso no lo dijo el, habrá algun mal en la ciudad, el cual Jehova no haya hecho, porque no hara nada Jehova el Señor, sin que antes revele su secreto a sus siervos los profetas, entonces si habla Jehova el Señor, quien no profetizara.

Dios, sus designios lo da a conocer, no ha quien quiere, sino a aquel a quien el tiene predestinado para ello, y quienes son estos, son los que estan en el secreto de Jehova.

Para que Jehova Dios aparta a sus hijos a santidad, para que los purifica, para que los consagra, para que los sella con su espiritu santo, para despues dejarlos de lado y utilizar a un fumador o bebedor de vino para hablar de lo santo y lo divino, esa es una mentira mas del padre de la mentira, del engañador de este mundo, lindos ejemplos no, tendrias que agregar, que Dios utiliza a una prostituta, para hablarle a una prostituta para que se vea reflejada en ella, o a un adultero para hablarle a un adultero y así sucesivamente, rotundo error en dichos argumentos, Dios utiliza, a sus santos para su gloria, y no a los amadores de los pecados.

Porque dijo nuestro Salvador Jesucristo, porque no hay nada oculto que no salga a la luz, y nada encubierto que no haya de ser manifestado, que la luz es para ponerla sobre el candelero para que alumbre, y no debajo de un almud, nosotros somos hijos de luz, y andamos en la luz, y somos luz para el mundo, y esta luz no debe esconderse, y esta luz debe de brillar en medio de las tinieblas, para que todos vean la luz, y vengan a la luz, de acuerdo a ello se hara vista gorda ante tanta abominacion, y guardar silencio, para no entrometerse en la obra de Dios, si Dios te las declara para darlas a conocer y a reprender, guardaras silencio al respecto, le diras al Señor, no hable, calle, para no entrometerme en su obra, si ves el peligro que viene sobre una persona, guardaras silencio, y a causa de ese peligro Dios quitare la vida a esa persona, de quien crees tu que demandara la sangre, del pecador, o de ti porque no le hablaste ni le amonestaste para que el se volviera de su mal camino , o de su mala manera de vivir la vida.
El deber del atalaya cual es, guardar silencio, o alzar la voz. Excudriñar las escrituras y obedecer a la palabra de Dios, y hablar conforme a ellas, y no conforme a interpretacion humana.

 

[Raul68]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

El unico que conoce los designios de Dios, es Dios, y Dios lo revela a sus siervos los profetas, acaso no lo dijo el, habrá algun mal en la ciudad, el cual Jehova no haya hecho, porque no hara nada Jehova el Señor, sin que antes revele su secreto a sus siervos los profetas, entonces si habla Jehova el Señor, quien no profetizara.

¿Me estás diciendo que Dios utiliza a los profetas para esto...? es lo que me estás diciendo? es decir: que los profetas anuncian si está bien o no fumar, beber y demás... mire, vuelva a leer la Biblia...

Sabe, a las ancianas, se aconseja que no sean echadas al vino, no que no beban, sino que no abusen de él, bien, pues aun le está enseñando algo más... QUE NO DICE QUE DEBAN O NO DEBAN HACER, VAMOS QUE NO IMPONEN LA LEY, SINO QUE LES ESTÁ EXHORTANDO A ELLO... ¿entiende?...

Y sabe, en otro lugar también dice que todo nos está permitido, pero no todo nos conviene, y como no, nos dice que no debemos dejar que nada nos domine... de nuevo es exhortación, pero no imposición... ¿como trataría usted a un hermano de su congregación que fumase?... por lo que veo y entiendo por sus aportes, su palabra, su unción, dejaría de tener valor para con usted... ¿escudríñese sobre ello?... y deje OBRAR A DIOS... porque: QUIEN ESTÉ LIBRE DE PECADO, QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA... unas preguntas ¿ha desaparecido de usted el rencor, la malicia, el engaño… domina su cuerpo, su mente, todo su ser… es manso, humilde, sincero... perdona siempre, considera a los demás mejores que a usted mismo, ama al prójimo como a usted mismo…? ¿YA ES UNO PLENAMENTE EN CRISTO, YA NO NECESITA DE SU PERDON, DE SU SANGRE, DE SU REDENCIÓN? pues mire, quizás un fumador, si lo logró ya por la gracia de Dios MUCHO DE TODO ELLO, Y AUN ASÍ, USTED LO ESTÁ CONDENANDO, y todo… medite sobre ello...

Que Dios le bendiga...

 

[talito]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Pero no respondiste mi pregunta

hermana ke me pregunto ud?por lo ke lei fue su posteo, en el cual lo considero un buen aporte, pero si ud tiene algo ke preguntarme dirija su pregunta y yo le respondere un abrazo en el SENOR

 

[talito]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Estimado Raúl, aún a pesar que no esperas respuesta, deseo darlas…para que me entiendas mejor…


¿Quién determina la acción de los hermanos?… pues tienes razón… ellos mismos…cada uno es responsable de lo que decide… y obviamente el único que convence de pecado es el Espíritu Santo…
Sin embargo estimado Raúl, primero… nosotros como trompetas de Dios…somos llamados a dar el sonido lo más nítido y claro que nos sea posible… sino…¿Quién se apercibirá para la batalla?... ahora…ciertísimo que... luego…cada uno verá por si mismo…
Quien convence de pecado es el Espíritu Santo… pero lo hace a través de hombres… de sus hijos…de sus instrumentos… de hombres… consagrados, fieles en la transmisión del mensaje;… es por lo tanto nuestra responsabilidad, … estar en la forma más idónea para ser usados por el Espíritu Santo… para percibir claramente su voz y transmitirla… Jesús dijo: “mis ovejas conocen mi voz y me siguen”;… y nosotros…debemos ser portadores de esa voz; ...no de la nuestra.



Esto no lo dudo ni me maravilla… todos tenemos algunas cosas que mejorar…no hay dudas… pero que gran ayuda…cuando nuestro pastor o alguno calificado nos dice estas cosas y las aclara… entonces vamos a recorrer un camino mucho más corto que cuando tenemos que descubrirlo nosotros mismos.


Ojalá estimado Raúl sea una apreciación equivocada la mía…porque en realidad no podemos justificar nada… sin embargo puedo decirte que por lo menos yo…no he juzgado en alguno de mis aportes…en este caso… a Talito… pero si me he esforzado realmente..en dejarle tan claro como me sea posible… la voluntad de Dios hacia nosotros y que es lo que Dios nos pide como sus hijos. No olvides que Jesús dijo que “no conviene remiendo de paño viejo en vestido nuevo”… es decir…la obra de Dios no son parches… el lo hace todo nuevo… Y …si… tienes razón… todos tenemos defectos… cojeras…. que es necesario sanar… ¿Quién dice que no sea el Espíritu Santo que nos haya hablado aquí por alguno de los hermanos?...


Correcto hermano…la obra es de Dios… y nosotros, llamados a dar a conocer la obra de Dios… a mostrar el camino a quien lo necesite… Y como tu dices… no imponerles ni obligarles… pero sí dar a conocer , como decía, tan nítidamente como sea necesario… para que ellos puedan apercibirse …o para que no puedan disculparse…



Igualmente apreciado hermano Raúl... igualmente ...Dios te bendiga

Dagoberto

Sin embargo estimado Raúl, primero… nosotros como trompetas de Dios…somos llamados a dar el sonido lo más nítido y claro que nos o sea ke tu y el hermno RAUL son las unicas trompetas de DIOS talito no pude ser ni clarinete por ke fuma y eso lo hace un pecador ?es eso lo ke kieres decir ? paz a ti hemno y sabiduria ante todo amen

 

[talito]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Amado en el Señor,

Si consideramos de quién se esta hablando... podemos preguntarnos ¿de quién se habla? Bien, ok, fue un predicador excelente, y no lo fué por exceso de tabaco ni por falta de vicios, creo que los más grandes siervos, (tremenda contradicción) son exactamente los que más bajo han caido, los que más duro han pegado y los que más requieren que la gracia sobreabunde sobre sí mismos, quienes muchas de las veces, dan los más grandes testimonios y enseñanzas prácticas sobre lo que la Palabra de Dios nos enseña, clarol, no es la regla, pero sucede.

Ah.. fumaba? y que?! acaso requiere ser el cordero sin mancha?, pues no, obviamente no es la "conducta perfecta de un santo predicador" pero notemos que al menos este siervo nunca se señalo a sí mismo como superior ante sus hermanos, ni como un ejemplo perfecto a seguir... hagamos como Pablo, y puestos los ojos en Cristo el autor y consumador de nuestra fe, busquemos avanzar.

Defender o criticar a un fumador, que predicaba vehemente el evangelio no es ni defender ni rechazarle a el, sino su pecado y es bastante debatible si es un gran pecado, un pequeño pecado o aún determinar porque es un pecado... un mal habito, una mala costumbre, si por comer mal nos convirtieramos en pecadores empedernidos, creo que varios nos encontraríamos en problemas... se equipara el fumar a comer? bueeeno, no sé cuantos de nosotros somos aficionados a cierto refresco, a cierto dulce a cierta cosa que nos hace ver descuidados e hijos desobedientes... asi que, todo este asunto me lleva a pensar ¿a quién le sería conveniente poner en tela de juicio el testimonio de un siervo de Dios por su mal habito de fumar? ¿Quién estaría particularmente interesado en que tal asunto, se convierta en piedra de tropiezo? Vamos que el varón Charles Spurgeon esta varios metros bajo tierra como para reclamarle - hey! hermano que mal testimonio - asi que a estas alturas de la vida ¿cuál es el interes particular de desprestigiarle?

Se los dejo de tarea y no es un intento de justificar prácticas desagradables a los ojos de Dios, como descuidar nuestro cuerpo, comer mal, ejemplos sobran, pero a dónde vamos con esta "critica"? Vamos a edificar... o que? Nuevamente pregunto, ¿quien abrió el tema y con qué interés? Fue para justificar un pecado o para mostrar que aún en nuestra debilidad Dios nos ama? ¿O fué para hacer notar que algunos de nuestros hermanos son más legalistas que la misma ley?

Eso quiero saber, ¿cuál es el motivo de éste tema?

O fué para hacer notar que algunos de nuestros hermanos son más legalistas que la misma ley?

 

[Raul68]

Re: SE ke fumar dana la salud pero no al espiritud santo

Sin embargo estimado Raúl, primero… nosotros como trompetas de Dios…somos llamados a dar el sonido lo más nítido y claro que nos o sea ke tu y el hermno RAUL son las unicas trompetas de DIOS talito no pude ser ni clarinete por ke fuma y eso lo hace un pecador ?es eso lo ke kieres decir ? paz a ti hemno y sabiduria ante todo amen

Talito, ¿y que pinto yo aquí, no entiendo?...