Saulo de tarso " el falso apostol"

[CLASICKO]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

[QUOTE=RAFAELMELGAR;1036348]Tengo un par de preguntas para ti :


1) Tu dices que Pablo se propuso destruir el evangelio desde adentro, creando segun tu, un falso evangelio; entonces por que salió a predicar el evangelio a tierras lejanas , a otras culturas , donde ni siquiera conocian de Jesucristo y no habia ningun evangelio que destruir?
[/QUOTE]
EN TU PREGUNTA LLEVAS LA RESPUESTA EXPLISITA.

1.- Si Pablo predica SU EVANGELIO EN DONDE PARA NADA HACE MENCION DE JESUS VIVO QUIERE DECIR QUE EL EVANGELIO QUE PREDICO FUE "SU EVANGELIO" el creado por él.

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:
evangelio
1.m. Historia de la vida, doctrina y milagros de Jesucristo.
2.Cada uno de los cuatro libros escritos por los evangelistas

QUE DE ESTA DEFINICION ERA LO QUE PREDICABA PABLO?

2) Crees tu que Pablo fuera tan astuto para que en varias haya sido perseguido,fragelado, apedreado , dejado casi muerto en el suelo, y finalmente decapitado por un falso evangelio???

2.- Muchos ejemplos podemos citar de personajes MARTIRES que han dado la vida por SUS IDEALES. y Pablo no es la escepcion tambien dió la vida por su "Evangelio Ideal"

Acaso quieres hacernos creer que murio por enseñar lo que Jesus enseñó, eso le paso a Pedro, a Eteban y a otros pero no a Pablo.

Demuestra con argumentos lo que dices por favor para poder entenderte mejor.


En espera de tus comentarios y respuestas
CLASICKO

 

[CLASICKO]

Re: LA DESCALIFICACIÓN DEL APOSTOL PABLO

Re: LA DESCALIFICACIÓN DEL APOSTOL PABLO

A TODOS LOS LECTORES CRISTIANOS

CONCLUSIÓN

La pretensión del forista "Clasicko" al descalificar al apósto Pablo...es eliminar el evangelio de la gracia de Dios...y esto solamente puede tener un autor...que no es Clasicko, por supuesto...sino quien lo posee.

Oración, oración, y oración...por si quizas Dios tenga misericordia de Clasicko y escape de lazo del diablo donde está cautivo a voluntad de él.
​

GRACIAS LOAIZA POR TUS EXORCISMOS

SE AGRADECEN, DEBERIAS HACERLOS EXTENSIVOS PARA RICHMEN QUE FUE EL QUE INICIO ESTE TEMA QUE SE VE TE INCOMODA POR NO PODER CONTESTARLO.
CLASICKO

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

[QUOTE=RAFAELMELGAR;1036348]Tengo un par de preguntas para ti :

1) Tu dices que Pablo se propuso destruir el evangelio desde adentro, creando segun tu, un falso evangelio; entonces por que salió a predicar el evangelio a tierras lejanas , a otras culturas , donde ni siquiera conocian de Jesucristo y no habia ningun evangelio que destruir?

EN TU PREGUNTA LLEVAS LA RESPUESTA EXPLISITA.

1.- Si Pablo predica SU EVANGELIO EN DONDE PARA NADA HACE MENCION DE JESUS VIVO QUIERE DECIR QUE EL EVANGELIO QUE PREDICO FUE "SU EVANGELIO" el creado por él.

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:
evangelio
1.m. Historia de la vida, doctrina y milagros de Jesucristo.
2.Cada uno de los cuatro libros escritos por los evangelistas

QUE DE ESTA DEFINICION ERA LO QUE PREDICABA PABLO?

[/QUOTE]

Clasicko, Clasicko, desconoces tanto.....

1 Corintios 15:20 Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho.

Jesucristo no se reduce a un compendio de normas morales, Jesucristo es la Vida Eterna, ese es el objetivo, para eso vino para darnos Vida y vida en abundancia....

2.- Muchos ejemplos podemos citar de personajes MARTIRES que han dado la vida por SUS IDEALES. y Pablo no es la escepcion tambien dió la vida por su "Evangelio Ideal"

Acaso quieres hacernos creer que murio por enseñar lo que Jesus enseñó, eso le paso a Pedro, a Eteban y a otros pero no a Pablo.

Demuestra con argumentos lo que dices por favor para poder entenderte mejor.


En espera de tus comentarios y respuestas
CLASICKO

Lee Hechos y las cartas paulinas y luego me preguntas tus dudas

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

Tengo un par de preguntas para ti :

EN TU PREGUNTA LLEVAS LA RESPUESTA EXPLISITA.

1.- Si Pablo predica SU EVANGELIO EN DONDE PARA NADA HACE MENCION DE JESUS VIVO QUIERE DECIR QUE EL EVANGELIO QUE PREDICO FUE "SU EVANGELIO" el creado por él.

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:
evangelio
1.m. Historia de la vida, doctrina y milagros de Jesucristo.
2.Cada uno de los cuatro libros escritos por los evangelistas

QUE DE ESTA DEFINICION ERA LO QUE PREDICABA PABLO?

Clasicko, Clasicko, desconoces tanto.....

1 Corintios 15:20 Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho.

Jesucristo no se reduce a un compendio de normas morales, Jesucristo es la Vida Eterna, ese es el objetivo, para eso vino para darnos Vida y vida en abundancia....

2.- Muchos ejemplos podemos citar de personajes MARTIRES que han dado la vida por SUS IDEALES. y Pablo no es la escepcion tambien dió la vida por su "Evangelio Ideal"

Acaso quieres hacernos creer que murio por enseñar lo que Jesus enseñó, eso le paso a Pedro, a Eteban y a otros pero no a Pablo.

Demuestra con argumentos lo que dices por favor para poder entenderte mejor.


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CLASICKO

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[manuel96]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

los que acusan a pablo de falso apostol se ve que no conocen las escrituras ni la sanan doctrina

los apostoles predicaron lo mismo que Jesus

<DIR>Luk 12:32 "No tengan miedo, ovejas mías; ustedes son pocos, pero el Padre, en su bondad, ha decidido darles el reino.


<DIR>Rom 11:6 y si es por la bondad de Dios, y a no es por los hechos; porque si así fuera, la bondad de Dios y a no sería bondad.
</DIR></DIR>

 

[Margabuscando]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

Si Pablo fue un farsante...¡TODO EL CRISTIANISMO ES UNA FARSA! pues el cristianismo depende en gran medida de la altisima preparación teólogica de Pablo y de su erudición. Y al mismo tiempo significa que los apóstoles (o al menos las "columnas" que son los que sabemos que le dieron su aprobación) no supieron ver al impostor, Esta teoría también la defiende Robert Eisenmann que dcie que "el mentiroso" que se cita en los mss de Qumran hacen referencia a Pablo, pero es de todo insostenible porque los Esenios de Qumran no tienen relación con el cristianismo ni con Jesús ni Pablo y además todos sus escritos son anteriores a Pablo y su "maestro de justicia" no puede ser nuestro señor porque vivió un par de siglos antes de Cristo

Por otro lado, hasta donde servidora tiene información, todo indica que es cierto lo que cuenta el n.t. respecto a la conversión de Pablo (aunque existan contradicciones entre los relatos de lo que sucedió y el "como" sucedió) y que tras esa experiencia mística se convirtió en un gnostico/místico, por eso después criticó a "la falsa gnosis" aunque él fuera un protognostico

 

[Margabuscando]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

Sobre los Esenios, Qumran y la polemica de esos rollos del mar muerto y la teoría de que pablo es "el mentiroso" del que hablan esos textos

http://www.tu.tv/videos/misterios-del-pasado-qumran-y-los-eseni

Sobre Pablo protognostico

http://www.tu.tv/videos/el-cristianismo-antes-de-jesus-el-hijo

 

[Margabuscando]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

Eisenmann y los Esenios: el descubrimiento de los rollos de Qumran y teorías que florecen

http://www.tu.tv/videos/manuscritos-del-mar-muerto-canal-histor_1

 

[CLASICKO]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

Si Pablo fue un farsante...¡TODO EL CRISTIANISMO ES UNA FARSA! pues el cristianismo depende en gran medida de la altisima preparación teólogica de Pablo y de su erudición.

MARGA

ESTA AFIRMACION PODRIA SER UNA GRAN VERDAD!

El cristianismo NO SOLO DEPENDE de la gran erudicion de Pablo, tambien esta fundamentado en ciertas hechos no muy solidos, como por ejemplo.
EN ENCUENTROS EXTRATERRESTRES ( Un angel es un ser extraterrestre por que no es de esta tierra)
HECHOS ANTINATURALES y MITOLOGICOS ( Jesus es hijo de Dios y de Maria humana)
PODERES SOBRE NATURALES ( Los manifestados por Jesus)
TEOFONIAS ( en el bautizo de Jesus)
SUEÑOS ( como el de Jose y muchos mas mencionados)
APARICIONES DE PERSONAS MUERTAS Y REVIDAS ( Moises y Elias)
RESUCITACION DE MUERTOS ( hay muchas)
REVELACIONES DIRECTAS DE DIOS
CONSEJOS RECIBIDOS DEL ESPIRITU DEL SEÑOR! ETC. ETC.
Y ASI HAY MUCHAS CREENCIAS QUE EN VEZ DE ASENTARCE EN "ROCA" MAS PARECEN FLOTAR.

Por otro lado, hasta donde servidora tiene información, todo indica que es cierto lo que cuenta el n.t. respecto a la conversión de Pablo (aunque existan contradicciones entre los relatos de lo que sucedió y el "como" sucedió) y que tras esa experiencia mística se convirtió en un gnostico/místico, por eso después criticó a "la falsa gnosis" aunque él fuera un protognostico

Más que cualquier otra religión, el cristianismo se apoya por completo en la aceptación de una improbabilidades históricas, Pablo es presisamente la mas improbable historia del cristianismo.


CLASICKO

 

[manuel96]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

sigues clasico demostrando tu gran ignorancia de las escrituras

el Cristianismo depende solo en la resurreccion de Jesus

si Jesus no resucito no hay cristianismo 1co 15

leea amigo antes de hablar tantas tonterias de lo que no sabes

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

Si Pablo fue un farsante...¡TODO EL CRISTIANISMO ES UNA FARSA! pues el cristianismo depende en gran medida de la altisima preparación teólogica de Pablo y de su erudición. Y al mismo tiempo significa que los apóstoles (o al menos las "columnas" que son los que sabemos que le dieron su aprobación) no supieron ver al impostor, Esta teoría también la defiende Robert Eisenmann que dcie que "el mentiroso" que se cita en los mss de Qumran hacen referencia a Pablo, pero es de todo insostenible porque los Esenios de Qumran no tienen relación con el cristianismo ni con Jesús ni Pablo y además todos sus escritos son anteriores a Pablo y su "maestro de justicia" no puede ser nuestro señor porque vivió un par de siglos antes de Cristo

Por otro lado, hasta donde servidora tiene información, todo indica que es cierto lo que cuenta el n.t. respecto a la conversión de Pablo (aunque existan contradicciones entre los relatos de lo que sucedió y el "como" sucedió) y que tras esa experiencia mística se convirtió en un gnostico/místico, por eso después criticó a "la falsa gnosis" aunque él fuera un protognostico

Que la Paz de Cristo sea contigo.

Estoy dispuesto a contestar tus preguntas en la medida que me sea posible


2 Epistola de Pedro


3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,
3:16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.

Dios te Bendiga

 

[CLASICKO]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

sigues clasico demostrando tu gran ignorancia de las escrituras

el Cristianismo depende solo en la resurreccion de Jesus

si Jesus no resucito no hay cristianismo 1co 15

leea amigo antes de hablar tantas tonterias de lo que no sabes

manuel.

¿Porque es esto asi como mencionas?

RESPUESTA:

Porque a Pablo solo le interesa JESUS en su muerte y en su resurrección?
Todo lo demás lo tiene sin cuidado incluido la historia y el EVENGELIO de Jesús el cual lo suplanta y substituye. Corrigiendo así los errores no previstos por Dios en su plan de salvación.

Fué muy inteligente estrategia de Pablo al operar desde LA RESURRECCION en donde poco importa si esta es histórica o mitológica, el nuevo cristianismo de Pablo así se convierte en Universal y en un medio para diferir las diferencias (judíos o griegos, hombres o mujeres, esclavos o libres etc. Etc.)

Las diferencias han quedado anuladas!. Pablo hace desde la resurrección UN FUNDAMENTO CRISTIANO como práctica Universal.

A ello dedicó sus esfuerzos y su vida, su decir y hacer. Su pensamiento y su fuerza!
Pablo hizo declinar a Jesús y su evangelio, haciendo la LAICIZACION DE LA GRACIA COMO DON GRATUITO.

Crear ese don gratuito y la universalidad de sus enseñanzas le valieron ser el protagonista principal del cristianismo conectándolo directamente al Dios Universal a quien corrigió USANDO la filosofía helénica.

UN SALUDO

CLASICKO

 

[manuel96]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

manuel.

¿Porque es esto asi como mencionas?

RESPUESTA:

Porque a Pablo solo le interesa JESUS en su muerte y en su resurrección?
Todo lo demás lo tiene sin cuidado incluido la historia y el EVENGELIO de Jesús el cual lo suplanta y substituye. Corrigiendo así los errores no previstos por Dios en su plan de salvación.

Fué muy inteligente estrategia de Pablo al operar desde LA RESURRECCION en donde poco importa si esta es histórica o mitológica, el nuevo cristianismo de Pablo así se convierte en Universal y en un medio para diferir las diferencias (judíos o griegos, hombres o mujeres, esclavos o libres etc. Etc.)

Las diferencias han quedado anuladas!. Pablo hace desde la resurrección UN FUNDAMENTO CRISTIANO como práctica Universal.

A ello dedicó sus esfuerzos y su vida, su decir y hacer. Su pensamiento y su fuerza!
Pablo hizo declinar a Jesús y su evangelio, haciendo la LAICIZACION DE LA GRACIA COMO DON GRATUITO.

Crear ese don gratuito y la universalidad de sus enseñanzas le valieron ser el protagonista principal del cristianismo conectándolo directamente al Dios Universal a quien corrigió USANDO la filosofía helénica.

UN SALUDO

CLASICKO

error amigo

pablo repitio como un lorito lo mismo que decia Jesus ,la salvacion que es solo por la bondad de Dios


<DIR>Luk 12:32 "No tengan miedo, ovejas mías; ustedes son pocos, pero el Padre, en su bondad, ha decidido darles el reino.


Luk 12:32 "No tengan miedo, ovejas mías; ustedes son pocos, pero el Padre, en su bondad, ha decidido darles el reino.



Luk 12:32 "No tengan miedo, ovejas mías; ustedes son pocos, pero el Padre, en su bondad, ha decidido darles el reino.


<DIR>Eph 2:8 Pues por la bondad de Dios han recibido ustedes la salvación por medio de la fe. No es esto algo que ustedes mismos hayan conseguido, sino que es un don de Dios.


puedes decirme cual es la diferencia?????????????????????
</DIR></DIR>

 

[Israel Robles]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

Saludos en Cristo

Veo que Diotefres dejo prole.

Oye Clasico tu eres cristiano o eres un caballito de Troya?
Si te consideras cristiano por donde excalaste para llegar hasta ahí, con el evangelio de la circuncicion? No lo creo. Entonces?

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Margabuscando]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

MARGA

ESTA AFIRMACION PODRIA SER UNA GRAN VERDAD!

El cristianismo NO SOLO DEPENDE de la gran erudicion de Pablo, tambien esta fundamentado en ciertas hechos no muy solidos, como por ejemplo.
EN ENCUENTROS EXTRATERRESTRES ( Un angel es un ser extraterrestre por que no es de esta tierra)
HECHOS ANTINATURALES y MITOLOGICOS ( Jesus es hijo de Dios y de Maria humana)
PODERES SOBRE NATURALES ( Los manifestados por Jesus)
TEOFONIAS ( en el bautizo de Jesus)
SUEÑOS ( como el de Jose y muchos mas mencionados)
APARICIONES DE PERSONAS MUERTAS Y REVIDAS ( Moises y Elias)
RESUCITACION DE MUERTOS ( hay muchas)
REVELACIONES DIRECTAS DE DIOS
CONSEJOS RECIBIDOS DEL ESPIRITU DEL SEÑOR! ETC. ETC.
Y ASI HAY MUCHAS CREENCIAS QUE EN VEZ DE ASENTARCE EN "ROCA" MAS PARECEN FLOTAR.



Más que cualquier otra religión, el cristianismo se apoya por completo en la aceptación de una improbabilidades históricas, Pablo es presisamente la mas improbable historia del cristianismo.


CLASICKO

Clasicko si lo que pretendes es que "se te demuestre cientificamente" que la conversión de Pablo fue verdadera y que realmente recibía de Dios te comunico que es imposible, eso lo creemos por fe y, como ya te dije, porque los apóstoles le dieron su conformidad

Más que cualquier otra religión, el cristianismo se apoya por completo en la aceptación de una improbabilidades históricas, Pablo es presisamente la mas improbable historia del cristianismo.

Desde el punto de vista historico el cristianismo es SOLIDISIMO, quizas no tanto como el islam, en eso de acuerdo, pero que tiene consistencia historica solida es un hecho incuestionable. Y la historia de Pablo ¿Que tiene de improbable? ¿Tu crees improbable que existan personas que puedan recibir de Dios? ¿Crees improbable que Dios pueda hacer que DE FORMA INMEDIATA una persona cambie y se transformé su manera de pensar y de ser?

 

[Margabuscando]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

le valieron ser el protagonista principal del cristianismo conectándolo directamente al Dios Universal a quien corrigió USANDO la filosofía helénica.

¡ Que sandez es esta clasicko?. Pablo es protagonista principal del cristianismo por causas historicas y porque su mensaje tuvo buena acogida en las culturas grecoromanas, mucho mas que el resto de religiones mistericas (la "competencia" en el mercado religioso de la epoca) y, aunque es cierto que conocía bien la cultura helenica (por ejemplo en su celebre discurso en el aeropago de atenas cita a autores griegos) y su filosofía es ridiculo decir que "corrigió" al Dios universal usandola, mas bien la usó para que su mensaje fuera mejor entendido entre los que le escuchaban hablar del "Dios desconocido". Favor de leer el discurso en el aeropago:


<DIR>Act 17:16 Mientras Pablo les esperaba en Atenas, estaba interiormente indignado al ver la ciudad llena de ídolos.
Act 17:17 Discutía en la sinagoga con los judíos y con los que adoraban a Dios; y diariamente en el ágora con los que por allí se encontraban.
Act 17:18 Trababan también conversación con él algunos filósofos epicúreos y estoicos. Unos decían: «¿Qué querrá decir este charlatán?» Y otros: «Parece ser un predicador de divinidades extranjeras.» Porque anunciaba a Jesús y la resurrección.
Act 17:19 Le tomaron y le llevaron al Areópago; y le dijeron: «¿Podemos saber cuál es esa nueva doctrina que tú expones?
Act 17:20 Pues te oímos decir cosas extrañas y querríamos saber qué es lo que significan.»
Act 17:21 Todos los atenienses y los forasteros que allí residían en ninguna otra cosa pasaban el tiempo sino en decir u oír la última novedad.
Act 17:22 Pablo, de pie en medio del Areópago, dijo: «Atenienses, veo que vosotros sois, por todos los conceptos, los más respetuosos de la divinidad.
Act 17:23 Pues al pasar y contemplar vuestros monumentos sagrados, he encontrado también un altar en el que estaba grabada esta inscripción: «Al Dios desconocido.» Pues bien, lo que adoráis sin conocer, eso os vengo yo a anunciar.
Act 17:24 «El Dios que hizo el mundo y todo lo que hay en él, que es Señor del cielo y de la tierra, no habita en santuarios fabricados por manos humanas,
Act 17:25 ni es servido por manos humanas, como si de algo estuviera necesitado, el que a todos da la vida, el aliento y todas las cosas.
Act 17:26 El creó, de un solo principio, todo el linaje humano, para que habitase sobre toda la faz de la tierra fijando los tiempos determinados y los límites del lugar donde habían de habitar,
Act 17:27 con el fin de que buscasen la divinidad, para ver si a tientas la buscaban y la hallaban; por más que no se encuentra lejos de cada uno de nosotros;
Act 17:28 pues en él vivimos, nos movemos y existimos, como han dicho algunos de vosotros: "Porque somos también de su linaje."
Act 17:29 «Si somos, pues, del linaje de Dios, no debemos pensar que la divinidad sea algo semejante al oro, la plata o la piedra, modelados por el arte y el ingenio humano.
Act 17:30 «Dios, pues, pasando por alto los tiempos de la ignorancia, anuncia ahora a los hombres que todos y en todas partes deben convertirse,
Act 17:31 porque ha fijado el día en que va a juzgar al mundo según justicia, por el hombre que ha destinado, dando a todos una garantía al resucitarlo de entre los muertos.»
</DIR>

 

[Efe-E-Pe]

¿A poco el apóstol pablo fue falso? ¿Quién dice?

¿A poco el apóstol pablo fue falso? ¿Quién dice?

...Y sigue retobe y retobe el pobre clasicko con lo mismo, cuando no ha entendido la declaración del apóstol pablo, dicha aquí:

...Ahora, hermanos, quiero que se acuerden del evangelio que les he predicado. Este es el evangelio que ustedes aceptaron, y en el cual están firmes. También por medio de este evangelio se salvarán, si se mantienen firmes en él, tal como yo se lo anuncié; de lo contrario, habrán creído en vano.

En primer lugar les he enseñado la misma tradición que yo recibí, a saber, que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras; que lo sepultaron y que resucitó al tercer día, también según las Escrituras; y que se apareció a Cefas, y luego a los doce. Después se apareció a más de quinientos hermanos a la vez, la mayoría de los cuales vive todavía, aunque algunos ya han muerto. Después se apareció a Santiago, y luego a todos los apóstoles.

Por último se me apareció también a mí, que soy como un niño nacido anormalmente. Pues yo soy el menos importante de los apóstoles, y ni siquiera merezco llamarme apóstol, porque perseguí a la iglesia de Dios. Pero soy lo que soy porque Dios fue bueno conmigo; y su bondad para conmigo no ha resultado en vano. Al contrario, he trabajado más que todos ellos; aunque no he sido yo, sino Dios, que en su bondad me ha ayudado. Lo que importa es que, tanto yo como ellos, esto es lo que hemos predicado, y esto es lo que ustedes han creído.

¿O qué de ésto?

...Nada gana uno con gloriarse de sí mismo. Sin embargo, tengo que hablar de las visiones y revelaciones que he recibido del Señor. 2 Conozco a un seguidor de Cristo, que hace catorce años fue llevado al tercer cielo. No sé si fue llevado en cuerpo o en espíritu; Dios lo sabe. Pero sé que ese hombre (si en cuerpo o en espíritu, no lo sé, solo Dios lo sabe) fue llevado al paraíso, donde oyó palabras tan secretas que a ningún hombre se le permite pronunciarlas. Yo podría gloriarme de alguien así, pero no de mí mismo, a no ser de mis debilidades. Aunque si quisiera yo gloriarme, eso no sería ninguna locura, porque estaría diciendo la verdad; pero no lo hago, para que nadie piense que soy más de lo que aparento o de lo que digo, juzgándome por lo extraordinario de esas revelaciones. Por eso, para que yo no me crea más de lo que soy, he tenido un sufrimiento, una especie de espina clavada en el cuerpo, que como un instrumento de Satanás vino a maltratarme. Tres veces le he pedido al Señor que me quite ese sufrimiento; pero el Señor me ha dicho: "Mi amor es todo lo que necesitas; pues mi poder se muestra plenamente en la debilidad." Así que prefiero gloriarme de ser débil, para que repose sobre mí el poder de Cristo. Y me alegro también de las debilidades, los insultos, las necesidades, las persecuciones y las dificultades que sufro por Cristo, porque cuando más débil me siento es cuando más fuerte soy.

Me he portado como un loco, pero ustedes me obligaron a hacerlo. Porque ustedes son quienes debían hablar bien de mí, pues en nada valgo menos que esos superapóstoles. ¡Y eso que yo no valgo nada! Los sufrimientos que soporté con paciencia, los milagros, maravillas y prodigios de que ustedes fueron testigos, son la prueba de que soy un verdadero apóstol. Perdónenme si los ofendí, pero solo en una cosa han sido ustedes menos que las otras iglesias: ¡en que yo no fui una carga para ustedes!

 

[yahmss]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

saludos la paz del señor

a nosotros se nos ha venido enseñando por cartas de pablo que toda escritura es inspirada por dios

muy bien tendriamos que considerar el libro de enoc, el cual se menciona en la cara de judas, y otros escritos como la didache etc.

mira dios no tiene sonbra de variacion

pero si lees vien las enseñansas de Yahshua o mas bien conocido por su sobrenombre jesus, veras que contradicen las enseñansas de pablo

saulo dice que la ley la tora de Yahwe, bendito por los siglos ya no esta vigente, ya paso, que todo el que guarde la ley esta bajo maldicion

pero el mismo cuando se defiende en yahrusalaim dice que el ha guardado la ley y no predica en contra de la ley

cuantos evangelios hay, solo uno

con quien hizo pacto el señor, con la casa de juda y con la casa de israel, no con los gentiles

la casa de israel ya no estaba en israel, estaba esparcida entre las naciones entre las cuales se gentilizo

en la santa ciudad solo estan los nombres de las doce tribus escritas en cada puerta
no hay lugar para los gentiles, asi que si te consideras gentil, empieza a sacar de tu mente que un dia entraras a la nueva Yahrusalaim

nosotros los que le reconocemos debemos creer que somos israel, porque las tribus fueron esparcidas,
la parabolka del hijo prodigo, el hermano menor es israel, que regresara a su padre, pero el hermano mayor juda no lo acepta

el va a venir por su congregacion, mal llamada iglesia, y es tiempo que retomemos nuestras raices hebreas

saulo, enseñaba una doctrina que decia que no habia problema si comias lo sacrificado a los iodolos que un idolo nada era

pero el mismo dice que detras de cada idolo hay un demonio

parece un ezquisofrenico espiritual

pero en apocalipsis el señor reprende a la congregacion de pergamo por enseñar a comer lo sacrificasdo a los idolos

y a la congregacion de efeso, que esta en asia le dice que ha probado alos que se dicen ser apostoles y no lo son

y pablo dice que los de asia lo ahbian abandonada.

las siete vacas flacas (iglesia de pablo ) devoran a las siete vacas gordas ( congregaciones de yahshua )

Yahshua no vino a crear una religion distinta, vino a cumplir la tora y los profetas y establecer el reyno en la tierra

ni una jota ni una tilde pasara de la ley hasta que todo se cumpla

el mesias vino como siervo, pero no ha venido como rey y gobernador, asi que solo la mitad de la tora y los profetas se cumplio,

ha habido mucha minipulacion y solo tenemos una idea que nos han inculcado, pero el espiritu nos da sabiduria y entendimiento para ser guiados, escudriña solo hay un evangelio, el de Yahshua, no uno para los de la circuncicion y otro para los incircuncisos

porque la tanaj dice que ningun incircunciso de carne y de corazon entrara al reyno

saludos y escudriña la verdad

 

[CLASICKO]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

pero si lees vien las enseñansas de Yahshua o mas bien conocido por su sobrenombre jesus, veras que contradicen las enseñansas de pablo

saulo dice que la ley la tora de Yahwe, bendito por los siglos ya no esta vigente, ya paso, que todo el que guarde la ley esta bajo maldicion

pero el mismo cuando se defiende en yahrusalaim dice que el ha guardado la ley y no predica en contra de la ley

cuantos evangelios hay, solo uno

saludos y escudriña la verdad

Yahmss: y horizonte:

Estoy de acuerdo con esta respuesta, y en espera de que sea respondida con argumentaciones mas solidas, y no solo interpretativas. como las que expones aqui Horizonte, porque no se trata solo de interpretar un versiculo por ahi y otro por allá, sino de darle coherencia a un todo al mensaje y al mensajero tambien para ser exactos.

Es muy diferente si tu crees firmemente que Pablo si es escogido por Dios, y eso es de respetar, pero segun esto debe existir algo mas que fe para creer en eso. El hecho que existan incosistencias en todo el actuar de Pablo da lugar a que se generen gran cantidad de dudas a su alrededor. No es con intención de ofender o criticar una creencia sino de exponer las razones y argumentos que la sustentan.

Pablo corrigió a Dios quien dicto el Torá ! que desde que Pablo enseña su evangelio dispone que el antiguo testamento es ya rudimentario y obsoleto ! si eso no es corregir a Dios? que alguien lo explique por favor.

CLASICKO

 

[Valen]

Re: Saulo de tarso " el falso apostol"

No lo puedes entender estimado Clásicko por que no alcanzas a comprender lo que es la Gracia, y por que no has recibido a Cristo en tu corazón, por que si así fuere, no necesitarías ninguna ley.

Que duermas bien.