Saul y la Pitonisa......Aparecio realmente Samuel?

Jesucristo tomó vino en la Pacuas y Pablo recomendò a Timoteo tomar vino y no agua y es incompatible con su congregación y la jalea de uva la hacía mi vieja con mucha azúcar (50% 50 %) y eso no es jugo y no se puede tomar sino se come y azúcar tampoco había en tiempo de Jesús para aglutinar el jugo de uva.

Y ahora vanos a hablar de la sinvergüenza de tus maestros sobre la Génesis 43:11 y la palabra original es debásh y es miel como todos los traductores han reflejado en sus versiones, pero cuál es versículo que diga y que todos estemos de acuerdo que era miel y es;

Éxodo 3:8 y he descendido para librarlos de mano de los egipcios, y sacarlos de aquella tierra a una tierra buena y ancha, a tierra que fluye leche y miel, a los lugares del cananeo, del heteo, del amorreo, del ferezeo, del heveo y del jebuseo.

Y la palabra es debásh; (miel) por lo tanto, dejen de mentir porque ya cansan con sus falacias y malas exegesis.
No de verdad, sin azúcar se puede preparar la miel. A mí me gusta todo sin azúcar.

Génesis 43-> Ver. 11
COMENTARIO BIBLICO ADVENTISTA
[V.11-> Un poco de miel. Esta no era probablemente miel de abeja porque esa miel abundaba en Egipto. Una pequeña cantidad de miel de abeja de Palestina no habría sido considerada como un regalo respetable ni siquiera por el que lo hacía. Más probablemente era miel de uvas, preparada haciendo hervir el jugo de uva o mosto hasta que se redujera a la mitad o un tercio de su volumen original. Los griegos la llamaban Hépsema, "la sustancia hervida". Todavía es importada en Egipto de la región de Hebrón en Palestina.
 
Sigue la secuencia y saldrás del sepulcro.

Biblia:

Humillando el rostro a tierra, hizo ((gran reverencia))

Y Samuel dijo a Saúl:

1 samuel 28-14,15

¿Si Saúl no vio a samuel porque hizo gran reverencia a la adivina antes de escuchar la voz del impostor?

Espero tu respuesta.

¿dónde dice que el Rey Saúl le hizo reverencia a la bruja?

Saúl entonces entendió que era Samuel, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia.
 
Es que hay un principio de no contradicción establecido en Yo soy el que soy. Cómo no hay contradicción hay lo que hay, armonía.
Y así Dios no colabora en lo que prohibe, la consulta a los muertos.

Si. Yo conozco el principio de no contradicción. Por eso no me convencen tus armonizaciones. Contradicen la Escritura. De modo que o tú tienes razón o el narrador de Samuel se equivocó. Ambas cosas no pueden ser de forma simultanea.
 
Si. Yo conozco el principio de no contradicción. Por eso no me convencen tus armonizaciones. Contradicen la Escritura. De modo que o tú tienes razón o el narrador de Samuel se equivocó. Ambas cosas no pueden ser de forma simultanea.
A muy fácil, el narrador escribió bien, porque escribió en armonía, su libro tiene una "identidad" que se ve reflejada en el libro de Crónicas.
Lo que el libro de Samuel presenta como "de Dios" signfica "de Satanás"
2Samuel 24:1 = 1 Crónicas 21:1
Y lo de Samuel.. de crónicas 10...
 
¿dónde dice que el Rey Saúl le hizo reverencia a la bruja?

Saúl entonces entendió que era Samuel, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia.

Muchos de ustedes creen que si el narrador dice que samuel dijo, es porque tiene que ser el profeta pero cuando el narrador dice que la reverencia de Saúl a la adivina es antes de escuchar la voz ahí no creen en el narrador.

Lee la secuencia:

Saúl entonces entendió que era Samuel, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia.

Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir?

1 samuel 28

¿Que viene primero la gran reverencia o la voz del impostor?

Esa misma reverencia que Saúl le dio a la adivina es la misma que usted le da al creer en lo que ven los adivinos.
 
A muy fácil, el narrador escribió bien, porque escribió en armonía, su libro tiene una "identidad" que se ve reflejada en el libro de Crónicas.
Lo que el libro de Samuel presenta como "de Dios" signfica "de Satanás"
2Samuel 24:1 = 1 Crónicas 21:1
Y lo de Samuel.. de crónicas 10...

No me queda muy claro lo que tratas de argumentar. Lo que me queda claro es que de modo sutil y "muy respetuoso" tu estrategia es invitar a desconfiar de la fibilidad del narrador al escribir Samuel arguyendo que hizo pasar a Satanas por Dios o que al menos así lo presentó. Intuiría entonces que tu argumento es algo como:

"El narrador de Samuel tiene la tendencia a usar los nombres de modo que puden confundirnos, por lo cual nuestra Armonización Adventista es la única opción para entender realmente lo que dice la Biblia". Eso sería muy conveniente. ¿Verdad?.

Pero veamos nuevamente en orden:

1. Primero lo básico:
Crónicas es un texto posterior al libro de Samuel. Si tuviera que tener sospechas de alguien sería del cronista y no viceversa. Gracias a Dios no tengo que tener sospechas de los autores bíblicos, sino de tus intepretaciones.​
2. Ahora vamos a un nivel menos básico.
No existe una referencia a Satanás como nombre personal o figura en la Biblia hebrea.​
3. Ahora vamos a un nivel más avanzado:
Pero Dios se airó porque él iba, y el ángel del SEÑOR se paró en el camino como Satán contra él. Y Balaam iba montado sobre su asna, y sus dos sirvientes con él.​
En ambos pasajes (el de crónicas y este, Satán carece de artículo determinado) y se refiere a un Ser celestial. En estos casos carece de artículo pero se refiere a un ser humano ( 1 Sam 29:4; 2 Sam 19:23; 1 Re 5:18; 1 Re 11:14 )
4. Ahora aumentemos el nivel de dificultad:
Satán no es un nombre en el AT, sino un oficio... una forma de actuar como agente en un juicio. De hecho el Satanás cristiano heredó ese nombre por ser el Satán (Fiscal/Acusador/adversario/oponente en el litígio) de los creyentes y no a la inversa. Lo mismo ocurre con el término diábolos (Acusador/Difamador) que es más común en el NT que la palabra Satánas.​
5. Ahora vamos a un nivel mucho más avanzado:
En la narrativa de Samuel y de 1 de Crónicas es innegable la presencia del ángel del Señor. El ángel del Señor es siempre identificado con el propio YHWH.​
En ambas historias el Ängel ejecuta el juicio de Dios y no es otra cosa que el vicario mismo de Dios. La presencia de Dios cuya ira se había encendido contra Israel (2 de Samuel 24:1) y es en virtud de esta ira que incita o provoca (Hebreo= Sut) a David a hacer un censo para ejecutar, por medio de Él un juicio contra la nación. El termino hebreo es el mismo que se usa para "apartar" o "mover" (2 de Crónicas 18:31 ). Justo en ese mismo pasaje leemos como Dios ejecuta un juicio contra Acab autorizando a un Espíritu de mentira para que hable a través de los profetas. El veridicto es que debe ser inducido o incitado de ir a la batalla de modo que Dios ejecute su sentencia de muerte sobre el rey. El término para inducir acá es diferente al usado por el cronista y el narrador de Samuel. El Señor por medio de su Ángel actúa como adversario contra Israel.​

De modo que en mi caso no es necesario ARMONIZAR el texto. Simplemente tengo que entender como funciona la Biblia, el hebreo y el pensamiento, cultura y creencias de los autores. Esto es, el contexto.
 
Última edición:
Muchos de ustedes creen que si el narrador dice que samuel dijo, es porque tiene que ser el profeta pero cuando el narrador dice que la reverencia de Saúl a la adivina es antes de escuchar la voz ahí no creen en el narrador.

Lee la secuencia:

Saúl entonces entendió que era Samuel, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia.

Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir?

1 samuel 28

¿Que viene primero la gran reverencia o la voz del impostor?

Esa misma reverencia que Saúl le dio a la adivina es la misma que usted le da al creer en lo que ven los adivinos.

¿Osea que tu niegas que este pasaje es inspirado por Dios?
 
No me queda muy claro lo que tratas de argumentar. Lo que me queda claro es que de modo sutil y "muy respetuoso" tu estrategia es invitar a desconfiar de la fibilidad del narrador al escribir Samuel arguyendo que hizo pasar a Satanas por Dios o que al menos así lo presentó. Intuiría entonces que tu argumento es algo como:

"El narrador de Samuel tiene la tendencia a usar los nombres de modo que puden confundirnos, por lo cual nuestra Armonización Adventista es la única opción para entender realmente lo que dice la Biblia". Eso sería muy conveniente. ¿Verdad?.

Pero veamos nuevamente en orden:

1. Primero lo básico:
Crónicas es un texto posterior al libro de Samuel. Si tuviera que tener sospechas de alguien sería del cronista y no viceversa. Gracias a Dios no tengo que tener sospechas de los autores bíblicos, sino de tus intepretaciones.​
2. Ahora vamos a un nivel menos básico.
No existe una referencia a Satanás como nombre personal o figura en la Biblia hebrea.​
3. Ahora vamos a un nivel más avanzado:
Pero Dios se airó porque él iba, y el ángel del SEÑOR se paró en el camino como Satán contra él. Y Balaam iba montado sobre su asna, y sus dos sirvientes con él.​
En ambos pasajes (el de crónicas y este, Satán carece de artículo determinado) y se refiere a un Ser celestial. En estos casos carece de artículo pero se refiere a un ser humano ( 1 Sam 29:4; 2 Sam 19:23; 1 Re 5:18; 1 Re 11:14 )
4. Ahora aumentemos el nivel de dificultad:
Satán no es un nombre en el AT, sino un oficio... una forma de actuar como agente en un juicio. De hecho el Satanás cristiano heredó ese nombre por ser el Satán (Fiscal/Acusador/adversario/oponente en el litígio) de los creyentes y no a la inversa. Lo mismo ocurre con el término diábolos (Acusador/Difamador) que es más común en el NT que la palabra Satánas.​
5. Ahora vamos a un nivel mucho más avanzado:
En la narrativa de Samuel y de 1 de Crónicas es innegable la presencia del ángel del Señor. El ángel del Señor es siempre identificado con el propio YHWH.​
En ambas historias el Ängel ejecuta el juicio de Dios y no es otra cosa que el vicario mismo de Dios. La presencia de Dios cuya ira se había encendido contra Israel (2 de Samuel 24:1) y es en virtud de esta ira que incita o provoca (Hebreo= Sut) a David a hacer un censo para ejecutar, por medio de Él un juicio contra la nación. El termino hebreo es el mismo que se usa para "apartar" o "mover" (2 de Crónicas 18:31 ). Justo en ese mismo pasaje leemos como Dios ejecuta un juicio contra Acab autorizando a un Espíritu de mentira para que hable a través de los profetas. El veridicto es que debe ser inducido o incitado de ir a la batalla de modo que Dios ejecute su sentencia de muerte sobre el rey. El término para inducir acá es diferente al usado por el cronista y el narrador de Samuel. El Señor por medio de su Ángel actúa como adversario contra Israel.​

De modo que en mi caso no es necesario ARMONIZAR el texto. Simplemente tengo que entender como funciona la Biblia, el hebreo y el pensamiento, cultura y creencias de los autores. Esto es, el contexto.
Si no te quedó claro te lo explico mejor, mira:
Cuando Dios inspira a un profeta, la información que da el profeta es "vieja y también nueva". Vieja porque toma elementos del pasado, pero "nueva" porque "usa la información de pasado para dar una revelación que no se reveló hasta el momento". Por ejemplo Habacuc dice "el justo por su fé vivirá" y Pablo toma esta frase para enseñar algo completamente nuevo "no somos justificados por la ley" en Gálatas 3:11. Todo profeta es semejante a un padre de familia que saca de su tesoro cosas nuevas y cosas viejas. Las enseñanzas propias, nuevas, constituyen la "identidad" del libro.
Que quede claro algo... no estuve usando en ningún momento ninguna frase que siquiera intuya lo siguiente "porque así lo enseña la iglesia o la doctrina" siempre siempre siempre me base sólo en los profetas que reconocen aquí, y así, Crónicas es la interpretación de Samuel.
Así, las partes de Samuel que signifcan "de Dios" signifca "de Satanás. Samuel, el muerto, trajo palabras "de Dios" para Saúl....
 
Anexo al argumento de Dios y el Supuesto demonio de los adventistas en Samuel y Crónicas:

1. Comparativo de ambos textos:

1600920163943.png

2. El Angel del Señor como Adversario:

Pero Dios se airó porque él iba, y el ángel del SEÑOR se puso en el camino como satán contra él. Y Balaam iba montado sobre su asna, y sus dos sirvientes con él. Cuando el asna vio al ángel del SEÑOR de pie en el camino con la espada desenvainada en la mano, el asna se salió del camino y se fue por medio del campo; pero Balaam golpeó el asna para hacerla volver al camino...
Entonces el SEÑOR abrió los ojos de Balaam, y él vio al ángel del SEÑOR de pie en el camino, con la espada desenvainada en su mano, e inclinándose, se postró rostro en tierra;
y el ángel del SEÑOR le dijo: ¿Por qué has golpeado a tu asna estas tres veces? Mira, yo he salido como satán, porque tu camino me era contrario;

3. La traducción del targum de Crónicas
1600920679668.png
Waaqim YY' Sitana' al Israel wiatgeri beDawid Lemimeni ira Israel
Levanto el SEÑOR satán contra Israel...

Lo que nos lleva a concluir que este "satán" que Adrikup quiere ver como un demonio actuando libremente y por fuera del control y la soberania de Dios... fracasa como argumento y como concepto... porque aun si este ángel del Señor fuera el propio Satanás con el que el cristianismo identifica al archienemigo de Dios, queda claro que está bajo su control y debe obedecer sus ordenes o ejecutar sus juicios. Este satanás es un instrumento en las manos de Dios y no un angel del Señor independiente que alcanza el nivel de un segundo dios malevolo como en el zoroastrianismo y al parecer... las religiones adventistas.
 

Adjuntos

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Si no te quedó claro te lo explico mejor, mira:
Cuando Dios inspira a un profeta, la información que da el profeta es "vieja y también nueva". Vieja porque toma elementos del pasado, pero "nueva" porque "usa la información de pasado para dar una revelación que no se reveló hasta el momento". Por ejemplo Habacuc dice "el justo por su fé vivirá" y Pablo toma esta frase para enseñar algo completamente nuevo "no somos justificados por la ley" en Gálatas 3:11. Todo profeta es semejante a un padre de familia que saca de su tesoro cosas nuevas y cosas viejas. Las enseñanzas propias, nuevas, constituyen la "identidad" del libro.
Que quede claro algo... no estuve usando en ningún momento ninguna frase que siquiera intuya lo siguiente "porque así lo enseña la iglesia o la doctrina" siempre siempre siempre me base sólo en los profetas que reconocen aquí, y así, Crónicas es la interpretación de Samuel.
Así, las partes de Samuel que signifcan "de Dios" signifca "de Satanás. Samuel, el muerto, trajo palabras "de Dios" para Saúl....

Yo te lo explico mejor. Satanás como nombre propio está ausente del Antiguo Testamento. El satán puede ser cualquier adversario humano o incluso el Angel del Señor. Tu explicación de un supuesto "satanás" en Crónicas como excusa para introducir a un demonio en Samuel es un fiasco.
 
Última edición:
¿Osea que tu niegas que este pasaje es inspirado por Dios?

Claro que toda la Biblia es inspirada por Dios y por eso el narrador muestra el engaño de la adivina en la secuencia.

¿Que vino primero la gran reverencia o la voz del impostor?

Así como Saúl muchos han sido engañados haciendo gran reverencia creyendo en lo que ha visto esa mujer.
 
Anexo al argumento de Dios y el Supuesto demonio de los adventistas en Samuel y Crónicas:

1. Comparativo de ambos textos:

Ver el archivo adjunto 3309703

2. El Angel del Señor como Adversario:

Pero Dios se airó porque él iba, y el ángel del SEÑOR se puso en el camino como satán contra él. Y Balaam iba montado sobre su asna, y sus dos sirvientes con él. Cuando el asna vio al ángel del SEÑOR de pie en el camino con la espada desenvainada en la mano, el asna se salió del camino y se fue por medio del campo; pero Balaam golpeó el asna para hacerla volver al camino...
Entonces el SEÑOR abrió los ojos de Balaam, y él vio al ángel del SEÑOR de pie en el camino, con la espada desenvainada en su mano, e inclinándose, se postró rostro en tierra;
y el ángel del SEÑOR le dijo: ¿Por qué has golpeado a tu asna estas tres veces? Mira, yo he salido como satán, porque tu camino me era contrario;

3. La traducción del targum de Crónicas
Ver el archivo adjunto 3309704
Waaqim YY' Sitana' al Israel wiatgeri beDawid Lemimeni ira Israel
Levanto el SEÑOR satán contra Israel...

Lo que nos lleva a concluir que este "satán" que Adrikup quiere ver como un demonio actuando libremente y por fuera del control y la soberania de Dios... fracasa como argumento y como concepto... porque aun si este ángel del Señor fuera el propio Satanás con el que el cristianismo identifica al archienemigo de Dios, queda claro que está bajo su control y debe obedecer sus ordenes o ejecutar sus juicios. Este satanás es un instrumento en las manos de Dios y no un angel del Señor independiente que alcanza el nivel de un segundo dios malevolo como en el zoroastrianismo y al parecer... las religiones adventistas.
Yo te lo explico mejor. Satanás como nombre propio está ausente del Antiguo Testamento. El satán puede ser cualquier adversario humano o incluso el Angel del Señor. Tu explicación de un supuesto "satanás" en Crónicas como excusa para introducir a un demonio en Samuel es un fiasco.
A ver si entiendo... Lo que me estás queriendo decir es que Samuel se presentó como "satán" contra Saúl. Siendo el mismo Samuel cómo el ángel de Jehová que se opuso al proceder de Balaam = Saúl.
Tu fundamento son dos cosas
1- El ángel de Jehová también se presenta como satán (no me atrevo a decir Satanás)
2-Satanas = satán, no es un nombre, el del Lucero caído, sino simplemente un indicativo de alguien ser el adversario de Dios.
 
Última edición:
Valida sus preguntas y que me dice en cuanto al relato de Abraham hablando con el rico? Acá yoyo, ha evadido dar una respuesta directa en ese sentido y le saca la vuelta. Sobre el literalismo, en un pasaje histórico obvio que se debe leer tal cual.
Las parábolas, no deberían ser tomados como hechos LITERALES... sino como relatos que nos transmiten un mensaje ejemplar.

Por ejemplo...
La parábola, del hombre que arrienda su viña a unos labradores...que luego de un tiempo envía a sus sirvientes a cobrar los frutos,...pero les golpearon, mataron y apedrearon, y luego envió a otro grupo y les hicieron lo mismo..., finalmente envió a su hijo, pensando que le respetarían y le darían lo acordado...pero lo mataron arrojándolo fuera de su propiedad...
¿Qué pensaron los sacerdotes?....

Mateo 21:44
Al oír sus parábolas los principales sacerdotes y los fariseos, comprendieron que hablaba de ellos.…


Las parábolas del Señor Jesucristo, requieren COMPRENSIÓN, para entender el FONDO de su mensaje...,
Imagínate si los sacerdotes, se hubieran pasado el tiempo pensando en los personajes como personas reales...NUNCA hubiesen comprendido que se refería a ellos mismo.
 
1. No hay evidencia de que la nigromante fuese 1) pagana 2) fuese más enemiga de Samuel que cualquier otro transgresor de la Ley.
La idea de que es una bruja al servicio de Satanás es más de la imaginación demonológica medieval, adventista y tuya. Mucho Hollywood y poca sobriedad exegética. No se registra un llamado o un ritual en el texto. Se asume libremente. De modo que es posible pero no necesario.

3. Dios llegó a ser "enemigo" de Saul. ( 1 de Samuel 16:13; 2 de Crónicas 15:2). El termino hebreo detrás "enemigo" solo ocurre dos veces en la Biblia hebrea y la segunda es aun dudosa. No estamos ante el término habitual para "enemigo" o "adversario". Sabemos que Dios se "arrepintió_ de haber puesto a Saul por Rey, que Saul no mató al rey de Amalek y mostró misericordia pero si masacró a los sacerdotes de YHWH en Nob sin piedad por asistir al nuevo UNGIDO de YHWH. También sabemos que Dios cesó de contestarle a Saul y que retiro su Espíritu y su Gracia del rey. La evidencia es aplastante.

4. La respuesta es doblemente negativa. No existe acuerdo entre un siervo de Dios y los demonios y tampoco existe registró de demonio o acuerdo alguno en el texto. Esa pregunta disfraza un argumento circular donde se induce sutilmente la idea de que el Samuel del narrador es un demonio para llevar a la respuesta de que el Samuel del narrador es un demonio. Es relevante solo para quienes ya están predispuestos a la teoría del demonio. Para el resto es irrelevante tu pregunta.

5. Solo Dios puede "despertar" a un muerto o "permitir" tanto que un espíritu maligno atormente una persona, la engañe o destruya. Los demonios rinden cuentas a Dios por sus acciones y cuando actuan no escapan al juicio de Dios. La pena para los demonios que violan los limites establecidos por Dios es la prisión en el abismo, en lo más profundo del Seól. De dónde solo pueden subir ai Dios autoriza. No hay otros demonios en el Sheol excepto los encarcelados.
CONSULTAR a los muertos, no es una práctica judía...sino pagana...
Si DIOS mandó... NO CONSULTAR a los MUERTOS, y NO TENER DIOSES AJENOS...¿no seria para protegerlos de las prácticas PAGANAS?
En qué se convertirían los israelitas si transgredían sus mandamientos...¿En AMIGOS o ENEMIGOS?

Mateo 21:42-44
Jesús les dijo: ¿Nunca leísteis en las Escrituras: ``LA PIEDRA QUE DESECHARON LOS CONSTRUCTORES, ESA, EN PIEDRA ANGULAR SE HA CONVERTIDO; ESTO FUE HECHO DE PARTE DEL SEÑOR, Y ES MARAVILLOSO A NUESTROS OJOS?
Por eso os digo que el reino de Dios os será quitado y será dado a una nación que produzca sus frutos.
Y el que caiga sobre esta piedra será hecho pedazos; pero sobre quien ella caiga, lo esparcirá como polvo.…


Si Saúl, fue despojado del Espíritu de DIOS....dejó de ser su siervo.
Alguien que no es siervo de DIOS, NO TIENE COMUNICACIÓN con DIOS...
Y UN PROFETA muerto como Samuel... ¿DESPERTARÍA al llamado de una TRANSGRESORA de la ley de DIOS..?

La única vez, que los espíritus de los JUSTOS despertaron del sueño de ala muerte....fue cuando EL CORDERO de DIOS abrió el QUINTO SELLO.
UNA HECHICERA, no puede estar al mismo NIVEL que el HIJO de DIOS, como para despertar espíritus...

1 Samuel 28:13
Y el rey le dijo: No temas; pero, ¿qué ves? Y la mujer respondió a Saúl: Veo a un ser divino subiendo de la tierra


Según la historia bíblica, SAMUEL es UN DIOS (o ser divino) QUE SUBE de la tierra...
¿ES SAMUEL ése dios que "VIVE" BAJO TIERRA?
SI LA BIBLIA DICE QUE LA MUJER VIO A UN SER DIVINO...
¿ESE SAMUEL era un dios o NO era un dios?....

¿EXISTE un dios debajo de la tierra?
 
CONSULTAR a los muertos, no es una práctica judía...sino pagana...
Si DIOS mandó... NO CONSULTAR a los MUERTOS, y NO TENER DIOSES AJENOS...¿no seria para protegerlos de las prácticas PAGANAS?
En qué se convertirían los israelitas si transgredían sus mandamientos...¿En AMIGOS o ENEMIGOS?

Mateo 21:42-44
Jesús les dijo: ¿Nunca leísteis en las Escrituras: ``LA PIEDRA QUE DESECHARON LOS CONSTRUCTORES, ESA, EN PIEDRA ANGULAR SE HA CONVERTIDO; ESTO FUE HECHO DE PARTE DEL SEÑOR, Y ES MARAVILLOSO A NUESTROS OJOS?
Por eso os digo que el reino de Dios os será quitado y será dado a una nación que produzca sus frutos.
Y el que caiga sobre esta piedra será hecho pedazos; pero sobre quien ella caiga, lo esparcirá como polvo.…


Si Saúl, fue despojado del Espíritu de DIOS....dejó de ser su siervo.
Alguien que no es siervo de DIOS, NO TIENE COMUNICACIÓN con DIOS...
Y UN PROFETA muerto como Samuel... ¿DESPERTARÍA al llamado de una TRANSGRESORA de la ley de DIOS..?

La única vez, que los espíritus de los JUSTOS despertaron del sueño de ala muerte....fue cuando EL CORDERO de DIOS abrió el QUINTO SELLO.
UNA HECHICERA, no puede estar al mismo NIVEL que el HIJO de DIOS, como para despertar espíritus...

1 Samuel 28:13
Y el rey le dijo: No temas; pero, ¿qué ves? Y la mujer respondió a Saúl: Veo a un ser divino subiendo de la tierra


Según la historia bíblica, SAMUEL es UN DIOS (o ser divino) QUE SUBE de la tierra...
¿ES SAMUEL ése dios que "VIVE" BAJO TIERRA?
SI LA BIBLIA DICE QUE LA MUJER VIO A UN SER DIVINO...
¿ESE SAMUEL era un dios o NO era un dios?....

¿EXISTE un dios debajo de la tierra?

1. La arqueología te contradice. Junto con todo lo que hoy se sabe del antiguo Israel.

La biblia esta llena de evidencia de que los Israelitas practicaban lo que tu dices que "no es una práctica judía...sino pagana"...
En mi caso los juegos de palabras, los matices semánticos y las explicaciones de feligrés fundamentalista fracasan. Yo me centro en la realidad de las cosas y no en "cómo deberían ser las cosas según lo que enseña mi congregación".
Saul no deportó a los nigromantes para sus países. Los cortó de Eretz (Israel).

2. Asumes circularmente que la hechicera (nombre erróneo con la carga de significación de la imaginación medieval y dr hollywood con la que se pretende traducir Baalat haOb) fué quien "despertó" a Samuel. Cosa que el narrador jamás afirma.

3. No. Según tu comprensión influenciada por la filosofia modernista de lo que elohim significa, Samuel es un dios. Cosa que tu entiendes como "Ser Omnipotente, Omnisciente...etc". Pero en la mentalidad Israelita (no en el evidencialismo modernista) y tal como afirma la evidencia en Ugarit y otros lugares del antiguo medio oriente... elohim es una forma de referirse a una entidad no física que habita el mundo espiritual. El antiguo hebreo no entiende el concepto de elohim como tu lo entiendes. Así que tu argumento aparte de ser ANACRÓNICO no funciona. En ugarit a los reyes y otros muertos también se les llamaba "dioses". La diferencia es que YHWH es el Elohim que creó y gobierna sobre los demás espíritus. Sean dioses, querubines, ángeles, demonios o personas muertas.
Tu como mortalista por supuesto jamás podrás aceptar esto. Tu confianza y fé en la reducción fisicalista del ser humano te lleva a pensar o a buscar otras explicaciones que no desmoronen tu visión de biblista moderno que quiere adaptar la biblia a su mentalidad, en vez de ajustar su mentalidad a la realidad de la Biblia y la revelación de Dios.

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1. La arqueología te contradice. Junto con todo lo que hoy se sabe del antiguo Israel.

La biblia esta llena de evidencia de que los Israelitas practicaban lo que tu dices que "no es una práctica judía...sino pagana"...
En mi caso los juegos de palabras, los matices semánticos y las explicaciones de feligrés fundamentalista fracasan. Yo me centro en la realidad de las cosas y no en "cómo deberían ser las cosas según lo que enseña mi congregación".
Saul no deportó a los nigromantes para sus países. Los cortó de Eretz (Israel).

2. Asumes circularmente que la hechicera (nombre erróneo con la carga de significación de la imaginación medieval y dr hollywood con la que se pretende traducir Baalat haOb) fué quien "despertó" a Samuel. Cosa que el narrador jamás afirma.

3. No. Según tu comprensión influenciada por la filosofia modernista de lo que elohim significa, Samuel es un dios. Cosa que tu entiendes como "Ser Omnipotente, Omnisciente...etc". Pero en la mentalidad Israelita (no en el evidencialismo modernista) y tal como afirma la evidencia en Ugarit y otros lugares del antiguo medio oriente... elohim es una forma de referirse a una entidad no física que habita el mundo espiritual. El antiguo hebreo no entiende el concepto de elohim como tu lo entiendes. Así que tu argumento aparte de ser ANACRÓNICO no funciona. En ugarit a los reyes y otros muertos también se les llamaba "dioses". La diferencia es que YHWH es el Elohim que creó y gobierna sobre los demás espíritus. Sean dioses, querubines, ángeles, demonios o personas muertas.
Tu como mortalista por supuesto jamás podrás aceptar esto. Tu confianza y fé en la reducción fisicalista del ser humano te lleva a pensar o a buscar otras explicaciones que no desmoronen tu visión de biblista moderno que quiere adaptar la biblia a su mentalidad, en vez de ajustar su mentalidad a la realidad de la Biblia y la revelación de Dios.

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Si... En Israel hubo perversión... Empezando por "los hijos de Dan levantaron para sí la imagen de talla; y Jonatán hijo de Gersón, hijo de Moisés, él y sus hijos fueron sacerdotes e la tribu de Dan, hasta el día del cautiverio de la tierra." Jueces 18:30
Para nada está bien consultar a los muertos, muy mal muy mal.
Respecto de lo mio
A ver si entiendo... Lo que me estás queriendo decir es que Samuel se presentó como "satán" contra Saúl. Siendo el mismo Samuel cómo el ángel de Jehová que se opuso al proceder de Balaam = Saúl.
Tu fundamento son dos cosas
1- El ángel de Jehová también se presenta como satán (no me atrevo a decir Satanás)
2-Satanas = satán, no es un nombre, el del Lucero caído, sino simplemente un indicativo de alguien ser el adversario de Dios.
Mi respuesta
1- Si correcto Dios es "satán para con el pecado" (origen Lucifer)
2- Satanás se llama al Lucifer caído y los nombres, en el universo de Dios, transmiten un mensaje en torno a la persona que porta el nombre, en el caso de Satanás, su carácter es el adversario. Y como Satanás hiere y mata, Samuel es... Porque hirió a Saúl y lo mató.
 
Si... En Israel hubo perversión... Empezando por "los hijos de Dan levantaron para sí la imagen de talla; y Jonatán hijo de Gersón, hijo de Moisés, él y sus hijos fueron sacerdotes e la tribu de Dan, hasta el día del cautiverio de la tierra." Jueces 18:30
Para nada está bien consultar a los muertos, muy mal muy mal.
Respecto de lo mio

Mi respuesta
1- Si correcto Dios es "satán para con el pecado" (origen Lucifer)
2- Satanás se llama al Lucifer caído y los nombres, en el universo de Dios, transmiten un mensaje en torno a la persona que porta el nombre, en el caso de Satanás, su carácter es el adversario. Y como Satanás hiere y mata, Samuel es... Porque hirió a Saúl y lo mató.

Jeje. No sabes por donde encontrar escape a la trampa que tu mismo te has tendido. Citas solo lo que te conviene y mutilas el texto agregando pedazos para proteger el adoctrinamiento Adventista. Al menos algo queda claro y es lo que he sostenido respecto a muchas instituciones religiosas. Filtran la Biblia a su amaño, sujetando la Palabra de Dios a sus dogmas en vez de sujetar sus instituciones y dogmas a la palabra de Dios. Yo aprendí a sujetarme a la Palabra de Dios, en vez de hacer que la Palabra de Dios se sujete a mi. Quizá por eso no siento necesidad alguna de ARMONIZAR textos bíblicos.


13 Así murió Saúl por su rebelión con que prevaricó contra Jehová, contra la palabra de Jehová, la cual no guardó, y porque consultó a una adivina,
14 y no consultó a Jehová; por esta causa lo mató, y traspasó el reino a David hijo de Isaí.

Bien. Creo que con esto queda nuevamente refutada tu posición. No veo nada más que agregar. Los que han inventado un demonio que impersona a Samuel además de desenmascararse solos en sus falacias exegéticas y su rebelión contra el texto inspirado no han podido resolver ninguna de las objeciones planteadas salvo mediante elusiones, omisiones y escapismo. A la larga sus argumentos son débiles, contraproducentes y se simbolizan mejor con una herida autoinflingida. Se desangran por sus propias cortadas y nisiquiera se dan cuenta.
 
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Jeje. No sabes por donde encontrar escape a la trampa que tu mismo te has tendido. Citas solo lo que te conviene y mutilas el texto agregando pedazos para proteger el adoctrinamiento Adventista. Al menos algo queda claro y es lo que he sostenido respecto a muchas instituciones religiosas. Filtran la Biblia a su amaño, sujetando la Palabra de Dios a sus dogmas en vez de sujetar sus instituciones y dogmas a la palabra de Dios. Yo aprendí a sujetarme a la Palabra de Dios, en vez de hacer que la Palabra de Dios se sujete a mi. Quizá por eso no siento necesidad alguna de ARMONIZAR textos bíblicos.


13 Así murió Saúl por su rebelión con que prevaricó contra Jehová, contra la palabra de Jehová, la cual no guardó, y porque consultó a una adivina,
14 y no consultó a Jehová; por esta causa lo mató, y traspasó el reino a David hijo de Isaí.

Bien. Creo que con esto queda nuevamente refutada tu posición. No veo nada más que agregar. Los que han inventado un demonio que impersona a Samuel además de desenmascararse solos en sus falacias exegéticas y su rebelión contra el texto inspirado no han podido resolver ninguna de las objeciones planteadas salvo mediante elusiones, omisiones y escapismo. A la larga sus argumentos son débiles, contraproducentes y se simbolizan mejor con una herida autoinflingida. Se desangran por sus propias cortadas y nisiquiera se dan cuenta.
¿? Bueno lo admito.....
Las palabras humanas no alcanzan para expresar mis pensamientos....
Respondiendo puntualmente esta es la respuesta: Dios no le impidió a Satanás herir y matar a Saúl, así Dios "lo mató", "permitiendo, más no haciendo"
Ídem con la incitación a David.
 
FORISTA ADRIKUP:

Tienes un problema de honestidad colosal.

Te gusta torcer el sentido de las palabras con las que uno te responde, con el propósito de sembrar confusión y presentarlo a uno como alguien que cita a Dios respaldando el espiritismo.

Rechazas que Dios desbarató la sesión de espiritismo de la bruja y Saúl.

A la bruja, Dios no le dio tiempo de invocar al demonio que iba a imitar la voz de Samuel.

Sino que Samuel mismo se presentó para que nosotros entendiéramos la necedad de Saúl:

Job_9:4 El es sabio de corazón, y poderoso en fuerzas;
¿Quién se endureció contra él, y le fue bien?
 
FORISTA ADRIKUP:

Tienes un problema de honestidad colosal.

Te gusta torcer el sentido de las palabras con las que uno te responde, con el propósito de sembrar confusión y presentarlo a uno como alguien que cita a Dios respaldando el espiritismo.

Rechazas que Dios desbarató la sesión de espiritismo de la bruja y Saúl.

A la bruja, Dios no le dio tiempo de invocar al demonio que iba a imitar la voz de Samuel.

Sino que Samuel mismo se presentó para que nosotros entendiéramos la necedad de Saúl:

Job_9:4 El es sabio de corazón, y poderoso en fuerzas;
¿Quién se endureció contra él, y le fue bien?
Bueno, el Señor desbarató la seción espiritista. Era Samuel. ¿Resucitado o no?