Saul y la Pitonisa......Aparecio realmente Samuel?

No entiendo tu dilema binario.

Samuel profetizo acertadamente sobre el destino final de Saúl, ahora, de si los profetas hablan de si mismos o si usan la voz de Dios o lo que sea que estas intentando decir, eso es otro tema que bien podrías abrir porque aplica a toooodos los profetas, no solo a Samuel.
No no, aplica a este, porque si Samuel habló en nombre de Dios, Saúl consultó a Jehová, pero 1 Cronicas 10:14 dice que no consulto a Jehová. Por otra parte si Samuel habló de sí mismo, profetizó de sí mismo la condenación correctamente, podríamos decir que adivinó bien.... Lo cual no puede ser porque un profeta no habla de sí mismo sino que es portavoz de Dios, con lo cual Samuel no es Samuel... Es una pregunta de doble filo... Por un lado y por el otro te encuentras con problemas....
Ya, responde, las palabras de Samuel, ¿Eran de Dios o de los hombres?
 
Última edición:
El autor que escribe el libro de Samuel, el primero y el segundo, es el que dice que Samuel habla con Saúl, no lo dice la adivina, no lo dice Saúl, es el autor del libro el que dice que es Samuel.

!Ahora usted hace parecer que se puede escribir después de muerto!

No se enrrede mi hermano porque los muertos no andan escribiendo libros por ahí.

¿Quien fue el testigo vivo de Dios que afirme que saul hablo con samuel?

Dios lo bendiga.
 
No no, aplica a este, porque si Samuel habló en nombre de Dios, Saúl consultó a Jehová, pero 1 Cronicas 10:14 dice que no consulto a Jehová. Por otra parte si Samuel habló de sí mismo, profetizó de sí mismo la condenación correctamente, podríamos decir que adivinó bien.... Lo cual no puede ser porque un profeta no habla de sí mismo sino que es portavoz de Dios, con lo cual Samuel no es Samuel... Es una pregunta de doble filo... Por un lado y por el otro te encuentras con problemas....
Ese dilema esta solo en tu mente, tu puedes trazarte dilemas binarios sobre infinidad de cosas pero la realidad es que los profetas cuando profetizan, los que son de Dios hablan por ordenes de Dios no por consultas humanas, lo que pasa es que como obviamente tu eres un necromante, miras a los profetas como médium pero no es así..no lo hacen como un médium, eso es una analogía que no aplica, los profetas no eran médium eran profetas.


No es que los profetas estaban todo el día en una choza y venían todos con preguntas rutinarias para obtener respuestas sobrenaturales, no es que venían a preguntar si el martes llovería o de si la siembra daría abundante cosecha o de que numero saldría en la lotería...Dios enviaba profetas con juicios para que se volvieran de sus pecados.

Samuel no pudo hablar de si mismo porque El que lo hizo subir del seol lo hizo con un fin especifico y es algo que siquiera es necesario explicar, es absolutamente obvio. Dios no va a subir a Samuel del seol para que hable de él mismo contra Dios, es un galimatías eso.
 
!Ahora usted hace parecer que se puede escribir después de muerto!

No se enrrede mi hermano porque los muertos no andan escribiendo libros por ahí.

¿Quien fue el testigo vivo de Dios que afirme que saul hablo con samuel?

Dios lo bendiga.
No me sorprende que degeneres atacando a las sagradas escrituras insinuando que como Samuel estaba muerto, pos Las líneas escritas del libro de Samuel posteriores a su muerte son espurias...Desde el comienzo su intensión no fue defender la necromancia sino atacar las escrituras...

otro Bultmanniano mas.

Mira, y arrancaste esas páginas de la biblia ?? todas las del libro de Samuel posteriores a su muerte ? ya que pretendes que son falsas o espurias, pos supongo que las habrás arrancado...Y quien escribio primera de reyes y segunda de reyes ? los reyes ? que ignorante.
 
Última edición:
Ese dilema esta solo en tu mente, tu puedes trazarte dilemas binarios sobre infinidad de cosas pero la realidad es que los profetas cuando profetizan, los que son de Dios hablan por ordenes de Dios no por consultas humanas, lo que pasa es que como obviamente tu eres un necromante, miras a los profetas como médium pero no es así..no lo hacen como un médium, eso es una analogía que no aplica, los profetas no eran médium eran profetas.


No es que los profetas estaban todo el día en una choza y venían todos con preguntas rutinarias para obtener respuestas sobrenaturales, no es que venían a preguntar si el martes llovería o de si la siembra daría abundante cosecha o de que numero saldría en la lotería...Dios enviaba profetas con juicios para que se volvieran de sus pecados.

Samuel no pudo hablar de si mismo porque El que lo hizo subir del seol lo hizo con un fin especifico y es algo que siquiera es necesario explicar, es absolutamente obvio. Dios no va a subir a Samuel del seol para que hable de él mismo contra Dios, es un galimatías eso.
Ok Samuel habló en nombre de Dios, entonces Saúl consulto a Jehová....
 
Ok Samuel habló en nombre de Dios, entonces Saúl consulto a Jehová....
Es tu versión...

Mi versión es: Saúl consulto a la adivina, cuando el pecado se consumó vino la profecía por boca de Samuel .... me recuerda a cuando Belsasar tomo los vasos sagrados para festejar con sus rameras y salió la mano que escribía la profecía en la pared...consumado el pecado viene el juicio.

Dan.5.3. Entonces fueron traídos los vasos de oro que habían traído del templo de la casa de Dios que estaba en Jerusalén, y bebieron en ellos el rey y sus príncipes, sus mujeres y sus concubinas.
Dan.5.4. Bebieron vino, y alabaron a los dioses de oro y de plata, de bronce, de hierro, de madera y de piedra.
Dan.5.5. En aquella misma hora aparecieron los dedos de una mano de hombre, que escribía delante del candelero sobre lo encalado de la pared del palacio real, y el rey veía la mano que escribía.
Dan.5.6. Entonces el rey palideció, y sus pensamientos lo turbaron, y se debilitaron sus lomos, y sus rodillas daban la una contra la otra.

 
No me sorprende que degeneres atacando a las sagradas escrituras insinuando que como Samuel estaba muerto, pos Las líneas escritas del libro de Samuel posteriores a su muerte son espurias...Desde el comienzo su intensión no fue defender la necromancia sino atacar las escrituras...

otro Bultmanniano mas.

Mira, y arrancaste esas páginas de la biblia ?? todas las del libro de Samuel posteriores a su muerte ? ya que pretendes que son falsas o espurias, pos supongo que las habrás arrancado...Y quien escribio primera de reyes y segunda de reyes ? los reyes ? que ignorante.

La narrativa habla de pecadores mentirosos y esa es la verdad escrita en la Biblia.


No trate de desviar el tema y acepte que usted cree en las palabras de esos pecadores que en la narrativa claramente no tienen un testigo vivo fiel a Dios que afirme que saul hablo con samuel.


¿Porque no cree que alguien escribió sobre la muerte de samuel y prefiere creer que los muertos andan escribiendo por ahí?


¿Que testigos tenían esos pecadores para mostrar que tuvieron contacto con el profeta samuel en la narrativa si Jehová no le respondió?


Dios lo bendiga.
 
La narrativa habla de pecadores mentirosos y esa es la verdad escrita en la Biblia.


No trate de desviar el tema y acepte que usted cree en las palabras de esos pecadores que en la narrativa claramente no tienen un testigo vivo fiel a Dios que afirme que saul hablo con samuel.


¿Porque no cree que alguien escribió sobre la muerte de samuel y prefiere creer que los muertos andan escribiendo por ahí?


¿Que testigos tenían esos pecadores para mostrar que tuvieron contacto con el profeta samuel en la narrativa si Jehová no le respondió?


Dios lo bendiga.
Me das lastima y eres un blasfemo.

La biblia, toda ella es inspirada por el Espíritu Santo, si la biblia dice es Samuel, pos es Samuel, que tu digas que la biblia es una narrativa de pecadores mentirosos y que esa es la verdad escrita en la biblia, pos de tu propio corazón hablas, no me metas a mi en tus locuras, yo demasiado ayudador he sido tratando de ayudarlos a entender las cosas obvias pero mientras mas le demuestras mas blasfeman
 
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Reacciones: rey pacifico
Es tu versión...

Mi versión es: Saúl consulto a la adivina, cuando el pecado se consumó vino la profecía por boca de Samuel .... me recuerda a cuando Belsasar tomo los vasos sagrados para festejar con sus rameras y salió la mano que escribía la profecía en la pared...consumado el pecado viene el juicio.

Dan.5.3. Entonces fueron traídos los vasos de oro que habían traído del templo de la casa de Dios que estaba en Jerusalén, y bebieron en ellos el rey y sus príncipes, sus mujeres y sus concubinas.
Dan.5.4. Bebieron vino, y alabaron a los dioses de oro y de plata, de bronce, de hierro, de madera y de piedra.
Dan.5.5. En aquella misma hora aparecieron los dedos de una mano de hombre, que escribía delante del candelero sobre lo encalado de la pared del palacio real, y el rey veía la mano que escribía.
Dan.5.6. Entonces el rey palideció, y sus pensamientos lo turbaron, y se debilitaron sus lomos, y sus rodillas daban la una contra la otra.
Genial... Así como usas otras partes de la biblia para interpretar... Exijo mi justo derecho a usar Eclesiastes 9:3-6 y Juan 11:11-14, todos libros posteriores a Samuel cómo Daniel.
 
Me das lastima y eres un blasfemo.

La biblia, toda ella es inspirada por el Espíritu Santo, si la biblia dice es Samuel, pos es Samuel, que tu digas que la biblia es una narrativa de pecadores mentirosos y que esa es la verdad escrita en la biblia, pos de tu propio corazón hablas, no me metas a mi en tus locuras, yo demasiado ayudador he sido tratando de ayudarlos a entender las cosas obvias pero mientras mas le demuestras mas blasfeman

Entonces para ti la Biblia no narra sobre los pecadores mentirosos entonces ¿porque esta escrito que los adivinos han visto mentiras la cuales usted se aferra a creer?
 
Me das lastima y eres un blasfemo.

La biblia, toda ella es inspirada por el Espíritu Santo, si la biblia dice es Samuel, pos es Samuel, que tu digas que la biblia es una narrativa de pecadores mentirosos y que esa es la verdad escrita en la biblia, pos de tu propio corazón hablas, no me metas a mi en tus locuras, yo demasiado ayudador he sido tratando de ayudarlos a entender las cosas obvias pero mientras mas le demuestras mas blasfeman

Toda la Biblia narra sobre los fieles de Dios y pecadores mentirosos y usted en su libre albedrio decide a cual de los testigos creer.

¿Cual es el testigo de esos pecadores mentirosos?

Dios lo bendiga.
 
Entonces para ti la Biblia no narra sobre los pecadores mentirosos entonces ¿porque esta escrito que los adivinos han visto mentiras la cuales usted se aferra a creer?
Para mí la biblia da testimonio de Jesús, en la biblia encuentras muchos relatos, muchas enseñanzas no solo esas cosas malignas que dices que narra la biblia...La pregunta es, tu crees que toda la biblia es inspirada por el espíritu santo o no crees en la inerrancia de la biblia? El autor inspirado dice es Samuel, ahora la cuestion es que creas o no.
 
Dios le Bendiga!

Traigo este asunto que por años ha sido de polémica entre los teólogos.

Realmente habrá aparecido Samuel o era un demonio que se le aparecio a Saúl?

Espero su opinion y le estaré dando la conclusión la cual he llegado! <IMG SRC="saltorosa.gif" border="0">



No se trata de Samuel. Todo lo relacionado con la visita de Saúl a la pitonisa fue un error, y todos sabemos quién es el que dirige a los hombres por el camino del error.

Algunos piensan que Dios realmente envío al profeta Samuel con un mensaje de reprensión para el extraviado rey. Pero esto no pudo ser así pues Dios había prohibido a los israelitas esta clase de prácticas.
“No sea hallado en ti (...) quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero, ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos. (...) Porque estas naciones que vas a heredar, a agoreros y a adivinos oyen; mas a ti no te ha permitido esto Jehová tu Dios.” (Deu 8:10-14)
Estos no son los medios que utiliza Dios para transmitir sus mensajes. Si Dios hubiera querido informar al rey de su inminente derrota y muerte, hubiera utilizado a otro profeta, uno vivo, como lo hace en innumerables ocasiones a través de la historia de Israel.

Por tanto se entiende que el que habló con Saúl no fue Samuel, ni ningún otro enviado de Dios. Debió tratarse de un demonio que completando los engañosos y malévolos planes de su jefe, se hizo pasar por Samuel. “Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.” (2Cor 11:14)

La Biblia nos enseña el desprecio que Dios tiene a las prácticas espiritístas. Estas son una manera en la que el Diablo trata de enredar a las personas y conducirlas a la perdición. No puede venir un mensaje de Dios a través de una pitonisa porque; qué comunión tienen las tinieblas con la luz? (2Cor 6:14)

“Y si os dijeren: Preguntad a los encantadores y a los adivinos, que susurran hablando, responded: ¿No consultará el pueblo a su Dios? ¿Consultará a los muertos por los vivos?
¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.” (Isa 8:19,20)
 
Para mí la biblia da testimonio de Jesús, en la biblia encuentras muchos relatos, muchas enseñanzas no solo esas cosas malignas que dices que narra la biblia...La pregunta es, tu crees que toda la biblia es inspirada por el espíritu santo o no crees en la inerrancia de la biblia? El autor inspirado dice es Samuel, ahora la cuestion es que creas o no.

Oye entiende que solo se escribió lo que esos mentirosos dijeron y no hay testigos de parte de Dios que afirme en la narrativa que saul hablo con samuel y se escribió para mostrar en el engaño que puede caer un pecador.


Dios es el unico que puede hablarles a las almas y hay testigos vivos fieles a el que asi lo afirman en las escrituras.


Dios lo bendiga.
 
Úsela, trata de no sacar de contexto profecías como hizo tu compañero de doctrina...
Respecto de Saúl, no quería consultar a la adivina sino a Samuel mediante la adivina. En el caso de Belsazar no se está yendo a consultar a ningún profeta del Señor. En el caso de Ocozías él no fue a preguntar a ningún profeta del Señor, pero Saúl si, quiso consultar a Samuel. Por tanto Saúl si quería saber la voluntad de Dios.
 
¿ E? Mi compañero? Que mensaje te refieres? Yo solo estaba hablando contigo... No me di cuenta... Perdón...
Te refieres a 1 Samuel 2:6? Que ¿es una profecía?
tu compañero de batalla el yoyo03 que saca de contexto una profecia mesianica de zacarias para decir que Samuel hablo mentiras.
 
Yo no comparto tu teología y es fácil demostrar: Que cuerpo tenia moisés en la transfiguración ? que cuerpo tenia Samuel cuando fue traído del seol, que cuerpo tenía El rico cuando murió y fue llevado al seol ? que cuerpo tienen los santos en el 5to sello del apocalipsis?

El ser humano está formado por alma, cuerpo de carne y espíritu, El alma siempre reposa y existe en o ligada al espíritu... Este espíritu se deduce que es suficiente para existir en el otro plano existencial y de hecho cuando estamos en vida nos comunicamos con Dios a través de nuestro espíritu, no por medio de nuestro cuerpo de carne...El espíritu es un cuerpo en sí mismo y para mi está claro.
Mateo 17:4 Entonces Pedro dijo a Jesús: Señor, bueno es para nosotros que estemos aquí; si quieres, hagamos aquí tres enramadas: una para ti, otra para Moisés, y otra para Elías.

Ya me imagino diciendoles a unos espiritus......que les hagan unas enramadas para dormir......Pedro los vio de carne y hueso....no existen espiritus humanos...cactas?