satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
- Autor juan rp
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Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
ES INCREIBLE QUE NO SE ENTIENDA LO QUE ESCRIBO ...
SATANÁS ERA UN QUERUBIN PROTECTOR Y DIOS LE DIO ESTE CARGO O MINISTERIO PARA QUE LO EJERCIERA ...PERO , ALGUNOS DICEN QUE ESTE CARGO DE PROTECTOR LO EJERCIÓ EN EL CIELO DE DONDE FUE EXPULSADO ...
EN EL CIELO NO HACIA FALTA CREAR A UN "PROTECTOR" POR QUE NO HABIA PELIGRO DE NADA ...
EL CIELO ES PURAMENTE SANTO , DIOS CONOCE LOS PENSAMIENTOS , DIOS JAMÁS PREMITIRIA UNA REBELIÓN EN SU MORADA CELESTIAL ...
EN EL LUGAR SANTISIMO NO ENTRA EL PECADO NI LA REBELIÓN ..
NO SE CONCIBE A SATANÁS TENIENDO EL CARGO DE PORTECTOR EN EL CIELO POR MILES DE AÑOS Y NO EJERCER DICHO MINISTERIO...
LEAN APOCALIPSIS Y VERÁN QUE TODOS LOS QUERUBINES HACEN HALGO EN EL CIELO ...
SATANÁS FUE CREADO EN EL HUERTO , EN EL DÍA 6° , Y TENTÓ HE HIZO PECAR A EVA ...
ASÍ FUE EXPULSADO DEL HUERTO Y SALIO A ENGAÑAR A LOS ÁNGELES DE DIOS Y TAMBIEN LOS HIZO PECAR ...LLEVANDOSE CON ÉL MILLOMES DE ELLOS .
HACIENDO VER QUE DIOS ERA INJUSTO Y MALO POR ECHARLO DEL JARDÍN ...
ES INCREIBLE QUE NO SE ENTIENDA LO QUE ESCRIBO ...
SATANÁS ERA UN QUERUBIN PROTECTOR Y DIOS LE DIO ESTE CARGO O MINISTERIO PARA QUE LO EJERCIERA ...PERO , ALGUNOS DICEN QUE ESTE CARGO DE PROTECTOR LO EJERCIÓ EN EL CIELO DE DONDE FUE EXPULSADO ...
EN EL CIELO NO HACIA FALTA CREAR A UN "PROTECTOR" POR QUE NO HABIA PELIGRO DE NADA ...
EL CIELO ES PURAMENTE SANTO , DIOS CONOCE LOS PENSAMIENTOS , DIOS JAMÁS PREMITIRIA UNA REBELIÓN EN SU MORADA CELESTIAL ...
EN EL LUGAR SANTISIMO NO ENTRA EL PECADO NI LA REBELIÓN ..
NO SE CONCIBE A SATANÁS TENIENDO EL CARGO DE PORTECTOR EN EL CIELO POR MILES DE AÑOS Y NO EJERCER DICHO MINISTERIO...
LEAN APOCALIPSIS Y VERÁN QUE TODOS LOS QUERUBINES HACEN HALGO EN EL CIELO ...
SATANÁS FUE CREADO EN EL HUERTO , EN EL DÍA 6° , Y TENTÓ HE HIZO PECAR A EVA ...
ASÍ FUE EXPULSADO DEL HUERTO Y SALIO A ENGAÑAR A LOS ÁNGELES DE DIOS Y TAMBIEN LOS HIZO PECAR ...LLEVANDOSE CON ÉL MILLOMES DE ELLOS .
HACIENDO VER QUE DIOS ERA INJUSTO Y MALO POR ECHARLO DEL JARDÍN ...
Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
"Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda. Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales."
"Atrevidos y contumaces, no temen decir mal de las potestades superiores, mientras que los ángeles, que son mayores en fuerza y en potencia, no pronuncian juicio de maldición contra ellas delante del Señor."
Nada más y por el momento te diré que Satanás en este momento y desde que está en esta tierra, es el prícipe de este mundo y este mundo un principado. gobernado por El. Pero todos sabemos que los principados están sujetos a un reinado y nunca están por sobre ese reinado, ni por encima de su rey. También es sabido que Jesucristo es Rey y que a el le fueron sujetos todos los principados y potestades. Así que, aún este principado (El mundo) y su príncipe (Satanás) están bajo el gobierno total que Cristo ejerce sobre todo, aquí y en las regiones celestes.
Cuando Cristo dice que el ha vencido al mundo, que no tengamos temor, es porque los principados una vez vencidos, vienen a estar sujetos a aquel Rey que les venció.
Dios le bendice!
Greivin.
Amigo bien le haría escuchar lo que Pedro y Judas dicen al respecto:
"Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda. Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales."
"Atrevidos y contumaces, no temen decir mal de las potestades superiores, mientras que los ángeles, que son mayores en fuerza y en potencia, no pronuncian juicio de maldición contra ellas delante del Señor."
Nada más y por el momento te diré que Satanás en este momento y desde que está en esta tierra, es el prícipe de este mundo y este mundo un principado. gobernado por El. Pero todos sabemos que los principados están sujetos a un reinado y nunca están por sobre ese reinado, ni por encima de su rey. También es sabido que Jesucristo es Rey y que a el le fueron sujetos todos los principados y potestades. Así que, aún este principado (El mundo) y su príncipe (Satanás) están bajo el gobierno total que Cristo ejerce sobre todo, aquí y en las regiones celestes.
Cuando Cristo dice que el ha vencido al mundo, que no tengamos temor, es porque los principados una vez vencidos, vienen a estar sujetos a aquel Rey que les venció.
Dios le bendice!
Greivin.
Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
Si el diablo fue "principe de este mundo" antes de la creacion humana, entonces el se~orio que Dios le dio al hombre es falso. No! el daiblo es diablo despues de la creacion humana, cae solito sin angeles, el motivo de su caida fue robarle la creacion humana al Creador, lo angeles se suman despues(Gn. 6), cuando no vieron ningun castigo para el diablo, fue entonces que se PREPARO EL INFIERNO,,............ aqui esta un debate, espero sirva, si les es molesto solo igonrenlo
De querubin a diablo
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Saludos en Cristo, Hermanos
Cayo el querubin entre Gn 1:1 y 1:2?
Hace tiempo abri un tema al respecto, llamado La Bomba, y dada la inquietud de algunos foristas, por denigrar el Genesis, ahora me gustaria hablar del mismo, con verdadaes añadidas.
El primer mito que debe de caer, es este;
Es mentira que el cayo, entre Gn 1:1 y 1:2? esto es falso, y la razon se tantas fallas teologicas.
Que opina usted de la caida, donde fue?
Pd. Si el comienzo, es un pequeño grado de impresicion, al final podremos tener desastrosas fallas, y tal parece que eso es lo que nos ha pasado, en la interpretacion biblica, del origen biblico.
Si usted tiene luz al respecto, sera bien recibida, bajo el escrutinio de la comprobacion biblica, se anima?
La Paz de Dios
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Saludos en Cristo, Hermanos
Indudablemente la primer mentira, con que nos topamos al leer la Escritura es, la caida entre Gn1:1 y 1:2, esta falasia es aceptada como verdad, por casi todas las teologias.
No sera demasiado pronto, leer solo un versiculo, y al segundo ya ir chuecos?
La explicacion “exegetica” es esta, si entre 1:1 y 1:2 estan las palabras, CREO y DESORDENADA, algo paso, y usando una logica que trata de ayudar a Dios, dicen:
A pues entonces aqui cayo el enemigo, porque como Dios, es un Dios de orden, quien creo este desorden, fue la caida del querubin.
Aqui la Hermeneutica no tiene contexto, de donde agarrarse, asi que tenemos que pedirle sabiduria al Espiritu Santo, que fue el que inspiro la Palabra.
Para poder aclarar esto, debemos de tomar todos los textos, que arrojen luz al respecto, y comencemos por estos;
4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
7 Cuando alababan TODAS las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos LOS HIJOS DE DIOS? Job 38:4,7
Bien, comencemos a tumbar, esa falsa imagen. de la verdad
Sabemos que aqui nos esta hablando, de antes de la creacion humana, entonces a los que llama hijos de Dios, es a la creacion angelical, y dice TODOS los hijos de Dios
Y tambien nos dice TODAS las estrellas del alba, o sea, creacion angelical y hablando del enemigo sabemos que “su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra.”Apoc 12:4
Job 38 dice TODAS las estrellas y dice TODOS los hijos de Dios, por la sencilla razon de que “el” aun no habia caido, eso lo veremos mas adelante.
Otro versiculo que nos habla de los angeles, como los hijos de Dios, es este;
“Aconteció que otro día vinieron LOS HIJOS DE DIOS para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos presentándose delante de Jehová.” Job 2:1
Es importante decir, que si no habia caido aun, tampoco habia infierno, porque este no tenia aplicacion, y tal parece que primero callo “el”, despues el hombre y luego los angeles, poco a poco iremos cuadrando este rompecabezas.
Si existen bases biblicas, que el orden de caida, no haya sido, diablo, hombre y angeles, me harian un favor con sus aportaciones, estoy abierto a ser corregido, con la Palabra, gracias.
Bendiciones, seguimos
La Paz de Dios
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Saludos en Cristo, Hermanos
Bien, ahora veamos que dice la Biblia, al respecto de la caida del querubin;
Es logico pensar, que si nuestro comienzo es equivocado, esto propiciaria errores posteriores .
La Escritura mas clara que nos habla de la caida, es Ezequiel 28, pues aqui no vemos una descripcion del querubin, dada por la teologia sino por Dios, y a decir verdad no se como se ha podido sostener, la interpretacion equivocada de la caida de Gn1:1 y 1:2, cuando hay una palabra tan clara como esta, veamos;
Sabemos que la profecia dada aquí, es una mezcla de lo objetivo(terrenal) y lo subjetivo(espiritual), y que aunque comienza dirigiendose al rey de Tiro, de pronto esta hablando 100% espiritual del querubin, es una ventana hacia el problema del origen del mal, Analizemos, parte por parte.
11 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
12 Hijo de hombre, levanta endechas sobre el rey de Tiro, y dile: Así ha dicho Jehová el Señor: Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura.
13 En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación.
14 Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.
15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.
16 A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.
17 Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; yo te arrojaré por tierra; delante de los reyes te pondré para que miren en ti.
18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.
19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.
!!!E L C A Y O E N E L E D E N !!!
Esta es la interpretacion, primeramente el verso 11, nos dice que es palabra de Jehova, y ya en el 12, es una mezcla de hombre, pero intrinsicamente, nos habla del querubin, “como el sello de la perfeccion”.
Pasemos al verso 13 donde toma la profecia, un rumbo que no deja duda alguna, diciendo “En Eden, en el huerto de Dios estuviste” detengamonos por un momento, en estos dos versiculos, encontramos al “sello de la perfeccion, en Eden”, como es que nuestros teologos nos lo enseñan caido desde Gn1:1 y 1:2?. Dios no esta diciendo, tu diablo, yo te puse en el huerto del Eden, No! Dios puso un querubin protector, para que ? pues para cuidar su creacion.
Para confirmar esto aun hay mas, veamos esto; “Tu queribin grande y protector, YO TE PUSE en el santo monte de Dios”, Dios lo puso perfecto, y aqui lo podemos ver claro, “perfecto eras en todos tus caminos”(v.15) lo que nos demuestra el GRANDE ERROR, que hemos estado dando por sentado, y esta es la razon, por la que muchas piezas no ensamblen, y la Escritura se convierta en un verdadero rompecabezas.
El verso 16 es otra confirmacion de ello, “perfecto eras….hasta que se hallo en ti maldad”(v.15), “A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo cual yo te eche”(v.16). Aqui podemos ver de nuevo, cual es el motivo de que lo echaran, “PECASTE por lo cual, YO te ECHE” si la razon de que lo hecharan fue el pecado, entonces cuando el fue puesto, AUN NO HABIA PECADO, y una vez mas queda por el suelo, la teoria de la caida de Gn. 1:1 y 1:2
Esta gran verdad debe de ser aceptada por el pueblo de Dios, si alguno al ver que se sacuden sus cimientos teologicos, quieren hacer un “analisis exaustivo” del tema, con hermeneutia, aqui estamos, para compartir y aprender.
Si me dejan compartir, con viento en popa y no hay vientos contrarios, en el proximo aporte, compartire, el porque no habia aun lago de fuego(infierno), y si hay opiniones diferentes, solo demorare un poco mi llegada, pero llegare.
Bendiciones, seguimos
La Paz de Dios
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Saludos en Cristo, Hermanos
Bueno, paraece que todo esta en santa paz, no hay objeciones, ni preguntas o aportaciones, asi que sigamos.
El siguiente punto por comprobar es, si el querubin aun no habia caido, en Gn1:1 y 1:2, entonces tampoco habia infierno(lago de fuego)
En la Escritura de la creacion encontramos, “y vio Dios que era bueno”, NO dice; y vio Dios el infierno que preparo, y vio que era bueno, este es el primer argumento, para comprobar que no habia infierno, porque el querubin, aun no era diablo.
La pregunta entonces es Cuando, Como y Donde, se preparo el infierno?
Es importante y logico entender que antes de la caida, el infierno no tenia razon de ser, este se preparo cuando hubo necesidad, hemos dicho que el cayo en el Eden, lo vimos en el libro de Ezequiel.
El querubin se envanecio y “fue engañado por su sabiduria y propia ciencia”, la tentacion que el no resistio, fue la creacion humana y se le adelanto a Dios, robandole lo que se le habia encargado a su cuidado.
Los angeles, al ver que este no recibia castigo por su desobediencia, se sumaron a la rebeldia, “no guardando su dignidad”, esa es otra prueba, de que hasta aqui, aun no habia infierno.
Dice la Escritura que el se revelo, y si inmediatamente de la revelion del querubin, lo estubiera esperando el lago de fuego, se hubieran aunado los angeles? NO!
Fue hasta despues que el “arrastro”a la 3a parte de ellos.
Veamos detalladamente, a donde fue echado el diablo, despues de la expulcion del huerto? El fue echadofuera del huerto, por tierra, recordemos; “sobre tu pecho andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida” Gn 3:14
Fue tirado por tierra, no solo la serpiente, sino como ser espiritual, quedando asi, la creacion humana a merced del diablo y sus huestes, de modo que vemos, esta espantosa mezcla antes del diluvio;
20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles DESDE LA CREACION DEL MUNDO, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,
23 y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.
24 Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que DESHONRRARON ENTRE SI SUS PROPIOS CUERPOS,
25 ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira,HONRANDO Y DANDO CULTO A LAS CRIATURAS ANTES QUE AL CREADOR, el cual es bendito por los siglos. Amén. Rom 1:20-25
Es por eso que aun, se pueden encontrar muchos vestigios, de lo que hubo antes del dilubio, y como no, si la creacion angelical caida, estaba en tierra, pues aun no habia,, castigo para ellos.
El versiculo 24, no solo se refiere a los humanos, sino tambien a los angeles que no guardaron su dignidad, mezclandose con las hijas de los hombres, veamos;
“Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia MORADA,” Jud 6
Recordemos que Jesus dijo, "os preparare morada, para que donde yo estoy..."
Al decir “abandonaron su propia morada”, es que dejaron a Dios, para unirse en rebelion al diablo, repito es porque aun no habia infierno
Aconteció que cuando comenzaron los hombres a multiplicarse sobre la faz de la tierra, y les nacieron hijas,
que viendo los HIJOS DE DIOS que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.
Gn 6:1-2
La proxima aportacion, veremos con infinidad de versiculos, Como, Cuando y Donde se preparo el infierno.
Pd. Si hay preguntas, hagalas, pues hasta donde este en mi responder, con amabilidad lo hare,
Dios nos de sabiduria, a El sea toda Gloria
La Paz de Dios
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Saludos en Cristo Hermanos
Ahora veamos el asunto del infierno, Como, Cuando y Donde se preparo el infierno, esto no es una alegoria, o un mito, como dicen muchos, sino una terrible realidad.
No creo que exista teologo alguno, que pueda comprobar la existencia del infierno, antes de la caida del hombre, porque este aun no era, solo recordemos que “vio Dios, que todo lo que habia hecho, fue bueno en gran manera”
Existen en la Escritura una infinidad de versiculos, que bien o son una exageracion, o una terrible realidad, y lo segundo es verdad, esto es lo que vamos a comprobar.
El infierno fue preparado para el diablo y sus angeles, y esto fue hecho en el lapso de tiempo del diluvio, mas correctamente dicho, debajo del agua, que fue la unica manera de amortiguar con agua la fractura que sufrio la tierra en el juicio que vino contra ella por causa del pecado.
La historia es asi: Dios en su furor juzga a la creacion angelical, que para entonces estaba en tierra, y a la creacion humana, asi que tratemos de ver en sequencia lo que paso antes, en y despues del diluvio.
Antes; Dios desciende
14De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares,
15para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él. Judas
4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;
5 y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio 2ª Ped 2:4-5
Hasta aquí comienza el diluvio, pero que paso debajo de el?
Su gloria cubrió los cielos,
Y la tierra se llenó de su alabanza.
Y el resplandor fue como la luz;
Rayos brillantes salían de su mano,
Y allí estaba escondido su poder.
Delante de su rostro iba mortandad,
Y a sus pies salían carbones encendidos.
Se levantó, y midió la tierra;
Miró, e hizo temblar las gentes;
Los montes antiguos fueron desmenuzados,
Los collados antiguos se humillaron.
Sus caminos son eternos. Hab 3:3-6
Dios prepara el lago de fuego?, lo hizo quebrando la tierra, en el fondo del mar, la Escritura dice “ “el lago de fuego preparado”, notemos que no fue hecho, porque la tierra esta encendida en su centro,
“De la tierra nace el pan,
Y debajo de ella está como convertida en fuego.” Job 28:5
Donde dice en la Escritura que Dios bajo al abismo, a quebrar la tierra?
7La tierra fue conmovida y tembló;
Se conmovieron los cimientos de los montes,
Y se estremecieron, porque se indignó él.
8Humo subió de su nariz,
Y de su boca fuego consumidor;
Carbones fueron por él encendidos.
9Inclinó los cielos, y descendió;
Y había densas tinieblas debajo de sus pies.
10Cabalgó sobre un querubín, y voló;
Voló sobre las alas del viento. Sal 18
Hiciste temblar la tierra, la has hendido;
Sana sus roturas, porque titubea. Sal 60:2
Los montes antiguos fueron desmenuzados,
Los collados antiguos se humillaron. Hab 3:6
3 Fuego irá delante de él,
Y abrasará a sus enemigos alrededor.
4 Sus relámpagos alumbraron el mundo;
La tierra vio y se estremeció.
5 Los montes se derritieron como cera delante de Jehová,
Delante del Señor de toda la tierra. Sal 97
El arranca los montes con su furor,
Y no saben quién los trastornó;
El remueve la tierra de su lugar,
Y hace temblar sus columnas; Job 9:5-6
Tronó en los cielos Jehová,
Y el Altísimo dio su voz;
Granizo y carbones de fuego.
Envió sus saetas, y los dispersó;
Lanzó relámpagos, y los destruyó.
Entonces aparecieron los abismos de las aguas,
Y quedaron al descubierto los cimientos del mundo,
A tu reprensión, oh Jehová,
Por el soplo del aliento de tu nariz.
Sal 18:13-15
5El fundó la tierra sobre sus cimientos;
No será jamás removida.
6Con el abismo, como con vestido, la cubriste;
Sobre los montes estaban las aguas.
7A tu reprensión huyeron;
Al sonido de tu trueno se apresuraron;
8Subieron los montes, descendieron los valles,
Al lugar que tú les fundaste.
9Les pusiste término, el cual no traspasarán,
Ni volverán a cubrir la tierra.
31 Sea la gloria de Jehová para siempre;
Alégrese Jehová en sus obras.
32 El mira a la tierra, y ella tiembla;
Toca los montes, y humean. Sal 104
Todos estos versiculos, no son una exageracion divina, sino la realidad de lo que paso con la tierra y sus moradores y no hay ubicación de ellos(versiculos) solo en este periodo de tiempo, en si la Biblia nos describe con mucho detalle lo ocurrido pero tambien nos advierte,
“El arranca los montes con su furor,
Y no saben quién los trastornó”,
debemos de dar gloria a Dios por su Palabra, que siempre nos advierte, mas alla de lo que entendemos, debemos de recuperar nustra fe en cada una de sus palabras, pues ninguna de ellas ha faltado, Alabado sea el Señor
42 Véanlo los rectos, y alégrense,
Y todos los malos cierren su boca.
43 ¿Quién es sabio y guardará estas cosas,
Y entenderá las misericordias de Jehová?
Sal 107
Pd. No hay nadie en esta tierra, que pueda acomodar todas estas citas, en otro tiempo y lugar que no sea el diluvio, pero si alguien cree que puede hacrelo, soy todo oido.
Bendiciones
La Paz de Dios
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Saludos en Cristo, Hermanos
Quiero compartir esto que prece que se sale del tema, pero en realidad es la secuencia, de lo tratado anteriormente.
La Formacion de los Continentes
Despues de que Dios partio la tierra, debajo de las aguas del diluvio,
"Hiciste temblar la tierra, la has hendido;
Sana sus roturas, porque titubea." Sal 60:2
esta emergio toda desquebrajada, fue tan indescriptible la fractura que esta perdio su eje de rotacion y
"El sol y la luna se pararon en su lugar;" Hab 3:11,
y tambien su forma inicial, y
"Los montes antiguos fueron desmenuzados," Hab 3:6
Ellos(montes) cambiaron de forma, cuando Dios quebro el centro de la tierra, y despues,
"Subieron los montes, descendieron los valles,"Sal 104:8
"El arranca los montes con su furor,
Y no saben quién los trastornó;
El remueve la tierra de su lugar,
Y hace temblar sus columnas;" Job 9:5-6
y debido a la explocion(quebrada) de la tierra, nosotros podemos ver, grandes montañas, con sus capas teutinicas inclinadas, lo cual indica que no es su formacion inicial de Gn 1,
Esta es la razon, porque los cientificos dicen que el diluvio no pudo ser global, porque si se condensa toda el agua del ambiente y si se derriten los polos, no alcanzan a tapar las montañas existentes, y ellos tienen razon.
Esto dicen porque ellos ignoran lo que Dios hizo bajo el diluvio, y la Escritura esta plagada de versiculos al respecto.
Algo mas que los cientificos dicen, y tienen razon, es que los polos existentes no son los que iniciales, y esto se debe, a que si la tierra fue inicialmente puesta en un solo lugar(Gn1:9), llamada por los cientificos PANGEA y luego fue quebrada, y "el sol y la luna se pararon en su lugar" Hab 3:11, al perder la tierra su forma, tambien perdio sus ejes de rotacion.
Los Continentes asi fueron formados, y fue hasta despues de 150 a 300 años aproximadamente que se fueron separando los continentes, porque la Escritura dice;
"Y a Heber nacieron dos hijos: el nombre del uno fue Peleg, porque en sus días fue REPARTIDA LA TIERRA;" Gn 10:25,
tiempo suficiente como para que animales y gentes se reprodujeran y esparcieran, por todos los pedezos de tierra, hoy llamados continentes, que mas tarde se separarian.
Solo recordemos que la tierra emergio con nuevos giros(ejes) y tampoco habia casquetes polares.
El temor de las gentes en tiempos de Cristobal Colon, que la tierra era cuadrada y todo lo que se alejaba en el horizonte, se perdia, no fue mas que el testimonio de los que vivieron despues del diluvio, al separarse los continentes, y fue trasmitido de generacion en generacion.
Gracias doy a Dios por su Palabra, que es verdad, estoy maravillado y mi alma lo sabe muy bien, a Dios sea toda Gloria.
4 Generación a generación celebrará tus obras,
Y anunciará tus poderosos hechos.
5 En la hermosura de la gloria de tu magnificencia,
Y en tus hechos maravillosos meditaré.
6 Del poder de tus hechos estupendos hablarán los hombres,
Y yo publicaré tu grandeza.
7 Proclamarán la memoria de tu inmensa bondad,
Y cantarán tu justicia.
Bendiciones
La Paz de Dios
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Saludos Hermanos
Algo mas de "de querubin a diablo"
Les cuento lo de una noticia que vi por television, hace ya tiempo y esta es la historia.
Se buscaba a un famoso narcotraficante, que de pronto aparecio muerto, "y carpetazo" se da por cerrado el caso.
Despues de pasado un buen tiempo, alguien envia un video a una televisora local, donde aparece aquel narcotraficante "vivito y coleando", el caso se reabre, se da seguimiento hasta que se le ubica y finalmente se captura.
Esto es exacatamente lo que paso con aquel querubin que han dado por muerto entre Gn 1:1 y 1:2, y respecto al "video" que lo muestra vivito y coleando, es Ezequiel 28:12-17
Como lo ve usted aqui, caido? verdad que no, la Escritura dice "perfecto, sin maldad, sello de la perfeccion"
bueno esto es mucho despues de los 7 dias de la creacion y logico mucho despues de Gn1:1 y 1:2
No demos "carpetazo" con que la tierra estaba desordenada y vacia, por la caida del diablo, pues eso es precisamente lo que el quiere, que ignoremos sus maquinaciones.
Si no ponemos esta primer pieza del rompecabezas en su lugar, jamas tendremos un panorama claro de la Escritura.
Pd. Si hay alguna pregunta, y la puedo contestar, con gusto lo hare, Bendiciones
Email; [email protected]
La Paz de Dios
________________________________________
Julio
Julio, Julio, tienes mas grande el tumor que la cabeza, pero vamos a ver si se puede hacer algo, tu quietecito, Ok
Julio>>>Ha habido un dragon en el cielo? Creo que no.
Creo que todos estamos de acuerdo que estos versos son simbolicos…
Israel>>> Has estado en el cielo? Creo que no
“pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos EN EL CIELO. Y fue lanzado fuera EL GRAN DRAGON, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.” Apoc 12:8-9
Dices; “todos estamos de acuerdo”, me huele a peregrinacion, no culpes a los demas.
Julio>>>>Muchos creen que Satanas era un angel y por causa de arrogancia y belleza peco y Dios lo echo del cielo.
Ahora la pregunta seria PUEDEN PECAR LOS ANGELES?
Israel>>>>Si no pueden pecar, porque dice la Escritura;
“He aquí, en sus siervos no confía,Y notó necedad en sus ángeles;” Job 4:18
“Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno..” 2ª Ped 2:4
“¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles?”1ª Cor 6:3
“Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, NI ANGELES,... ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro.”Rom 8:38
Si no pecan, como es que te pueden engañar, como es que los vamos a juzgar, como fueron arrojados al infierno, etc.
Julio dime que lo que compartes, fue un estudio que te dieron, no quiero pensar que seas tu, el que este envevenando gente con esa enseñanza atroz.
Dios mio se me hace que no podre conciliar el sueño, sabiendo que anda alguien lanzando “esporas” con levadura de fariseo.
Julio>>>>Pero satanas nunca tenia acceso al cielo. Sal 5:4 dice “la maldad no puede existir donde mora Dios”
Israel>>>Julio aquí el versiculo mas claro es, “porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos,” Apoc 12:10
pero como tu eres pretextista lo dasras por pasado aunque sea futuro.
Dices que satanas no puede estar delante de Dios? Mira esto; “Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle. Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda.” Zac 3:1-2
Julio>>> Pues el hombre es mortal y muere y de hecho asi es, pero los angeles no pueden morir, POR ESO NO PUEDEN PECAR , pues dice Rom 6:23 "Porque la paga del pecado es muerte..."
Otro pensamiento es si Satanas fuera un angel caido, tendria la vida eterna porque los angeles no pueden morir, pero SATANAS SERA DESTRUIDO.
Israel>>> El hombre tampoco fue creado para morir y peco, y respecto que no pueden morir...mmhh, por eso los pondra en el fuego por los siglos de los siglos, dices medio bien, satanas sera destruido o destituido, pero de la tierra.
Julio>>> Ahora veremos quienes son los ANGELES QUE PECARON. Ya sabemos que los angeles celestiales no pueden morir ni mucho menos pecar, asi que estos textos se refieren a los Angeles Terrestres (Ministros, Sacerdotes) Veamos si nos queda una duda:
Israel>>> Julio ubica el tiempo que habla el apostol Pedro, “Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno...y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo EL DILUVIO sobre el mundo de los impíos;”
Atiende el consejo del “Peregrino” que te habla con verdad
Julio>>>Puede que se pregunte porque cayo del cielo, y es una buena pregunta .
Cielo en el Diccionario quiere decir Elevado, Noble, Sublime Grande, etc
Israel>>>Me confundes, oye Julio yo oi que mi vecino le decia “cielo” a su esposa, esto tendra algo que ver, Con lo que hablas?
Fijate como cambia el sentido de la frase con un pequeño movimiento.
Al que cree, todo es posible.
Al que cree todo, es posible.
Julio>>>> A quien se refiere estos pasajes " AL REY DE TIRO y a su reino que construyo (Ez 28:12).Al leer Libros de Historia de prestigio y Comentarios serios de la Biblia nos damos cuenta que la ciudad de Tiro era una ciudad muy rica y preciosas que le llamaban Eden, lease los Capitulos 26,27 y 28 y veran que fue lo que la hizo rica.
Israel>>>Libros “de prestigio”, como los de Elena White? Tiro es costa y estaba lejos de lo que normalmente se puede ubicar como el Eden.
TIRO Ciudad fenicia situada 40 km al sur de Sidón y 56 km al norte del monte Carmelo. Recibió el nombre de Tiro por estar construida sobre una isla rocosa a 800 m de tierra firme. Frente a ella en tierra firme se encontraba la ciudad de Uchu, la que en documentos antiguos es conocida como «la vieja Tiro». Uchu estaba fortificada. En ella habitaba buena parte de la población de Tiro, pues en la isla misma no había espacio para la agricultura.
A medida que Tiro fue ganando importancia marítima y comercial, la agricultura quedó relegada a segundo plano, y la vieja ciudad perdió importancia al mismo tiempo que la ganaba la población de la isla. Tiro tenía la ventaja de ser casi inexpugnable por estar separada de tierra firme.
Ezequiel 28 tiene una realidad espiritual, bajo lo inicialmente comenzado al rey de Tiro.
Julio>>> SI SATANAS NO ES UN ANGEL CAIDO DE DONDE VINO?
La escritura nos dira de donde vino "Su mano creo la serpiente tortuosa.."
Aqui nos dice Job que Dios formo o creo al Diablo o Satanas. Fijemonos que Job nos dice "la serpiente tortuosa", si se refiriera a la culebra hubiera dicho serpiente no mas, pero la expresion "Tortuosa" tiene un significado especial.
Israel>>> Y eso de donde lo sacaste? de tus escritos “de prestigio”, Aqui son dos diablos, tal vez tres o que?
“En aquel día Jehová castigará con su espada dura, grande y fuerte al leviatán serpiente veloz, Y al leviatán serpiente tortuosa; Y matará al dragón que está en el mar.” Is 27:1
Julio>>>Seguramente se preguntara. - Esta usted diciendo que Dios crearia algo malo?
ISAIAS 45:7 "Yo Yahweh y ninguno mas que yo, que formo la luz y creo las tinieblas, que CREO LA PAZ Y TAMBIEN LA ADVERSIDAD. Yo Yahweh soy el que hago todo esto".. asi sabemos que Dios creo la adversidad. Quizas haga la pregunta - Creo Dios al Diablo? -Porque no creo al mundo sin adversidad?
Israel>>>Por poco y te atrevias, pero no lo dijiste, te lo pregunto para la proxima, Dios creo al diablo? Julio no culpes a Dios de crear al diablo, porque te vas a meter en problemas.
Julio>>> Si Satanas fue un angel caido, esto quiere decir que cuando entremos en el reino, uno de nosotros podria caer, pecar y comenzar otra vez otra guerra de nuevo.
Queremos vivir en un reino eterno donde todavia tengamos la tentacion de pecar? NOOO! yo quiero ser libre de toda tentacion en un reino donde no exista el pecado.
Quiero ser como los angeles celestiales.- y ustedes?
Israel>>>Dios no nos va a quitar el albedrio, porque seria anularnos, si con lo vivido no entendemos.. bueno, no hay mas sacrificio por hacer.
Quien te ha dado autoridad, para hacer arreglos en el reino? dices por fin una verdad, alli no habra pecado, pero porque te tienes tanto miedo?, seremos como los angeles en algunos aspectos, pero jamas angeles, siento desepcionarte pero no sera como tu crees y esperas.
Julio>>>IGLESIA DE DIOS (7MO DIA)
Israel>>> Del 7o dia? Que maña la tuya de lucir tus defectos, pero si te apartas, alcanzaras misericordia, no te desanimes Julio, Cristo puede romper esas cadenas, y hacerte libre para que seas solo parte de LA IGLESIA, La Esposa del Cordero. Bendiciones.
La Paz de Dios
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Saludos Julio
Disculpame por decirte tantas verdades juntas, pero creo que tu manera de despedirte me predispuso(7o dia???), bueno, tratemos el tema.
Julio>>>Ya se entero, el dragon y la mujer encinta estaban en el "Cielo" segun la vision de Juan, obviamente se refiere al nacimiento de Cristo, que no fue en el Cielo sino aqui en la tierra tal y como la narra la escritura, pero segun ud esto fue en el "Cielo" vaya interpretacion
Hay que entender lo que es una vision
Israel>>>No se si lo haces por ignorancia o voluntariamente, que no sabes que Cristo debe de ser formado en nosotros, “hasta que lleguemos a la estatura del varon perfecto”, por lo cual el apostol dijo; “sufro dolores de parto, hasta que Cristo sea formado en vosotros” y que la Iglesia es la mujer, que debe de dar a luz a Cristo?
Segun tu, esta vision llego 90 años despues de que paso en la tierra?
Israel>>>>Si no pueden pecar, porque dice la Escritura;
“He aquí, en sus siervos no confía,Y notó necedad en sus ángeles;” Job 4:18
“Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno..” 2ª Ped 2:4
“¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles?”1ª Cor 6:3
“Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, NI ANGELES,... ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro.”Rom 8:38
Si no pecan, como es que te pueden engañar, como es que los vamos a juzgar, como fueron arrojados al infierno, etc
Julio>>> En todos los versos que ha citado, se la definicion de angeles es la sig
Strongs
4397 malÕak { mal-awk’}= primera definicion "mensajeros" y estos fueron hombres
Israel dice: Que tiene que ver lo que aqui respondes, se te acabaron las respuestas? Pecaron o no?
Julio>>>>dices "envenenando" vaya que estaran diciendo los angeles celestiales de las calamidades que se hablan de ellos, sin enterarte das definiciones de libros "Apocrifos" y lo que dices lo habla "El 1 de Enoc en los capitulos 6,7" yo lo creo mas a la escritura inspirada por el Espiritu Santo.
Israel>>> La Escritura Inspirada, cita al libro de Enoc; “De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares, para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente,” Jud 14-15, le crees o no?
Julio>>>> Te das cuenta que te contradices olimpicamente, al usar estos textos, para probar tu teoria, ¿ya leiste el contexto? o sea que segun tu, Satanas fue arrojado del cielo, DESPUES del nacimiento de Cristo. Vaya las cosas que se leen.
Israel>>>Julio, Julio, Cristo no vencio al diablo con su nacimiento, sino con su muerte, recuerda “los exhibio pulicamante en la cruz”, el ser arrojado del cielo fue por su desobediencia, por su esobevecimiento, una vision celestial, no necesariamente se puede medir con el tiempo cronologico.
Julio>>> hay que leer bien el texto, dice "“Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová" pregunto donde estabaja Josue ¿en el cielo? otra contradiccion, la otra es ¿Delante de quien estaba Josue? delante del ANGEL, no delante de Dios, de otra manera no hubiera hablado en 2da persona "Que Jehova te Reprenda"
Israel>>>Tu que te apoyas tanto en la hermeneutica, porque no lo citas completo; “DIJO JEHOVA a satanas: Jehova te reprenda…” Quien hablo?...tu y tus clases de hermeneutica
Julio>>> Sabe cual es el significado de Infierno en este pasaje es "seol" que significa "SEPULCRO" osea que tu teoria se viene como una fila de naipes, al ignorar los significados originales.
Israel>>> Los significados originales? Oh my God ! Julio debes de leer mis escritos, mundialmente desconocidos, es increible como forzas tantas escrituras, con tal de mantener tu “interpretaciones personales”
Julio>>>¿A quien le creo a Israel o a Job? me quedo con Job "SU MANO CREO LA SERPIENTE TORTUOSA" (JOB 26:13)
¿A quien le creo a Israel Robles o al profeta Isaias? me quedo con Isaias,ISAIAS 45:7 "Yo Yahweh y ninguno mas que yo, que formo la luz y creo las tinieblas, que CREO LA PAZ Y TAMBIEN LA ADVERSIDAD. Yo Yahweh soy el que hago todo esto".
Israel >>>Lo que dice Job e Isaias, es verdad, creeles, pero que la serpiente tortuosa seas el diablo, entonces leeriamos, “Sed sobrios, y velad; porque vuestro adversario LA SERPIENTE TORTUOSA, como león rugiente, anda alrededor buscando a quien devorar;” Y dices que yo tengo mucha imaginacion?
Julio>>> De nuevo hago la pregunta, ¿Aquien le creo a Israel Robles con su teoria, o a Jesucristo? Obviamente me quedo con aquel que dijo "Los hijos de este siglo se casan y se dan en casamiento, 35pero los que son tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan ni se dan en casamiento, 36porque ya no pueden morir, pues SERAN IGUALES A LOS ANGELES, y son hijos de Dios al ser hijos de la resurrección" (Luc 20:34-36)
Israel>>>Te digo, que no sabes de lo que se habla, tu eres casado? y si lo eres, eres hijo de este siglo?
Creele Jesucristo, Ah! pero si vas a salir con tus cosas, mejor crème a mi, creo que estoy menos errado
Julio>>>Vaya al Sabado se le llama defecto, que Dios tan defectuoso entonces aquel que descanso en el Shabat "El séptimo día concluyó Dios la obra que hizo, y reposó el séptimo día de todo cuanto había hecho.
3Entonces bendijo Dios el séptimo día y lo santificó, porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación.: (Gen 2:2-3)
Israel>>> Que no has leido;
“1 Temamos, pues, no sea que permaneciendo aún la promesa de entrar en su reposo, alguno de vosotros parezca no haberlo alcanzado.
2 Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron.
3 Pero los que hemos creído entramos en el reposo, de la manera que dijo:
Por tanto, juré en mi ira,
No entrarán en mi reposo;
aunque las obras suyas estaban acabadas desde la fundación del mundo.
4 Porque en cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día.
5 Y otra vez aquí: No entrarán en mi reposo.
6 Por lo tanto, puesto que falta que algunos entren en él, y aquellos a quienes primero se les anunció la buena nueva no entraron por causa de desobediencia,
7 otra vez determina un día: Hoy, diciendo después de tanto tiempo, por medio de David, como se dijo:
Si oyereis hoy su voz,
No endurezcáis vuestros corazones.
8 Porque si Josué les hubiera dado el reposo, no hablaría después de otro día.
9 Por tanto, queda un reposo para el pueblo de Dios.
10 Porque el que ha entrado en su reposo, también ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas.
11 Procuremos, pues, entrar en aquel reposo, para que ninguno caiga en semejante ejemplo de desobediencia
El reposo de Dios no es el sabado, sino no dijera, “Porque en cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día. Y otra vez aquí: No entrarán en mi reposo.”
Ni la tierra prometida, porque tambien dice; “Porque si Josué les hubiera dado el reposo, no hablaría después de otro día.”
El reposo de Dios es el Señor del sabado, Cristo mismo.
Israel dice "Julio, Julio, tienes mas grande el tumor que la cabeza"
Julio dice: A FALTA DE BIBLIA ...COMIENZAN LOS INSULTOS....TIPICO...
Israel>>>Perdoname Julio tu te equivocas, yo no termine con esa frase, sino que comence con ella.
He de confesarte un problema que tengo, cuando alguien se despide, dando iglesia y apellido, me desanimo por completo, sera porque tengo un profundo respeto, por LA IGLESIA, sin el apellido de ningun amante, disculpame no es nada personal.
La Paz de Dios
Re: De querubin a diablo
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Saludos en Cristo Luie
Luie>>>la primera pregunta para el señor ISRAEL ROBLES es la que sigue en donde estaba el eden ??? segun lo leido hasta aqui???
Israel>>>Por supuesto que estaba en la tierra, tu que dices?
Me siento como Johny Bench en la serie mundial(nomas catchando) alguna otra pregunta?
Luie>>>El eden estaba en la tierra si usted lee desde genesis hasta donde ponen a el hombre en el eden ya la serpiente era mala o como se le conoce la serpiente antigua ya habia pecado
si es que lo compara al ser de ezequiel 28 pues el querubin no cayo por engañar a eva como dice la biblia ya habia caido ya era diablo o no???
Israel>>>Claro que estaba en la tierra, y? Aunque algunos lo mandan al cielo, pero el problema es que en el cielo no habia un rio que se ramificaba en 4
Tu segundo parrafo es muy dudoso, te pregunto ya era diablo o lo fue por engañar a Eva, como dices que dice la Biblia, vamos atrevete a poner lo que crees, para poder avanzar.
Luie>>>notelo especialemente con el verso 27 y me responde si el eden de el ser de ezequiel es la tierra o esta en la tierra para que al sacarlo de eden lo voten por tierra por favor
Israel>>>No te entiendo, porque no te lanzas al ruedo y nos das tu parecer.
Quote:
Por IsraelEl querubin se envanecio y “fue engañado por su sabiduria y propia ciencia”, la tentacion que el no resistio, fue la creacion humana y se le adelanto a Dios, robandole lo que se le habia encargado a su cuidado.
Luie>>>LAS fabulas son hermosas como la que esta arriba que le roba a DIOS el diablo ???
el diablo ya habia sido votado por tierra si es que le llama diablo al ser de ezequiel 28 lease con mas atencion por favor
es el esfuerzo por ponerle logica a todo.
Israel>>>Je, je, je, a mi no me es gravoso deciros las mismas cosas, el diablo le roba a Dios la creacion humana y sus reinos, esa fue la tentacion en que cayo.
Que el diablo ya habia sido votado? Vas a tener que inventar una creacion preadamica, para tapar el boquete que dejaste, esa teologia chatarra no da con bola, dimelo con la Biblia por favor.
Luie>>>PARA usted ser hechado de el monte santo quiere decir que es el huerto de el eden en la tierra y limita a DIOS en tener monte arriba
Israel>>>Si como no, y alla arriba tambien hay rios Eufrates?, Pison?, Ghion?, Hidekel?, je, je, je, y la tierra de Havila y Cus? A con que tu tambien te sabes cuentos, je, je, je,
Luie>>>se recuerda que dice un salmo que el pueblo de DIOS comio trigales de el cielo??? eso le demuestra que existen montes alla arriba
Israel>>>Y eso que tiene que ver con lo de aquí abajo?
Luie>>>cuando la escritura dice votado por tierra no se refiere a que esta de pie y lo combierten en serpiente y lo votan de estar en estado de pie a un estado de arrastrarse, pues ya se habia revelado antes de hacer caer a EVA
Israel>>>Nadie lo convirtio en serpiente, el solito corrompio su santuario o cuerpo.
Para poder saber si vas o vienes, te pregunto el ser de Ezequiel 28 es el ahora diablo, si o no?
En la creacion o el ordenamiento del mundo, el ahora diablo aun no habia caido.
....cuando yo fundaba la tierra?
Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios? Job 38:4-7
Brinca este escollo que niega que el diablo estaba caido en la fundacion del mundo y despues hablamos de eso, ok?
Bendiciones
La paz de Dios
Saludos en Cristo Luie y Luis
Luie>>>le dije en los otros epigrafes que haga el favor de postear bien citando aparte lo que discute y aparte lo que conteste de la manera que lo hace lo hacen los que tienen demasiada pereza
Israel>>> Escribes todo descuartizado y me pides que me ordene, este hermano si que tiene buen humor.
Luie>>> el huerto de el eden lo trajeron lo plantaron
en la tierra pero lo trajeron de otro lado
Israel>>>Puede ser.... puede ser.
Luie>>> primero haga el favor responda a las preguntas
Con quienes comerciaba el diablo?? con eva y adan era que tenia las muchas contrataciones ???
Israel>>>Ujule! La vas a tener mas dificl que yo, luego tu me explicas porque le llama a el rey de Tiro un querubin?
Hablar de Ezequiel 28 es hablar de una mezcla fisico-espiritual dado que las potestades espirituales se ocultan detrás de los grandes lideres mundales, podemos estar escuchando hablar de una manera intercalada, pero se refiere a las dos cosas.
Luie>>> si el diablo esta en trono de los dioses entonces eva y adan eran dioses??
o como lo tengo que interpretar señor ROBLES???
Israel>>>Bueno seria que tu solito respondas por tus desvarios.
Luie>>>hagame el favor vamos por partes para que postee poco y bien aclarado por favor haga erudicion
el huerto de el eden es el paraiso???
Israel>>>O sea que no sigo tu ejemplo?
Esta bien, si lees Apoc. 2:7 dice que el arbol de la vida esta en medio del paraiso de Dios y en el huerto esta el arbol de la vida, saca tus conclusiones.
Según Apoc 22 cuand la nueva ciudad baja a LA TIERRA, tambien estar alli el arbol de la vida, decir que el arbol de la vida baje a la tierra, no sera nada nuevo.
Luie>>> notara que en esos hijos ya existia el diablo o como le llame, al ya existir el quiere decir que ya el EDEN existia en otro lado
preste atencion el si caminaba en medio de las piedras de fuego y adan ??? que de eva??
verdad que el eden estaba en otro lado !!!!!!!!
pues no era serpiente
Israel>>>Tus escrito deben de ser solo para eruditos, como puedes meter tantas dudas en unos pocos versiculos?
Primero te pregunto, tu crees que el diablo le estaba dando gloria a Dios por la creacion? claro que ya existia, pero no como diablo sino como querubin.
A lo segundo no te respondo por ser bastante abstracta tu pregunta, tal vez ni pegunta sea, sino solo una inconformidad en voz alta.
Luie>>> note que estaba en el monte de DIOS
y ademas por el comercio lo sacaron de las piedras de fuego
Israel>>>Ahora dime con quien hacia negocio, si cuando estaba en el minte de Dios, fue porque Dios lo puso y aun no habia caido.
Luie>>> multitud de tus iniquidades
y la unica iniquidad que lee en genesis es una mentira adornada a eso le llamo DIOS multitud???
como piensa un forista ???
que dice usted ?
Israel>>>Si Dios le llamo multitud es porque asi fue, aquí te va otra para que veas que no solo hay una, que andaba haciendo “el angelito” metido en una serpiente?
Por favor no le eches la responsabilidad a “un forista” habla con claridad no andes de enmascarado
Luie>>>como alguien dijo que el huerto era regado por varios rios y que a fuerza segun la logica tiene que estar en la tierra y DIOS no pudo haberlo quitado
Israel>>>Si lo quito o no, eso es otro cantar, la cosa es que estubo aquí, porque los rios(no todos) aun permanecen alli
Luie>>>ni siquiera tiene logica que DIOS QUITE LOS ARBOLES Y SE LOS LLEVE A DONDE EL QUIERA
Israel>>>Ahora resulta que quieres recoger la logica que habias desechado, ya me confundiste;
El huerto estubo aquí?...Lo quito?...Esta en el cielo?....TU QUE DICES?
Luie>>>Luk 23:43 Entonces El le dijo: En verdad te digo: hoy estarás conmigo en el paraíso.
pero ese paraiso tiene el arbol de la vida
pero un forista dice que el eden tiene que estar en la tierra y no pudo haber sido puesto de un tercer cielo a la tierra
mucho menos creo que se anime a pensar que ahora exista alla de nuevo
Israel>>>?????
Perdoname pero tus interrogantes no me da pa’mas.
Luie>>>eso es el eden para los que lo quieran creer o no
la cita ??? si como no con mucho gusto :
el arbol de la vida que esta en donde??? aqui en la tierra en medio de los rios ???
estubo alla arriba luego en la creacion de el hombre le pusieron el huerto
alli abajo pero y ahora???
Israel>>>No entiendo cual es tu desesperacion, si Dios trajo de arriba el arbol y luego se lo llevo o lo escondio, que tiene que ver con lo que discutimos?
Luis>>>Noto que algunos dudan de los textos de Ezequiel 28 e Isaías 14 que hablan de Lucifer. Esto porque Ezequiel habla del rey de Tiro e Isaías del rey de Babilonia en los pasajes mencionados. Al mirar los detalles de los escritos es imposible que se trate de estos reyes y sí del personaje diabólico.
Israel>>>Exacto
Luis>>> En cuanto al infierno, esto es una mala tradución de las palabras seol, hades, gehenna y tartarus. El lago de fuego está planeado por Dios y será esta misma tierra, cuando toda la energía acuymulada en su centro se libere luego que pase el milenio de Apoc. 20. Cristo fue claro en Mateo 25: el castigo eterno no es en la muerte, sino luego de su venida. Será luego del milenio, que El dirá a los malos: "Id malditos al fuego eterno, preparado paa el diablo y sus ángeles."
Israel>>>Muy bien Luis, nomas que el infierno ya fue preparado, no sera, sino que ya fue bajo el diluvio.
Bendiciones
La paz de Dios
Re: De querubin a diablo
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Saludos en Cristo “luie”
Luie>>>lo que le dije antes esta en pie me acusa y usted descuartiza la misma biblia con sus doctrinas raras manipulaciones aqui y por alla
Israel>>>Que es lo que esta en pie? Que ya habia caido mucho antes de la creacion del mundo? Demuestralo....con Biblia por favor.
Luie>>>exacto lo mismo como el chileno le dicen 7 truenos en otros foros pero aqui uso el nick de MARTIR curioso el parecido con el señor ISRAEL ROBLES que se siente la comparacion ???
Israel>>>Ujule!! Pues como que me echas un manto de bienaventuranza porque es mintiendo, aunque no se que sientas tu Pi...Luie.
Luie>>>pero bueno tenian que dar o no la gloria a DIOS en la creacion ??
Israel>>>Que es esto Luie? No puedes hacer una pregunta nomal.
Luie>>>no meto tantas dudas mas bien tendria que decir NO SE RESPONDER A SUS TANTAS PREGUNTAS LUIE
Israel>>>Exacto, no se responder a sus tOntas preguntas, necesitas preguntar mas franco.
Luie>>>>por eso me salgo con estas palabritas ya EXISTIA EL DIABLO y las respuestas de las muchas contrataciones y negocios??? donde pues subieron las muchas iniquidades ??? si en el huerto una accion hizo podria responder a eso estimado ROBLES??
Israel>>>Y ese fue el que hizo el caos?
No! no habia diablo “luie”, no seas terco, el diablo se hizo diablo cuando le roba al hombre en el Eden y esa fue la tentacion a la que cedio.
El diablo no podia hacer negocios cuando aun no existian humanos, ahora de sus muchas contrataciones no vayas a pensar que fue representante artistico, No! alli habla de contradicciones, porque siendo angel se metio voluntariamente en un animal abandonando su propia morada y profano su santuario, entiendes?
Luie>>>digo si es que puede porque piensa que una accion haria acto de magia y se convierte en miles de acciones en un solo instante
Israel>>>???? Te refieres a el caos?
Andale ya estas entrando en razon
Bendiciones
La paz de Dios
Re: De querubin a diablo
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Saludos en Cristo Billy
Billy>>>Tenemos entonces, que cuando Génesis 6 habla de los "Hijos de Dios", se refiere a esa descendencia de Adán mencionada en el 4:26 y en todo el capítulo 5. Mientras que, las "Hijas de los hombres" que cohabitaron con esos "Hijos de Dios", realmente formaban parte de los descendientes de Caín, citados en el 4:17-24; los cuales no vuelven a mencionarse en ninguna parte de la Biblia.
Israel>>>Aparte de Gn,. 6:2, solo dime en que otra ocasión les han nacido Nephelims a los hijos humanos de Dios?
Aquí no porque no eran humanos.
Billy>>>De manera que, los "Hijos de Dios" registrados en el libro de Job, no tienen que referirse necesariamente a ángeles; veamos:
-Job 2:1, dice:“Aconteció que otro día vinieron LOS HIJOS DE DIOS para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos presentándose delante de Jehová". Y en este pasaje, puede tratarse de representantes de otros planetas "no caídos", que formarían parte también del universo de Dios. En el caso de la tierra, por la razón de que el hombre había perdido la condición de "Hijo de Dios", entonces quien acudió a esa reunión fue Satanás, como pretendido dueño de este mundo.
Israel>>>Representantes de otros planetas?
Oye Billy, si le echas esas yerbas al caldo, no crees que te saldra mas caro el caldo que las albondigas?
Billy>>>En cuanto a Job 38:7: "Cuando alababan TODAS las estrellas del alba,Y se regocijaban todos LOS HIJOS DE DIOS"; tenemos que "las estrellas" pueden referirse a los ángeles, que están en continua alabanza al Altísimo. Pero, los "Hijos de Dios", podría ser acerca de esos posibles habitantes de "otros mundos", no caídos.
Israel>>>Y porque no dices que eran los hjos de Set que se treparon hasta las estrellas?
Digo, para que te den rabos y orejas de una buena vez,
Pd. Despues te atiendo Billy porque tuve un paciente muy especial, ok?
Bendiciones Billy
La paz de Dios
Re: De querubin a diablo
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Saludos en Cristo Billy
Billy>>>No obstante, puedo notar cierto grado de agresividad innecesario en tus respuestas a mis intervenciones. Incluso, a veces tu lenguaje no me caido bien, para nada. De manera, que espero definas y aclares tu trato conmigo. Esto es, si debo esperar que me trates como tu adversario, o como tu hermano que aprecia tus sabias opiniones, aun cuando eventualmente no las comparta.
Israel>>>Para mi es serio el tema, siento que asi lo veas, de ninguna manera estoy enfadado contigo, pero trata de contestar lo que te pregunto para que no me desesperes, ok? Y yo tratare de ser mas amable contigo.
Solo una pregunta te tengo, respondela con lo que quieras o tengas, no la pases por alto.
Asi dice el original hebreo
2que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.
4Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron NEPHELIMS. Gn. 6
Que dices a esto?
Bendiciones Billy
La paz de Dios
Si el diablo fue "principe de este mundo" antes de la creacion humana, entonces el se~orio que Dios le dio al hombre es falso. No! el daiblo es diablo despues de la creacion humana, cae solito sin angeles, el motivo de su caida fue robarle la creacion humana al Creador, lo angeles se suman despues(Gn. 6), cuando no vieron ningun castigo para el diablo, fue entonces que se PREPARO EL INFIERNO,,............ aqui esta un debate, espero sirva, si les es molesto solo igonrenlo
De querubin a diablo
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Saludos en Cristo, Hermanos
Cayo el querubin entre Gn 1:1 y 1:2?
Hace tiempo abri un tema al respecto, llamado La Bomba, y dada la inquietud de algunos foristas, por denigrar el Genesis, ahora me gustaria hablar del mismo, con verdadaes añadidas.
El primer mito que debe de caer, es este;
Es mentira que el cayo, entre Gn 1:1 y 1:2? esto es falso, y la razon se tantas fallas teologicas.
Que opina usted de la caida, donde fue?
Pd. Si el comienzo, es un pequeño grado de impresicion, al final podremos tener desastrosas fallas, y tal parece que eso es lo que nos ha pasado, en la interpretacion biblica, del origen biblico.
Si usted tiene luz al respecto, sera bien recibida, bajo el escrutinio de la comprobacion biblica, se anima?
La Paz de Dios
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Saludos en Cristo, Hermanos
Indudablemente la primer mentira, con que nos topamos al leer la Escritura es, la caida entre Gn1:1 y 1:2, esta falasia es aceptada como verdad, por casi todas las teologias.
No sera demasiado pronto, leer solo un versiculo, y al segundo ya ir chuecos?
La explicacion “exegetica” es esta, si entre 1:1 y 1:2 estan las palabras, CREO y DESORDENADA, algo paso, y usando una logica que trata de ayudar a Dios, dicen:
A pues entonces aqui cayo el enemigo, porque como Dios, es un Dios de orden, quien creo este desorden, fue la caida del querubin.
Aqui la Hermeneutica no tiene contexto, de donde agarrarse, asi que tenemos que pedirle sabiduria al Espiritu Santo, que fue el que inspiro la Palabra.
Para poder aclarar esto, debemos de tomar todos los textos, que arrojen luz al respecto, y comencemos por estos;
4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
7 Cuando alababan TODAS las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos LOS HIJOS DE DIOS? Job 38:4,7
Bien, comencemos a tumbar, esa falsa imagen. de la verdad
Sabemos que aqui nos esta hablando, de antes de la creacion humana, entonces a los que llama hijos de Dios, es a la creacion angelical, y dice TODOS los hijos de Dios
Y tambien nos dice TODAS las estrellas del alba, o sea, creacion angelical y hablando del enemigo sabemos que “su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra.”Apoc 12:4
Job 38 dice TODAS las estrellas y dice TODOS los hijos de Dios, por la sencilla razon de que “el” aun no habia caido, eso lo veremos mas adelante.
Otro versiculo que nos habla de los angeles, como los hijos de Dios, es este;
“Aconteció que otro día vinieron LOS HIJOS DE DIOS para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos presentándose delante de Jehová.” Job 2:1
Es importante decir, que si no habia caido aun, tampoco habia infierno, porque este no tenia aplicacion, y tal parece que primero callo “el”, despues el hombre y luego los angeles, poco a poco iremos cuadrando este rompecabezas.
Si existen bases biblicas, que el orden de caida, no haya sido, diablo, hombre y angeles, me harian un favor con sus aportaciones, estoy abierto a ser corregido, con la Palabra, gracias.
Bendiciones, seguimos
La Paz de Dios
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Saludos en Cristo, Hermanos
Bien, ahora veamos que dice la Biblia, al respecto de la caida del querubin;
Es logico pensar, que si nuestro comienzo es equivocado, esto propiciaria errores posteriores .
La Escritura mas clara que nos habla de la caida, es Ezequiel 28, pues aqui no vemos una descripcion del querubin, dada por la teologia sino por Dios, y a decir verdad no se como se ha podido sostener, la interpretacion equivocada de la caida de Gn1:1 y 1:2, cuando hay una palabra tan clara como esta, veamos;
Sabemos que la profecia dada aquí, es una mezcla de lo objetivo(terrenal) y lo subjetivo(espiritual), y que aunque comienza dirigiendose al rey de Tiro, de pronto esta hablando 100% espiritual del querubin, es una ventana hacia el problema del origen del mal, Analizemos, parte por parte.
11 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
12 Hijo de hombre, levanta endechas sobre el rey de Tiro, y dile: Así ha dicho Jehová el Señor: Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura.
13 En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación.
14 Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas.
15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.
16 A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.
17 Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; yo te arrojaré por tierra; delante de los reyes te pondré para que miren en ti.
18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.
19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.
!!!E L C A Y O E N E L E D E N !!!
Esta es la interpretacion, primeramente el verso 11, nos dice que es palabra de Jehova, y ya en el 12, es una mezcla de hombre, pero intrinsicamente, nos habla del querubin, “como el sello de la perfeccion”.
Pasemos al verso 13 donde toma la profecia, un rumbo que no deja duda alguna, diciendo “En Eden, en el huerto de Dios estuviste” detengamonos por un momento, en estos dos versiculos, encontramos al “sello de la perfeccion, en Eden”, como es que nuestros teologos nos lo enseñan caido desde Gn1:1 y 1:2?. Dios no esta diciendo, tu diablo, yo te puse en el huerto del Eden, No! Dios puso un querubin protector, para que ? pues para cuidar su creacion.
Para confirmar esto aun hay mas, veamos esto; “Tu queribin grande y protector, YO TE PUSE en el santo monte de Dios”, Dios lo puso perfecto, y aqui lo podemos ver claro, “perfecto eras en todos tus caminos”(v.15) lo que nos demuestra el GRANDE ERROR, que hemos estado dando por sentado, y esta es la razon, por la que muchas piezas no ensamblen, y la Escritura se convierta en un verdadero rompecabezas.
El verso 16 es otra confirmacion de ello, “perfecto eras….hasta que se hallo en ti maldad”(v.15), “A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo cual yo te eche”(v.16). Aqui podemos ver de nuevo, cual es el motivo de que lo echaran, “PECASTE por lo cual, YO te ECHE” si la razon de que lo hecharan fue el pecado, entonces cuando el fue puesto, AUN NO HABIA PECADO, y una vez mas queda por el suelo, la teoria de la caida de Gn. 1:1 y 1:2
Esta gran verdad debe de ser aceptada por el pueblo de Dios, si alguno al ver que se sacuden sus cimientos teologicos, quieren hacer un “analisis exaustivo” del tema, con hermeneutia, aqui estamos, para compartir y aprender.
Si me dejan compartir, con viento en popa y no hay vientos contrarios, en el proximo aporte, compartire, el porque no habia aun lago de fuego(infierno), y si hay opiniones diferentes, solo demorare un poco mi llegada, pero llegare.
Bendiciones, seguimos
La Paz de Dios
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Saludos en Cristo, Hermanos
Bueno, paraece que todo esta en santa paz, no hay objeciones, ni preguntas o aportaciones, asi que sigamos.
El siguiente punto por comprobar es, si el querubin aun no habia caido, en Gn1:1 y 1:2, entonces tampoco habia infierno(lago de fuego)
En la Escritura de la creacion encontramos, “y vio Dios que era bueno”, NO dice; y vio Dios el infierno que preparo, y vio que era bueno, este es el primer argumento, para comprobar que no habia infierno, porque el querubin, aun no era diablo.
La pregunta entonces es Cuando, Como y Donde, se preparo el infierno?
Es importante y logico entender que antes de la caida, el infierno no tenia razon de ser, este se preparo cuando hubo necesidad, hemos dicho que el cayo en el Eden, lo vimos en el libro de Ezequiel.
El querubin se envanecio y “fue engañado por su sabiduria y propia ciencia”, la tentacion que el no resistio, fue la creacion humana y se le adelanto a Dios, robandole lo que se le habia encargado a su cuidado.
Los angeles, al ver que este no recibia castigo por su desobediencia, se sumaron a la rebeldia, “no guardando su dignidad”, esa es otra prueba, de que hasta aqui, aun no habia infierno.
Dice la Escritura que el se revelo, y si inmediatamente de la revelion del querubin, lo estubiera esperando el lago de fuego, se hubieran aunado los angeles? NO!
Fue hasta despues que el “arrastro”a la 3a parte de ellos.
Veamos detalladamente, a donde fue echado el diablo, despues de la expulcion del huerto? El fue echadofuera del huerto, por tierra, recordemos; “sobre tu pecho andarás, y polvo comerás todos los días de tu vida” Gn 3:14
Fue tirado por tierra, no solo la serpiente, sino como ser espiritual, quedando asi, la creacion humana a merced del diablo y sus huestes, de modo que vemos, esta espantosa mezcla antes del diluvio;
20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles DESDE LA CREACION DEL MUNDO, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,
23 y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.
24 Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que DESHONRRARON ENTRE SI SUS PROPIOS CUERPOS,
25 ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira,HONRANDO Y DANDO CULTO A LAS CRIATURAS ANTES QUE AL CREADOR, el cual es bendito por los siglos. Amén. Rom 1:20-25
Es por eso que aun, se pueden encontrar muchos vestigios, de lo que hubo antes del dilubio, y como no, si la creacion angelical caida, estaba en tierra, pues aun no habia,, castigo para ellos.
El versiculo 24, no solo se refiere a los humanos, sino tambien a los angeles que no guardaron su dignidad, mezclandose con las hijas de los hombres, veamos;
“Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia MORADA,” Jud 6
Recordemos que Jesus dijo, "os preparare morada, para que donde yo estoy..."
Al decir “abandonaron su propia morada”, es que dejaron a Dios, para unirse en rebelion al diablo, repito es porque aun no habia infierno
Aconteció que cuando comenzaron los hombres a multiplicarse sobre la faz de la tierra, y les nacieron hijas,
que viendo los HIJOS DE DIOS que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.
Gn 6:1-2
La proxima aportacion, veremos con infinidad de versiculos, Como, Cuando y Donde se preparo el infierno.
Pd. Si hay preguntas, hagalas, pues hasta donde este en mi responder, con amabilidad lo hare,
Dios nos de sabiduria, a El sea toda Gloria
La Paz de Dios
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Saludos en Cristo Hermanos
Ahora veamos el asunto del infierno, Como, Cuando y Donde se preparo el infierno, esto no es una alegoria, o un mito, como dicen muchos, sino una terrible realidad.
No creo que exista teologo alguno, que pueda comprobar la existencia del infierno, antes de la caida del hombre, porque este aun no era, solo recordemos que “vio Dios, que todo lo que habia hecho, fue bueno en gran manera”
Existen en la Escritura una infinidad de versiculos, que bien o son una exageracion, o una terrible realidad, y lo segundo es verdad, esto es lo que vamos a comprobar.
El infierno fue preparado para el diablo y sus angeles, y esto fue hecho en el lapso de tiempo del diluvio, mas correctamente dicho, debajo del agua, que fue la unica manera de amortiguar con agua la fractura que sufrio la tierra en el juicio que vino contra ella por causa del pecado.
La historia es asi: Dios en su furor juzga a la creacion angelical, que para entonces estaba en tierra, y a la creacion humana, asi que tratemos de ver en sequencia lo que paso antes, en y despues del diluvio.
Antes; Dios desciende
14De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares,
15para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él. Judas
4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;
5 y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio 2ª Ped 2:4-5
Hasta aquí comienza el diluvio, pero que paso debajo de el?
Su gloria cubrió los cielos,
Y la tierra se llenó de su alabanza.
Y el resplandor fue como la luz;
Rayos brillantes salían de su mano,
Y allí estaba escondido su poder.
Delante de su rostro iba mortandad,
Y a sus pies salían carbones encendidos.
Se levantó, y midió la tierra;
Miró, e hizo temblar las gentes;
Los montes antiguos fueron desmenuzados,
Los collados antiguos se humillaron.
Sus caminos son eternos. Hab 3:3-6
Dios prepara el lago de fuego?, lo hizo quebrando la tierra, en el fondo del mar, la Escritura dice “ “el lago de fuego preparado”, notemos que no fue hecho, porque la tierra esta encendida en su centro,
“De la tierra nace el pan,
Y debajo de ella está como convertida en fuego.” Job 28:5
Donde dice en la Escritura que Dios bajo al abismo, a quebrar la tierra?
7La tierra fue conmovida y tembló;
Se conmovieron los cimientos de los montes,
Y se estremecieron, porque se indignó él.
8Humo subió de su nariz,
Y de su boca fuego consumidor;
Carbones fueron por él encendidos.
9Inclinó los cielos, y descendió;
Y había densas tinieblas debajo de sus pies.
10Cabalgó sobre un querubín, y voló;
Voló sobre las alas del viento. Sal 18
Hiciste temblar la tierra, la has hendido;
Sana sus roturas, porque titubea. Sal 60:2
Los montes antiguos fueron desmenuzados,
Los collados antiguos se humillaron. Hab 3:6
3 Fuego irá delante de él,
Y abrasará a sus enemigos alrededor.
4 Sus relámpagos alumbraron el mundo;
La tierra vio y se estremeció.
5 Los montes se derritieron como cera delante de Jehová,
Delante del Señor de toda la tierra. Sal 97
El arranca los montes con su furor,
Y no saben quién los trastornó;
El remueve la tierra de su lugar,
Y hace temblar sus columnas; Job 9:5-6
Tronó en los cielos Jehová,
Y el Altísimo dio su voz;
Granizo y carbones de fuego.
Envió sus saetas, y los dispersó;
Lanzó relámpagos, y los destruyó.
Entonces aparecieron los abismos de las aguas,
Y quedaron al descubierto los cimientos del mundo,
A tu reprensión, oh Jehová,
Por el soplo del aliento de tu nariz.
Sal 18:13-15
5El fundó la tierra sobre sus cimientos;
No será jamás removida.
6Con el abismo, como con vestido, la cubriste;
Sobre los montes estaban las aguas.
7A tu reprensión huyeron;
Al sonido de tu trueno se apresuraron;
8Subieron los montes, descendieron los valles,
Al lugar que tú les fundaste.
9Les pusiste término, el cual no traspasarán,
Ni volverán a cubrir la tierra.
31 Sea la gloria de Jehová para siempre;
Alégrese Jehová en sus obras.
32 El mira a la tierra, y ella tiembla;
Toca los montes, y humean. Sal 104
Todos estos versiculos, no son una exageracion divina, sino la realidad de lo que paso con la tierra y sus moradores y no hay ubicación de ellos(versiculos) solo en este periodo de tiempo, en si la Biblia nos describe con mucho detalle lo ocurrido pero tambien nos advierte,
“El arranca los montes con su furor,
Y no saben quién los trastornó”,
debemos de dar gloria a Dios por su Palabra, que siempre nos advierte, mas alla de lo que entendemos, debemos de recuperar nustra fe en cada una de sus palabras, pues ninguna de ellas ha faltado, Alabado sea el Señor
42 Véanlo los rectos, y alégrense,
Y todos los malos cierren su boca.
43 ¿Quién es sabio y guardará estas cosas,
Y entenderá las misericordias de Jehová?
Sal 107
Pd. No hay nadie en esta tierra, que pueda acomodar todas estas citas, en otro tiempo y lugar que no sea el diluvio, pero si alguien cree que puede hacrelo, soy todo oido.
Bendiciones
La Paz de Dios
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Saludos en Cristo, Hermanos
Quiero compartir esto que prece que se sale del tema, pero en realidad es la secuencia, de lo tratado anteriormente.
La Formacion de los Continentes
Despues de que Dios partio la tierra, debajo de las aguas del diluvio,
"Hiciste temblar la tierra, la has hendido;
Sana sus roturas, porque titubea." Sal 60:2
esta emergio toda desquebrajada, fue tan indescriptible la fractura que esta perdio su eje de rotacion y
"El sol y la luna se pararon en su lugar;" Hab 3:11,
y tambien su forma inicial, y
"Los montes antiguos fueron desmenuzados," Hab 3:6
Ellos(montes) cambiaron de forma, cuando Dios quebro el centro de la tierra, y despues,
"Subieron los montes, descendieron los valles,"Sal 104:8
"El arranca los montes con su furor,
Y no saben quién los trastornó;
El remueve la tierra de su lugar,
Y hace temblar sus columnas;" Job 9:5-6
y debido a la explocion(quebrada) de la tierra, nosotros podemos ver, grandes montañas, con sus capas teutinicas inclinadas, lo cual indica que no es su formacion inicial de Gn 1,
Esta es la razon, porque los cientificos dicen que el diluvio no pudo ser global, porque si se condensa toda el agua del ambiente y si se derriten los polos, no alcanzan a tapar las montañas existentes, y ellos tienen razon.
Esto dicen porque ellos ignoran lo que Dios hizo bajo el diluvio, y la Escritura esta plagada de versiculos al respecto.
Algo mas que los cientificos dicen, y tienen razon, es que los polos existentes no son los que iniciales, y esto se debe, a que si la tierra fue inicialmente puesta en un solo lugar(Gn1:9), llamada por los cientificos PANGEA y luego fue quebrada, y "el sol y la luna se pararon en su lugar" Hab 3:11, al perder la tierra su forma, tambien perdio sus ejes de rotacion.
Los Continentes asi fueron formados, y fue hasta despues de 150 a 300 años aproximadamente que se fueron separando los continentes, porque la Escritura dice;
"Y a Heber nacieron dos hijos: el nombre del uno fue Peleg, porque en sus días fue REPARTIDA LA TIERRA;" Gn 10:25,
tiempo suficiente como para que animales y gentes se reprodujeran y esparcieran, por todos los pedezos de tierra, hoy llamados continentes, que mas tarde se separarian.
Solo recordemos que la tierra emergio con nuevos giros(ejes) y tampoco habia casquetes polares.
El temor de las gentes en tiempos de Cristobal Colon, que la tierra era cuadrada y todo lo que se alejaba en el horizonte, se perdia, no fue mas que el testimonio de los que vivieron despues del diluvio, al separarse los continentes, y fue trasmitido de generacion en generacion.
Gracias doy a Dios por su Palabra, que es verdad, estoy maravillado y mi alma lo sabe muy bien, a Dios sea toda Gloria.
4 Generación a generación celebrará tus obras,
Y anunciará tus poderosos hechos.
5 En la hermosura de la gloria de tu magnificencia,
Y en tus hechos maravillosos meditaré.
6 Del poder de tus hechos estupendos hablarán los hombres,
Y yo publicaré tu grandeza.
7 Proclamarán la memoria de tu inmensa bondad,
Y cantarán tu justicia.
Bendiciones
La Paz de Dios
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Saludos Hermanos
Algo mas de "de querubin a diablo"
Les cuento lo de una noticia que vi por television, hace ya tiempo y esta es la historia.
Se buscaba a un famoso narcotraficante, que de pronto aparecio muerto, "y carpetazo" se da por cerrado el caso.
Despues de pasado un buen tiempo, alguien envia un video a una televisora local, donde aparece aquel narcotraficante "vivito y coleando", el caso se reabre, se da seguimiento hasta que se le ubica y finalmente se captura.
Esto es exacatamente lo que paso con aquel querubin que han dado por muerto entre Gn 1:1 y 1:2, y respecto al "video" que lo muestra vivito y coleando, es Ezequiel 28:12-17
Como lo ve usted aqui, caido? verdad que no, la Escritura dice "perfecto, sin maldad, sello de la perfeccion"
bueno esto es mucho despues de los 7 dias de la creacion y logico mucho despues de Gn1:1 y 1:2
No demos "carpetazo" con que la tierra estaba desordenada y vacia, por la caida del diablo, pues eso es precisamente lo que el quiere, que ignoremos sus maquinaciones.
Si no ponemos esta primer pieza del rompecabezas en su lugar, jamas tendremos un panorama claro de la Escritura.
Pd. Si hay alguna pregunta, y la puedo contestar, con gusto lo hare, Bendiciones
Email; [email protected]
La Paz de Dios
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Julio
Julio, Julio, tienes mas grande el tumor que la cabeza, pero vamos a ver si se puede hacer algo, tu quietecito, Ok
Julio>>>Ha habido un dragon en el cielo? Creo que no.
Creo que todos estamos de acuerdo que estos versos son simbolicos…
Israel>>> Has estado en el cielo? Creo que no
“pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos EN EL CIELO. Y fue lanzado fuera EL GRAN DRAGON, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.” Apoc 12:8-9
Dices; “todos estamos de acuerdo”, me huele a peregrinacion, no culpes a los demas.
Julio>>>>Muchos creen que Satanas era un angel y por causa de arrogancia y belleza peco y Dios lo echo del cielo.
Ahora la pregunta seria PUEDEN PECAR LOS ANGELES?
Israel>>>>Si no pueden pecar, porque dice la Escritura;
“He aquí, en sus siervos no confía,Y notó necedad en sus ángeles;” Job 4:18
“Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno..” 2ª Ped 2:4
“¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles?”1ª Cor 6:3
“Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, NI ANGELES,... ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro.”Rom 8:38
Si no pecan, como es que te pueden engañar, como es que los vamos a juzgar, como fueron arrojados al infierno, etc.
Julio dime que lo que compartes, fue un estudio que te dieron, no quiero pensar que seas tu, el que este envevenando gente con esa enseñanza atroz.
Dios mio se me hace que no podre conciliar el sueño, sabiendo que anda alguien lanzando “esporas” con levadura de fariseo.
Julio>>>>Pero satanas nunca tenia acceso al cielo. Sal 5:4 dice “la maldad no puede existir donde mora Dios”
Israel>>>Julio aquí el versiculo mas claro es, “porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos,” Apoc 12:10
pero como tu eres pretextista lo dasras por pasado aunque sea futuro.
Dices que satanas no puede estar delante de Dios? Mira esto; “Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle. Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda.” Zac 3:1-2
Julio>>> Pues el hombre es mortal y muere y de hecho asi es, pero los angeles no pueden morir, POR ESO NO PUEDEN PECAR , pues dice Rom 6:23 "Porque la paga del pecado es muerte..."
Otro pensamiento es si Satanas fuera un angel caido, tendria la vida eterna porque los angeles no pueden morir, pero SATANAS SERA DESTRUIDO.
Israel>>> El hombre tampoco fue creado para morir y peco, y respecto que no pueden morir...mmhh, por eso los pondra en el fuego por los siglos de los siglos, dices medio bien, satanas sera destruido o destituido, pero de la tierra.
Julio>>> Ahora veremos quienes son los ANGELES QUE PECARON. Ya sabemos que los angeles celestiales no pueden morir ni mucho menos pecar, asi que estos textos se refieren a los Angeles Terrestres (Ministros, Sacerdotes) Veamos si nos queda una duda:
Israel>>> Julio ubica el tiempo que habla el apostol Pedro, “Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno...y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo EL DILUVIO sobre el mundo de los impíos;”
Atiende el consejo del “Peregrino” que te habla con verdad
Julio>>>Puede que se pregunte porque cayo del cielo, y es una buena pregunta .
Cielo en el Diccionario quiere decir Elevado, Noble, Sublime Grande, etc
Israel>>>Me confundes, oye Julio yo oi que mi vecino le decia “cielo” a su esposa, esto tendra algo que ver, Con lo que hablas?
Fijate como cambia el sentido de la frase con un pequeño movimiento.
Al que cree, todo es posible.
Al que cree todo, es posible.
Julio>>>> A quien se refiere estos pasajes " AL REY DE TIRO y a su reino que construyo (Ez 28:12).Al leer Libros de Historia de prestigio y Comentarios serios de la Biblia nos damos cuenta que la ciudad de Tiro era una ciudad muy rica y preciosas que le llamaban Eden, lease los Capitulos 26,27 y 28 y veran que fue lo que la hizo rica.
Israel>>>Libros “de prestigio”, como los de Elena White? Tiro es costa y estaba lejos de lo que normalmente se puede ubicar como el Eden.
TIRO Ciudad fenicia situada 40 km al sur de Sidón y 56 km al norte del monte Carmelo. Recibió el nombre de Tiro por estar construida sobre una isla rocosa a 800 m de tierra firme. Frente a ella en tierra firme se encontraba la ciudad de Uchu, la que en documentos antiguos es conocida como «la vieja Tiro». Uchu estaba fortificada. En ella habitaba buena parte de la población de Tiro, pues en la isla misma no había espacio para la agricultura.
A medida que Tiro fue ganando importancia marítima y comercial, la agricultura quedó relegada a segundo plano, y la vieja ciudad perdió importancia al mismo tiempo que la ganaba la población de la isla. Tiro tenía la ventaja de ser casi inexpugnable por estar separada de tierra firme.
Ezequiel 28 tiene una realidad espiritual, bajo lo inicialmente comenzado al rey de Tiro.
Julio>>> SI SATANAS NO ES UN ANGEL CAIDO DE DONDE VINO?
La escritura nos dira de donde vino "Su mano creo la serpiente tortuosa.."
Aqui nos dice Job que Dios formo o creo al Diablo o Satanas. Fijemonos que Job nos dice "la serpiente tortuosa", si se refiriera a la culebra hubiera dicho serpiente no mas, pero la expresion "Tortuosa" tiene un significado especial.
Israel>>> Y eso de donde lo sacaste? de tus escritos “de prestigio”, Aqui son dos diablos, tal vez tres o que?
“En aquel día Jehová castigará con su espada dura, grande y fuerte al leviatán serpiente veloz, Y al leviatán serpiente tortuosa; Y matará al dragón que está en el mar.” Is 27:1
Julio>>>Seguramente se preguntara. - Esta usted diciendo que Dios crearia algo malo?
ISAIAS 45:7 "Yo Yahweh y ninguno mas que yo, que formo la luz y creo las tinieblas, que CREO LA PAZ Y TAMBIEN LA ADVERSIDAD. Yo Yahweh soy el que hago todo esto".. asi sabemos que Dios creo la adversidad. Quizas haga la pregunta - Creo Dios al Diablo? -Porque no creo al mundo sin adversidad?
Israel>>>Por poco y te atrevias, pero no lo dijiste, te lo pregunto para la proxima, Dios creo al diablo? Julio no culpes a Dios de crear al diablo, porque te vas a meter en problemas.
Julio>>> Si Satanas fue un angel caido, esto quiere decir que cuando entremos en el reino, uno de nosotros podria caer, pecar y comenzar otra vez otra guerra de nuevo.
Queremos vivir en un reino eterno donde todavia tengamos la tentacion de pecar? NOOO! yo quiero ser libre de toda tentacion en un reino donde no exista el pecado.
Quiero ser como los angeles celestiales.- y ustedes?
Israel>>>Dios no nos va a quitar el albedrio, porque seria anularnos, si con lo vivido no entendemos.. bueno, no hay mas sacrificio por hacer.
Quien te ha dado autoridad, para hacer arreglos en el reino? dices por fin una verdad, alli no habra pecado, pero porque te tienes tanto miedo?, seremos como los angeles en algunos aspectos, pero jamas angeles, siento desepcionarte pero no sera como tu crees y esperas.
Julio>>>IGLESIA DE DIOS (7MO DIA)
Israel>>> Del 7o dia? Que maña la tuya de lucir tus defectos, pero si te apartas, alcanzaras misericordia, no te desanimes Julio, Cristo puede romper esas cadenas, y hacerte libre para que seas solo parte de LA IGLESIA, La Esposa del Cordero. Bendiciones.
La Paz de Dios
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Saludos Julio
Disculpame por decirte tantas verdades juntas, pero creo que tu manera de despedirte me predispuso(7o dia???), bueno, tratemos el tema.
Julio>>>Ya se entero, el dragon y la mujer encinta estaban en el "Cielo" segun la vision de Juan, obviamente se refiere al nacimiento de Cristo, que no fue en el Cielo sino aqui en la tierra tal y como la narra la escritura, pero segun ud esto fue en el "Cielo" vaya interpretacion
Hay que entender lo que es una vision
Israel>>>No se si lo haces por ignorancia o voluntariamente, que no sabes que Cristo debe de ser formado en nosotros, “hasta que lleguemos a la estatura del varon perfecto”, por lo cual el apostol dijo; “sufro dolores de parto, hasta que Cristo sea formado en vosotros” y que la Iglesia es la mujer, que debe de dar a luz a Cristo?
Segun tu, esta vision llego 90 años despues de que paso en la tierra?
Israel>>>>Si no pueden pecar, porque dice la Escritura;
“He aquí, en sus siervos no confía,Y notó necedad en sus ángeles;” Job 4:18
“Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno..” 2ª Ped 2:4
“¿O no sabéis que hemos de juzgar a los ángeles?”1ª Cor 6:3
“Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, NI ANGELES,... ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro.”Rom 8:38
Si no pecan, como es que te pueden engañar, como es que los vamos a juzgar, como fueron arrojados al infierno, etc
Julio>>> En todos los versos que ha citado, se la definicion de angeles es la sig
Strongs
4397 malÕak { mal-awk’}= primera definicion "mensajeros" y estos fueron hombres
Israel dice: Que tiene que ver lo que aqui respondes, se te acabaron las respuestas? Pecaron o no?
Julio>>>>dices "envenenando" vaya que estaran diciendo los angeles celestiales de las calamidades que se hablan de ellos, sin enterarte das definiciones de libros "Apocrifos" y lo que dices lo habla "El 1 de Enoc en los capitulos 6,7" yo lo creo mas a la escritura inspirada por el Espiritu Santo.
Israel>>> La Escritura Inspirada, cita al libro de Enoc; “De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares, para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente,” Jud 14-15, le crees o no?
Julio>>>> Te das cuenta que te contradices olimpicamente, al usar estos textos, para probar tu teoria, ¿ya leiste el contexto? o sea que segun tu, Satanas fue arrojado del cielo, DESPUES del nacimiento de Cristo. Vaya las cosas que se leen.
Israel>>>Julio, Julio, Cristo no vencio al diablo con su nacimiento, sino con su muerte, recuerda “los exhibio pulicamante en la cruz”, el ser arrojado del cielo fue por su desobediencia, por su esobevecimiento, una vision celestial, no necesariamente se puede medir con el tiempo cronologico.
Julio>>> hay que leer bien el texto, dice "“Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová" pregunto donde estabaja Josue ¿en el cielo? otra contradiccion, la otra es ¿Delante de quien estaba Josue? delante del ANGEL, no delante de Dios, de otra manera no hubiera hablado en 2da persona "Que Jehova te Reprenda"
Israel>>>Tu que te apoyas tanto en la hermeneutica, porque no lo citas completo; “DIJO JEHOVA a satanas: Jehova te reprenda…” Quien hablo?...tu y tus clases de hermeneutica
Julio>>> Sabe cual es el significado de Infierno en este pasaje es "seol" que significa "SEPULCRO" osea que tu teoria se viene como una fila de naipes, al ignorar los significados originales.
Israel>>> Los significados originales? Oh my God ! Julio debes de leer mis escritos, mundialmente desconocidos, es increible como forzas tantas escrituras, con tal de mantener tu “interpretaciones personales”
Julio>>>¿A quien le creo a Israel o a Job? me quedo con Job "SU MANO CREO LA SERPIENTE TORTUOSA" (JOB 26:13)
¿A quien le creo a Israel Robles o al profeta Isaias? me quedo con Isaias,ISAIAS 45:7 "Yo Yahweh y ninguno mas que yo, que formo la luz y creo las tinieblas, que CREO LA PAZ Y TAMBIEN LA ADVERSIDAD. Yo Yahweh soy el que hago todo esto".
Israel >>>Lo que dice Job e Isaias, es verdad, creeles, pero que la serpiente tortuosa seas el diablo, entonces leeriamos, “Sed sobrios, y velad; porque vuestro adversario LA SERPIENTE TORTUOSA, como león rugiente, anda alrededor buscando a quien devorar;” Y dices que yo tengo mucha imaginacion?
Julio>>> De nuevo hago la pregunta, ¿Aquien le creo a Israel Robles con su teoria, o a Jesucristo? Obviamente me quedo con aquel que dijo "Los hijos de este siglo se casan y se dan en casamiento, 35pero los que son tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan ni se dan en casamiento, 36porque ya no pueden morir, pues SERAN IGUALES A LOS ANGELES, y son hijos de Dios al ser hijos de la resurrección" (Luc 20:34-36)
Israel>>>Te digo, que no sabes de lo que se habla, tu eres casado? y si lo eres, eres hijo de este siglo?
Creele Jesucristo, Ah! pero si vas a salir con tus cosas, mejor crème a mi, creo que estoy menos errado
Julio>>>Vaya al Sabado se le llama defecto, que Dios tan defectuoso entonces aquel que descanso en el Shabat "El séptimo día concluyó Dios la obra que hizo, y reposó el séptimo día de todo cuanto había hecho.
3Entonces bendijo Dios el séptimo día y lo santificó, porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación.: (Gen 2:2-3)
Israel>>> Que no has leido;
“1 Temamos, pues, no sea que permaneciendo aún la promesa de entrar en su reposo, alguno de vosotros parezca no haberlo alcanzado.
2 Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron.
3 Pero los que hemos creído entramos en el reposo, de la manera que dijo:
Por tanto, juré en mi ira,
No entrarán en mi reposo;
aunque las obras suyas estaban acabadas desde la fundación del mundo.
4 Porque en cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día.
5 Y otra vez aquí: No entrarán en mi reposo.
6 Por lo tanto, puesto que falta que algunos entren en él, y aquellos a quienes primero se les anunció la buena nueva no entraron por causa de desobediencia,
7 otra vez determina un día: Hoy, diciendo después de tanto tiempo, por medio de David, como se dijo:
Si oyereis hoy su voz,
No endurezcáis vuestros corazones.
8 Porque si Josué les hubiera dado el reposo, no hablaría después de otro día.
9 Por tanto, queda un reposo para el pueblo de Dios.
10 Porque el que ha entrado en su reposo, también ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas.
11 Procuremos, pues, entrar en aquel reposo, para que ninguno caiga en semejante ejemplo de desobediencia
El reposo de Dios no es el sabado, sino no dijera, “Porque en cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día. Y otra vez aquí: No entrarán en mi reposo.”
Ni la tierra prometida, porque tambien dice; “Porque si Josué les hubiera dado el reposo, no hablaría después de otro día.”
El reposo de Dios es el Señor del sabado, Cristo mismo.
Israel dice "Julio, Julio, tienes mas grande el tumor que la cabeza"
Julio dice: A FALTA DE BIBLIA ...COMIENZAN LOS INSULTOS....TIPICO...
Israel>>>Perdoname Julio tu te equivocas, yo no termine con esa frase, sino que comence con ella.
He de confesarte un problema que tengo, cuando alguien se despide, dando iglesia y apellido, me desanimo por completo, sera porque tengo un profundo respeto, por LA IGLESIA, sin el apellido de ningun amante, disculpame no es nada personal.
La Paz de Dios
Re: De querubin a diablo
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Saludos en Cristo Luie
Luie>>>la primera pregunta para el señor ISRAEL ROBLES es la que sigue en donde estaba el eden ??? segun lo leido hasta aqui???
Israel>>>Por supuesto que estaba en la tierra, tu que dices?
Me siento como Johny Bench en la serie mundial(nomas catchando) alguna otra pregunta?
Luie>>>El eden estaba en la tierra si usted lee desde genesis hasta donde ponen a el hombre en el eden ya la serpiente era mala o como se le conoce la serpiente antigua ya habia pecado
si es que lo compara al ser de ezequiel 28 pues el querubin no cayo por engañar a eva como dice la biblia ya habia caido ya era diablo o no???
Israel>>>Claro que estaba en la tierra, y? Aunque algunos lo mandan al cielo, pero el problema es que en el cielo no habia un rio que se ramificaba en 4
Tu segundo parrafo es muy dudoso, te pregunto ya era diablo o lo fue por engañar a Eva, como dices que dice la Biblia, vamos atrevete a poner lo que crees, para poder avanzar.
Luie>>>notelo especialemente con el verso 27 y me responde si el eden de el ser de ezequiel es la tierra o esta en la tierra para que al sacarlo de eden lo voten por tierra por favor
Israel>>>No te entiendo, porque no te lanzas al ruedo y nos das tu parecer.
Quote:
Por IsraelEl querubin se envanecio y “fue engañado por su sabiduria y propia ciencia”, la tentacion que el no resistio, fue la creacion humana y se le adelanto a Dios, robandole lo que se le habia encargado a su cuidado.
Luie>>>LAS fabulas son hermosas como la que esta arriba que le roba a DIOS el diablo ???
el diablo ya habia sido votado por tierra si es que le llama diablo al ser de ezequiel 28 lease con mas atencion por favor
es el esfuerzo por ponerle logica a todo.
Israel>>>Je, je, je, a mi no me es gravoso deciros las mismas cosas, el diablo le roba a Dios la creacion humana y sus reinos, esa fue la tentacion en que cayo.
Que el diablo ya habia sido votado? Vas a tener que inventar una creacion preadamica, para tapar el boquete que dejaste, esa teologia chatarra no da con bola, dimelo con la Biblia por favor.
Luie>>>PARA usted ser hechado de el monte santo quiere decir que es el huerto de el eden en la tierra y limita a DIOS en tener monte arriba
Israel>>>Si como no, y alla arriba tambien hay rios Eufrates?, Pison?, Ghion?, Hidekel?, je, je, je, y la tierra de Havila y Cus? A con que tu tambien te sabes cuentos, je, je, je,
Luie>>>se recuerda que dice un salmo que el pueblo de DIOS comio trigales de el cielo??? eso le demuestra que existen montes alla arriba
Israel>>>Y eso que tiene que ver con lo de aquí abajo?
Luie>>>cuando la escritura dice votado por tierra no se refiere a que esta de pie y lo combierten en serpiente y lo votan de estar en estado de pie a un estado de arrastrarse, pues ya se habia revelado antes de hacer caer a EVA
Israel>>>Nadie lo convirtio en serpiente, el solito corrompio su santuario o cuerpo.
Para poder saber si vas o vienes, te pregunto el ser de Ezequiel 28 es el ahora diablo, si o no?
En la creacion o el ordenamiento del mundo, el ahora diablo aun no habia caido.
....cuando yo fundaba la tierra?
Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios? Job 38:4-7
Brinca este escollo que niega que el diablo estaba caido en la fundacion del mundo y despues hablamos de eso, ok?
Bendiciones
La paz de Dios
Saludos en Cristo Luie y Luis
Luie>>>le dije en los otros epigrafes que haga el favor de postear bien citando aparte lo que discute y aparte lo que conteste de la manera que lo hace lo hacen los que tienen demasiada pereza
Israel>>> Escribes todo descuartizado y me pides que me ordene, este hermano si que tiene buen humor.
Luie>>> el huerto de el eden lo trajeron lo plantaron
en la tierra pero lo trajeron de otro lado
Israel>>>Puede ser.... puede ser.
Luie>>> primero haga el favor responda a las preguntas
Con quienes comerciaba el diablo?? con eva y adan era que tenia las muchas contrataciones ???
Israel>>>Ujule! La vas a tener mas dificl que yo, luego tu me explicas porque le llama a el rey de Tiro un querubin?
Hablar de Ezequiel 28 es hablar de una mezcla fisico-espiritual dado que las potestades espirituales se ocultan detrás de los grandes lideres mundales, podemos estar escuchando hablar de una manera intercalada, pero se refiere a las dos cosas.
Luie>>> si el diablo esta en trono de los dioses entonces eva y adan eran dioses??
o como lo tengo que interpretar señor ROBLES???
Israel>>>Bueno seria que tu solito respondas por tus desvarios.
Luie>>>hagame el favor vamos por partes para que postee poco y bien aclarado por favor haga erudicion
el huerto de el eden es el paraiso???
Israel>>>O sea que no sigo tu ejemplo?
Esta bien, si lees Apoc. 2:7 dice que el arbol de la vida esta en medio del paraiso de Dios y en el huerto esta el arbol de la vida, saca tus conclusiones.
Según Apoc 22 cuand la nueva ciudad baja a LA TIERRA, tambien estar alli el arbol de la vida, decir que el arbol de la vida baje a la tierra, no sera nada nuevo.
Luie>>> notara que en esos hijos ya existia el diablo o como le llame, al ya existir el quiere decir que ya el EDEN existia en otro lado
preste atencion el si caminaba en medio de las piedras de fuego y adan ??? que de eva??
verdad que el eden estaba en otro lado !!!!!!!!
pues no era serpiente
Israel>>>Tus escrito deben de ser solo para eruditos, como puedes meter tantas dudas en unos pocos versiculos?
Primero te pregunto, tu crees que el diablo le estaba dando gloria a Dios por la creacion? claro que ya existia, pero no como diablo sino como querubin.
A lo segundo no te respondo por ser bastante abstracta tu pregunta, tal vez ni pegunta sea, sino solo una inconformidad en voz alta.
Luie>>> note que estaba en el monte de DIOS
y ademas por el comercio lo sacaron de las piedras de fuego
Israel>>>Ahora dime con quien hacia negocio, si cuando estaba en el minte de Dios, fue porque Dios lo puso y aun no habia caido.
Luie>>> multitud de tus iniquidades
y la unica iniquidad que lee en genesis es una mentira adornada a eso le llamo DIOS multitud???
como piensa un forista ???
que dice usted ?
Israel>>>Si Dios le llamo multitud es porque asi fue, aquí te va otra para que veas que no solo hay una, que andaba haciendo “el angelito” metido en una serpiente?
Por favor no le eches la responsabilidad a “un forista” habla con claridad no andes de enmascarado
Luie>>>como alguien dijo que el huerto era regado por varios rios y que a fuerza segun la logica tiene que estar en la tierra y DIOS no pudo haberlo quitado
Israel>>>Si lo quito o no, eso es otro cantar, la cosa es que estubo aquí, porque los rios(no todos) aun permanecen alli
Luie>>>ni siquiera tiene logica que DIOS QUITE LOS ARBOLES Y SE LOS LLEVE A DONDE EL QUIERA
Israel>>>Ahora resulta que quieres recoger la logica que habias desechado, ya me confundiste;
El huerto estubo aquí?...Lo quito?...Esta en el cielo?....TU QUE DICES?
Luie>>>Luk 23:43 Entonces El le dijo: En verdad te digo: hoy estarás conmigo en el paraíso.
pero ese paraiso tiene el arbol de la vida
pero un forista dice que el eden tiene que estar en la tierra y no pudo haber sido puesto de un tercer cielo a la tierra
mucho menos creo que se anime a pensar que ahora exista alla de nuevo
Israel>>>?????
Perdoname pero tus interrogantes no me da pa’mas.
Luie>>>eso es el eden para los que lo quieran creer o no
la cita ??? si como no con mucho gusto :
el arbol de la vida que esta en donde??? aqui en la tierra en medio de los rios ???
estubo alla arriba luego en la creacion de el hombre le pusieron el huerto
alli abajo pero y ahora???
Israel>>>No entiendo cual es tu desesperacion, si Dios trajo de arriba el arbol y luego se lo llevo o lo escondio, que tiene que ver con lo que discutimos?
Luis>>>Noto que algunos dudan de los textos de Ezequiel 28 e Isaías 14 que hablan de Lucifer. Esto porque Ezequiel habla del rey de Tiro e Isaías del rey de Babilonia en los pasajes mencionados. Al mirar los detalles de los escritos es imposible que se trate de estos reyes y sí del personaje diabólico.
Israel>>>Exacto
Luis>>> En cuanto al infierno, esto es una mala tradución de las palabras seol, hades, gehenna y tartarus. El lago de fuego está planeado por Dios y será esta misma tierra, cuando toda la energía acuymulada en su centro se libere luego que pase el milenio de Apoc. 20. Cristo fue claro en Mateo 25: el castigo eterno no es en la muerte, sino luego de su venida. Será luego del milenio, que El dirá a los malos: "Id malditos al fuego eterno, preparado paa el diablo y sus ángeles."
Israel>>>Muy bien Luis, nomas que el infierno ya fue preparado, no sera, sino que ya fue bajo el diluvio.
Bendiciones
La paz de Dios
Re: De querubin a diablo
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Saludos en Cristo “luie”
Luie>>>lo que le dije antes esta en pie me acusa y usted descuartiza la misma biblia con sus doctrinas raras manipulaciones aqui y por alla
Israel>>>Que es lo que esta en pie? Que ya habia caido mucho antes de la creacion del mundo? Demuestralo....con Biblia por favor.
Luie>>>exacto lo mismo como el chileno le dicen 7 truenos en otros foros pero aqui uso el nick de MARTIR curioso el parecido con el señor ISRAEL ROBLES que se siente la comparacion ???
Israel>>>Ujule!! Pues como que me echas un manto de bienaventuranza porque es mintiendo, aunque no se que sientas tu Pi...Luie.
Luie>>>pero bueno tenian que dar o no la gloria a DIOS en la creacion ??
Israel>>>Que es esto Luie? No puedes hacer una pregunta nomal.
Luie>>>no meto tantas dudas mas bien tendria que decir NO SE RESPONDER A SUS TANTAS PREGUNTAS LUIE
Israel>>>Exacto, no se responder a sus tOntas preguntas, necesitas preguntar mas franco.
Luie>>>>por eso me salgo con estas palabritas ya EXISTIA EL DIABLO y las respuestas de las muchas contrataciones y negocios??? donde pues subieron las muchas iniquidades ??? si en el huerto una accion hizo podria responder a eso estimado ROBLES??
Israel>>>Y ese fue el que hizo el caos?
No! no habia diablo “luie”, no seas terco, el diablo se hizo diablo cuando le roba al hombre en el Eden y esa fue la tentacion a la que cedio.
El diablo no podia hacer negocios cuando aun no existian humanos, ahora de sus muchas contrataciones no vayas a pensar que fue representante artistico, No! alli habla de contradicciones, porque siendo angel se metio voluntariamente en un animal abandonando su propia morada y profano su santuario, entiendes?
Luie>>>digo si es que puede porque piensa que una accion haria acto de magia y se convierte en miles de acciones en un solo instante
Israel>>>???? Te refieres a el caos?
Andale ya estas entrando en razon
Bendiciones
La paz de Dios
Re: De querubin a diablo
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Saludos en Cristo Billy
Billy>>>Tenemos entonces, que cuando Génesis 6 habla de los "Hijos de Dios", se refiere a esa descendencia de Adán mencionada en el 4:26 y en todo el capítulo 5. Mientras que, las "Hijas de los hombres" que cohabitaron con esos "Hijos de Dios", realmente formaban parte de los descendientes de Caín, citados en el 4:17-24; los cuales no vuelven a mencionarse en ninguna parte de la Biblia.
Israel>>>Aparte de Gn,. 6:2, solo dime en que otra ocasión les han nacido Nephelims a los hijos humanos de Dios?
Aquí no porque no eran humanos.
Billy>>>De manera que, los "Hijos de Dios" registrados en el libro de Job, no tienen que referirse necesariamente a ángeles; veamos:
-Job 2:1, dice:“Aconteció que otro día vinieron LOS HIJOS DE DIOS para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos presentándose delante de Jehová". Y en este pasaje, puede tratarse de representantes de otros planetas "no caídos", que formarían parte también del universo de Dios. En el caso de la tierra, por la razón de que el hombre había perdido la condición de "Hijo de Dios", entonces quien acudió a esa reunión fue Satanás, como pretendido dueño de este mundo.
Israel>>>Representantes de otros planetas?
Oye Billy, si le echas esas yerbas al caldo, no crees que te saldra mas caro el caldo que las albondigas?
Billy>>>En cuanto a Job 38:7: "Cuando alababan TODAS las estrellas del alba,Y se regocijaban todos LOS HIJOS DE DIOS"; tenemos que "las estrellas" pueden referirse a los ángeles, que están en continua alabanza al Altísimo. Pero, los "Hijos de Dios", podría ser acerca de esos posibles habitantes de "otros mundos", no caídos.
Israel>>>Y porque no dices que eran los hjos de Set que se treparon hasta las estrellas?
Digo, para que te den rabos y orejas de una buena vez,
Pd. Despues te atiendo Billy porque tuve un paciente muy especial, ok?
Bendiciones Billy
La paz de Dios
Re: De querubin a diablo
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Saludos en Cristo Billy
Billy>>>No obstante, puedo notar cierto grado de agresividad innecesario en tus respuestas a mis intervenciones. Incluso, a veces tu lenguaje no me caido bien, para nada. De manera, que espero definas y aclares tu trato conmigo. Esto es, si debo esperar que me trates como tu adversario, o como tu hermano que aprecia tus sabias opiniones, aun cuando eventualmente no las comparta.
Israel>>>Para mi es serio el tema, siento que asi lo veas, de ninguna manera estoy enfadado contigo, pero trata de contestar lo que te pregunto para que no me desesperes, ok? Y yo tratare de ser mas amable contigo.
Solo una pregunta te tengo, respondela con lo que quieras o tengas, no la pases por alto.
Asi dice el original hebreo
2que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas.
4Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron NEPHELIMS. Gn. 6
Que dices a esto?
Bendiciones Billy
La paz de Dios
Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
Dios le bendice!
Greivin.
Desde el momento que cualquier interprete que las hijos de Dios en Génesis 6 son ángeles todo el asunto y su interpretación está mal. Dios llama hijos solamente a los hijos de los hombres que el considera justos o los que el sacrificio de Cristo ha justificado. En ningún lado a menos que esté mal interpretado, Dios llama hijo a un ángel.
Dios le bendice!
Greivin.
Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
No entiendo donde está el chiste :::te ríes de la palabra de DIOS ¿ porque te burlas de las potestades superiores como es el diablo ?
en el postrer tiempo habrá burladores ....judas 1,18 ...
te ries y te burlas de la palabra de DIOS, no tienes ni un poco de respeto ...aprende lo que es la tolerancia y la paciencia y no juzguez antes de tiempo ...
si mis escritos no te son de bendición , bueno , da tu opinión citando tus textos bíblicos , para que los demás puedan saber que expones al respecto ¿ o no sabes que contestar ? ....
No entiendo donde está el chiste :::te ríes de la palabra de DIOS ¿ porque te burlas de las potestades superiores como es el diablo ?
en el postrer tiempo habrá burladores ....judas 1,18 ...
te ries y te burlas de la palabra de DIOS, no tienes ni un poco de respeto ...aprende lo que es la tolerancia y la paciencia y no juzguez antes de tiempo ...
si mis escritos no te son de bendición , bueno , da tu opinión citando tus textos bíblicos , para que los demás puedan saber que expones al respecto ¿ o no sabes que contestar ? ....
Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
cuando satanás fue creado " COMO PROTECTOR " del huerto del EDÉN de ADÁN Y EVA en el día 6° DIOS LO creó para cuidar el huerto , pero no para cuidarlo por algún peligro , sino para " MANTENER GLORIOSA LA CREACIÓN DE DIOS INCLUYENDO A ADÁN Y A EVA "..
PERO MÁS AUN DEBIA CUIDAR DEL LOS ARBOLES " DE LA VIDA" Y DE LA " CIENCIA DEL BIEN Y DEL MAL" ...PERO A QUIEN DIOS HABIA PUESTO PARA CUIDAR SU CREACIÓN ,TERMINÓ DESTRUYENDOLA ...ADAN Y EVA PERDIERON EL SEÑORIO SOBRE LA CREACIÓN DE DIOS Y EL DIABLO AL TENER PODERES SOBRENTURALES SE TERMINÓ APODERANDO DEL MUNDO ENTERO ...
cuando satanás fue creado " COMO PROTECTOR " del huerto del EDÉN de ADÁN Y EVA en el día 6° DIOS LO creó para cuidar el huerto , pero no para cuidarlo por algún peligro , sino para " MANTENER GLORIOSA LA CREACIÓN DE DIOS INCLUYENDO A ADÁN Y A EVA "..
PERO MÁS AUN DEBIA CUIDAR DEL LOS ARBOLES " DE LA VIDA" Y DE LA " CIENCIA DEL BIEN Y DEL MAL" ...PERO A QUIEN DIOS HABIA PUESTO PARA CUIDAR SU CREACIÓN ,TERMINÓ DESTRUYENDOLA ...ADAN Y EVA PERDIERON EL SEÑORIO SOBRE LA CREACIÓN DE DIOS Y EL DIABLO AL TENER PODERES SOBRENTURALES SE TERMINÓ APODERANDO DEL MUNDO ENTERO ...
Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
Dios debía comprobarle al diablo su maldad en algún hecho y no en el Paraíso porque voluntariamente Adán le regalo el señorío y el haber crucificado a Jesús siendo sin pecado desobedeció a Dios porque la paga del pecado es muerte y el diablo no tenía potestad de matar a Jesucristo y el haber cargado Dios con todo nuestro pecado siendo sin mancha , lo convirtió en un cordero pascual que pagó el pecado del mundo y esto demuestra que Dios es Dios de justicia y la maldad del diablo fue comprobada y tiene un tiempo así como la tiene la humanidad y luego será puesto a cumplir con su condena eterna .
Mis bendiciones.
Dios debía comprobarle al diablo su maldad en algún hecho y no en el Paraíso porque voluntariamente Adán le regalo el señorío y el haber crucificado a Jesús siendo sin pecado desobedeció a Dios porque la paga del pecado es muerte y el diablo no tenía potestad de matar a Jesucristo y el haber cargado Dios con todo nuestro pecado siendo sin mancha , lo convirtió en un cordero pascual que pagó el pecado del mundo y esto demuestra que Dios es Dios de justicia y la maldad del diablo fue comprobada y tiene un tiempo así como la tiene la humanidad y luego será puesto a cumplir con su condena eterna .
Mis bendiciones.
Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
Dios le bendice!
Greivin.
Esto es lo más descabellado que he escuchado acerca del tema y también lo más antibíblico. Pone a Satanás como un ente o ser que tiene autoridad propia y puede hacer lo que le venga en gana. !Como si Dios no pudiera hacer nada contra él! Hasta de batallas habla usted que Dios gana en contra del diablo, me imagino que hasta cree que otras Dios las pierde???.
Dios le bendice!
Greivin.
Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
Dios le bendice!
Greivin.
Por Dios Rey, que usted ya debería ser maduro en la palabra de justicia!!! ¿Como puede usted pensar o creer que el diablo tuvo que ver en algo con la muerte de Cristo? La muerte de Cristo en la cruz es la mayor victoria sobre el poder de Satanás en el mundo ¿Como cree usted que el diablo pudiera siquiera pensar en crucificar a Cristo si eso sería su peor derrota???
Dios le bendice!
Greivin.
Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
Saludos greivin. Tal vez el diablo no conocía el Plan de Salvación y por eso es que rey dice que el diablo tuvo que ver con la muerte de Jesucristo.
Saludos greivin. Tal vez el diablo no conocía el Plan de Salvación y por eso es que rey dice que el diablo tuvo que ver con la muerte de Jesucristo.
Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
Saludos en Cristo
greivin>>>Desde el momento que cualquier interprete que las hijos de Dios en Génesis 6 son ángeles todo el asunto y su interpretación está mal. Dios llama hijos solamente a los hijos de los hombres que el considera justos o los que el sacrificio de Cristo ha justificado. En ningún lado a menos que esté mal interpretado, Dios llama hijo a un ángel.
Israel>>>Estas seguro?
Presumir de eisegesis no es bueno, dice Job 38:4,7
4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?
Crees que estos son hijos de los hombres considerados justos? hombres???? antes de la creacion humana?
bendiciones y feliz navidad
la paz de Dios
Saludos en Cristo
greivin>>>Desde el momento que cualquier interprete que las hijos de Dios en Génesis 6 son ángeles todo el asunto y su interpretación está mal. Dios llama hijos solamente a los hijos de los hombres que el considera justos o los que el sacrificio de Cristo ha justificado. En ningún lado a menos que esté mal interpretado, Dios llama hijo a un ángel.
Israel>>>Estas seguro?
Presumir de eisegesis no es bueno, dice Job 38:4,7
4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?
Crees que estos son hijos de los hombres considerados justos? hombres???? antes de la creacion humana?
bendiciones y feliz navidad
la paz de Dios
Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
Saludos juan rp;
Mis respuestas:
1º Antes de la creación no había ni cielos, ni satanás (na habían sido creados aún).
2º Cuando hablas de cielo, recuerda que Dios está en LOS CIELOS (plural, no hay un sólo cielo).
sl2
Saludos juan rp;
Mis respuestas:
1º Antes de la creación no había ni cielos, ni satanás (na habían sido creados aún).
2º Cuando hablas de cielo, recuerda que Dios está en LOS CIELOS (plural, no hay un sólo cielo).
sl2
Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
Dios te bendice!
Greivin.
Porsupuesto Israel!! Nosotros los justos, los que hemos sido justificados por el sacrificio de Cristo, ya éramos en Cristo antes de la fundación del mundo y si éramos en Cristo ya éramos hijos también en El y si hijos también justos como Cristo.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
Saludos en Cristo
Greivin>>Los ángeles no pueden llegarse a mujer alguna.
Israel>>>Atchis! Y donde dice eso?
Greivin>>>Si hubieran sido ángeles aquellos que se llegaron a las hijas de los hombres, lo cual no puede ser posible...¿porque Dios culpa a la humanidad enviando el diluvio?
Israel>>>el diluvio fue enviado por el pecado del huerto y la multiplicación de la maldad
Greivin>>>¿Acaso no ha leido usted que fue precisamente por haberse llegado los hijos de Dios a las hijas de los hombres que Dios decide hacer desaparecer aquella generación malvada por medio del diluvio?
Israel>>>Y donde dice eso? El hombre fue raido por haberse multiplicado la maldad, vuelve a leer, pero esta vez pon atención, ese pecadillo de mezclarse con los hijos de Dios(angeles) no les fue contado a las humanas sino a los angeles.
4Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio; 5y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos;
En que parte de la hitoria Dios arrojo a esos angeles al infierno?
Greivin>>>Uno de estos hijos de Noe, era considerado hijo de Dios por descendencia de Adan, sin embargo, Este se casó con una mujer que no era descendiente de Adan y este mismo hijo fue el que recibió. o siguió con la maldición que caracteriza a los descendientes de la serpiente.
Israel>>>Esa especulación parece buena, y que? perdonamos a Noe por la borrachera que se puso, y culpamos a Cam por la vieja que traia, yo no creo que “los hijos de Dios” le sacaran la vuelta a las hijas de Set porque eran feas y las de Cain bien bonitas, pues siempre a sido al revez, las mujeres de Dios siempre han sido hermosas por la gracia que en ellas reposa y no al revez.
Bendiciones y feliz navidad
La paz de Dios
Saludos en Cristo
Greivin>>Los ángeles no pueden llegarse a mujer alguna.
Israel>>>Atchis! Y donde dice eso?
Greivin>>>Si hubieran sido ángeles aquellos que se llegaron a las hijas de los hombres, lo cual no puede ser posible...¿porque Dios culpa a la humanidad enviando el diluvio?
Israel>>>el diluvio fue enviado por el pecado del huerto y la multiplicación de la maldad
Greivin>>>¿Acaso no ha leido usted que fue precisamente por haberse llegado los hijos de Dios a las hijas de los hombres que Dios decide hacer desaparecer aquella generación malvada por medio del diluvio?
Israel>>>Y donde dice eso? El hombre fue raido por haberse multiplicado la maldad, vuelve a leer, pero esta vez pon atención, ese pecadillo de mezclarse con los hijos de Dios(angeles) no les fue contado a las humanas sino a los angeles.
4Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio; 5y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos;
En que parte de la hitoria Dios arrojo a esos angeles al infierno?
Greivin>>>Uno de estos hijos de Noe, era considerado hijo de Dios por descendencia de Adan, sin embargo, Este se casó con una mujer que no era descendiente de Adan y este mismo hijo fue el que recibió. o siguió con la maldición que caracteriza a los descendientes de la serpiente.
Israel>>>Esa especulación parece buena, y que? perdonamos a Noe por la borrachera que se puso, y culpamos a Cam por la vieja que traia, yo no creo que “los hijos de Dios” le sacaran la vuelta a las hijas de Set porque eran feas y las de Cain bien bonitas, pues siempre a sido al revez, las mujeres de Dios siempre han sido hermosas por la gracia que en ellas reposa y no al revez.
Bendiciones y feliz navidad
La paz de Dios
Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
"Aconteció que cuando comenzaron los hombres a multiplicarse sobre la faz de la tierra, y les nacieron hijas, que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas. Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne; mas serán sus días ciento veinte años. Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antig:uedad fueron varones de renombre. Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal. Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón. Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho. Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová." Génesis 6
Las hijas de los hombres, son las hijas de los descendientes de Cain, no las hijas de los descedientes de Adan a quienes Dios llama "Hijos" en toda la biblia. Abraham le deja claro esto a su siervo cuando le manda a buscar una novia para Isaac, advirtiéndole que no sea una mujer que no sea descendiente de su misma familia, de su parentela, de su descendencia como hijo de Dios.
La maldad se multiplicó a consecuencia de los hijos de Cain y el pecado cometido por los hijos de Dios fue contaminarse con las hijas de los descendientes de Caín, pero el hombre descendiente de Adan, los hijos de Dios no fueron los que habían multiplicado el mal en la tierra y Noe es una muestra de ello.
Dios te bendice!
Greivin.
Mira Israel, no voy a desviar este tema más, solamente mira de donde y porqué es el diluvio:
"Aconteció que cuando comenzaron los hombres a multiplicarse sobre la faz de la tierra, y les nacieron hijas, que viendo los hijos de Dios que las hijas de los hombres eran hermosas, tomaron para sí mujeres, escogiendo entre todas. Y dijo Jehová: No contenderá mi espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne; mas serán sus días ciento veinte años. Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antig:uedad fueron varones de renombre. Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal. Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón. Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho. Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová." Génesis 6
Las hijas de los hombres, son las hijas de los descendientes de Cain, no las hijas de los descedientes de Adan a quienes Dios llama "Hijos" en toda la biblia. Abraham le deja claro esto a su siervo cuando le manda a buscar una novia para Isaac, advirtiéndole que no sea una mujer que no sea descendiente de su misma familia, de su parentela, de su descendencia como hijo de Dios.
La maldad se multiplicó a consecuencia de los hijos de Cain y el pecado cometido por los hijos de Dios fue contaminarse con las hijas de los descendientes de Caín, pero el hombre descendiente de Adan, los hijos de Dios no fueron los que habían multiplicado el mal en la tierra y Noe es una muestra de ello.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: satanás no fue expulsado del cielo antes de la creación
Saludos en Cristo
Greivin>>>Porsupuesto Israel!! Nosotros los justos, los que hemos sido justificados por el sacrificio de Cristo, ya éramos en Cristo antes de la fundación del mundo y si éramos en Cristo ya éramos hijos también en El y si hijos también justos como Cristo
Israel>>>subir a la predestinación al potro de la inquisición para que diga lo que no es, pues no es sabio.
No creo que haya conciencia nuestra, antes de la creación, la predestinación no es suficiente para responder esta pregunta, aquí los hijos de Dios son los angeles igual que; “Aconteció que otro día vinieron los hijos de Dios para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos presentándose delante de Jehová.”
Bendiciones y feliz navidad
La paz de Dios
Saludos en Cristo
Greivin>>>Porsupuesto Israel!! Nosotros los justos, los que hemos sido justificados por el sacrificio de Cristo, ya éramos en Cristo antes de la fundación del mundo y si éramos en Cristo ya éramos hijos también en El y si hijos también justos como Cristo
Israel>>>subir a la predestinación al potro de la inquisición para que diga lo que no es, pues no es sabio.
No creo que haya conciencia nuestra, antes de la creación, la predestinación no es suficiente para responder esta pregunta, aquí los hijos de Dios son los angeles igual que; “Aconteció que otro día vinieron los hijos de Dios para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos presentándose delante de Jehová.”
Bendiciones y feliz navidad
La paz de Dios