Satanás NO ES ningún dios del mundo, ni su gobernante; Mala traducción

[Pericles]

Ten cuidaaaoo ...

...Ahora te van a decir que "no eres maestro del griego"

(te lo aviso, porque ésa es la excusa del forista @MiguelR )


Saludos.

No del griego, aunque maestro si soy, y he tenido mi "Stong's exahustive concordance of the Bible" en físico desde decadas atras, para asegurarme que el internet no me venga con una leyenda urbana

 

[MiguelR]

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Concordancia Strong theos: Dios -- un dios.​ Palabra Original: θεός, οῦ, ὁ Parte del Discurso: Sustantivo, femenino; Sustantivo, masculino Transliteración: theos Ortografía Fonética: (theh'-os) Definición: Dios -- un dios. RVR 1909 Número de Palabras: Dios (1320), Señor (9), Dioses (8), cielos (3), su (2). Las traducciones están bien, la palabra en griego aplica apara Dios/dios es la gente que ha hecho del príncipe de la potestad del aire, un dios omnipresente que esta acechando aquí y en China a la vez, por otro lado, algunos se la pasan reprendiéndolo de todos su males, cuando a veces es Dios quien trae la enfermedad y la destrucción como el caso de Job, a Dios se le da el crédito no al maligno. Es por que Dios decide, no pierde el control de este mundo.

Me encantó tu comentario.

Sobre la traducción, la palabra "theos" no es el error, sino la construcción de la oración de todo el verso 4

 

[AntiSistemas]

Me encantó tu comentario.

Tu doble rasero es sencillamente insoportable.

Otros te traen el mismo significado de la palabra en griego por medio del diccionario Strong, y éstas son las "perlas" que les dedicas:

¿De donde sacas que sabes traducir del griego? No seas mentiroso

Hombre no seas ignorante creyendo que sabes Griego

Te recomiendo un estudio de Griego como yo lo hice para que no estés pasando vergüenza creyendote muy ilustrado en Griego.

Vamos ... hazte también "el versado" y "el gracioso" delante de @Pericles ...
y no le digas "excelente comentario" cuando bien te conviene ...

Pura hipocresía veo que es lo tuyo.


Saludos.

 

[Leall]

Hola. Gracias pero no me convence.

Dicen las Escrituras:

"Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales; pero una es la gloria de
los celestiales, y otra la de los terrenales. Una es la gloria del sol,
otra la gloria de la luna, y otra la gloria de las estrellas,
pues una estrella es diferente de otra en gloria." 1 Cor 15:40-41

Los cuerpos terrenales, hombres son.

Los cuerpos celestiales: dioses son.

Los que hemos sido transformados: ésa naturaleza divina tenemos.
Dios no tiene hijos de carne. Como tampoco él es carne.

Ver el archivo adjunto 3326890

Aún Cristo mismo se encargó de recordarnos de que, todo aquél que recibe la palabra de Dios:

Ver el archivo adjunto 3326892

En cuanto a la cita de Deut 4:35, se puede (y creo que se debe) de entender como con este ejemplo:

Una persona enamorada, sólo tiene ojos para UNA sóla mujer; aunque haya millones de mujeres más en éste mundo.

La cita de Deut 4.35 pues, no estaría apoyando la idea de que "únicamente un ser es una deidad, y los demás no lo son" sino a lo que el ejemplo que acabo de poner se refiere.

Vuelvo a recordar que tanto los discípulos de Cristo como Dios mismo,
reconocen la existencia de otros dioses:

Ver el archivo adjunto 3326888

Ver el archivo adjunto 3326889


En cuanto a ésto, yo diría mejor que la imaginación de los hombres es la que hace suponer de que exista "un cosmos" ahí "afuera".


Saludos.

Las citas biblicas que expones nada tienen que ver con el tema quenos ocupa. El pasaje que citas de 1 Cor 15:40 compara, en contexto, la diferencia entre los cuerpos nuestros terrenales y los cuerpos celestiales que poseeran los miembros del reino de Dios en la resurreccion. Nada mas.

Te sugiero que uses un diccionario biblico y comentarios como referencia porque continuas cayendo errores de exegesis graves. Estas distorcionando las escrituras sin lugar a dudas.

Saludos

 

[Leall]

A eso me refiero, a que el error de traducción esta en la interpretación, que en mi opinión está mal estructurada la oración, ya que el texto arameo si lo coloca bien.

Correcto estimado Leall, pero al llamarlo gobernante hay que tener cuidado de no creer que tiene el poder absoluto en la tierra.

Mi postura es que satanás tiene un poder limitado, y es Dios quien controla ese poder.

El problema es que vivimos en una sociedad dominada por el error ya sistematizado dónde los teólogos de renombre ya vienen adoctrinados por sus propias religiones y ya han hecho toda una herméneutica en base a textos manipulados, los casos abundan.

Por esta razón confio mucho más en la versión que viene del arameo.

Saludos

Voy a tomar con una pizca de sal tu opinion de "errores sistematizados". La biblia es el texto mas estudiado de la historia del hombre. Desafortunadamente, algunas personas, aun con buenas intenciones, intentan extraer significado de los textos sin la debida preparacion. A nadie se le ocurriria leer un compendio de biologia y decir que ya tiene conocimiento facultativo. Toma entre 6 y 8 años entrenar a un medico especialista. Te aseguro, toma 5-6 años obtener un doctorado en teologia. Es un campo de estudio vasto y complejo donde hay concenso y tambien hay divergencias. Hay textos donde la mayoria de los teologos estan de acuerdo. Hay otros donde pudiera haber variacion en la interpretacion. Estos ultimos son contados. Y te aseguro que el pasaje que nos ocupa no es uno de los controversiales.

Entonces, el alegar que tu interpretacion personal es la acertada y todo los teologos, tanto los antiguos como los de las epocas recientes estan equivados, creo no es una posicion sostenible biblicamente. De hecho, es precisamente la posicion de las sectas, tanto antiguas (Menonitas, Amish, Efrata, etc) como americanas del siglo XVIII-XIX (TdJ, Mormones, ASD).

Saludos.

 

[MiguelR]

Voy a tomar con una pizca de sal tu opinion de "errores sistematizados". La biblia es el texto mas estudiado de la historia del hombre. Desafortunadamente, algunas personas, aun con buenas intenciones, intentan extraer significado de los textos sin la debida preparacion. A nadie se le ocurriria leer un compendio de biologia y decir que ya tiene conocimiento facultativo. Toma entre 6 y 8 años entrenar a un medico especialista. Te aseguro, toma 5-6 años obtener un doctorado en teologia. Es un campo de estudio vasto y complejo donde hay concenso y tambien hay divergencias. Hay textos donde la mayoria de los teologos estan de acuerdo. Hay otros donde pudiera haber variacion en la interpretacion. Estos ultimos son contados. Y te aseguro que el pasaje que nos ocupa no es uno de los controversiales.

Entonces, el alegar que tu interpretacion personal es la acertada y todo los teologos, tanto los antiguos como los de las epocas recientes estan equivados, creo no es una posicion sostenible biblicamente. De hecho, es precisamente la posicion de las sectas, tanto antiguas (Menonitas, Amish, Efrata, etc) como americanas del siglo XVIII-XIX (TdJ, Mormones, ASD).

Saludos.

No es una interpretación ni una traducción personal mía estimado Leall, es lo que sale en mi biblia impresa de la versión aramea, traducido por teólogos especializados en la lengua aramea.

 

[Corajudo]

No es una interpretación ni una traducción personal mía estimado Leall, es lo que sale en mi biblia impresa de la versión aramea, traducido por teólogos especializados en la lengua aramea.

Ver el archivo adjunto 3326898

¿Cómo se traduce 1 Juan 5:19 en esa Biblia?

 

[Corajudo]

¿Cómo se traduce 1 Juan 5:19 en esa Biblia?

Me autocontesto.

1 Juan 5:19 (SySpanish)
Sabemos que somos de Dios, y que todo el mundo está puesto bajo el Maligno,

1 Juan 5:19 SySpanish - Sabemos que somos de Dios, y que todo el mundo está puesto bajo el Maligno,

Versículo 1 Juan 5:19 Sabemos que somos de Dios, y que todo el mundo está puesto bajo el Maligno,- Biblia Peshita (Nuevo Testamento)

www.bibliatodo.com

Fin del tema tan innovador.

 

[MiguelR]

¿Cómo se traduce 1 Juan 5:19 en esa Biblia?

1- verso 18 "el maligno no lo toca"
2- verso 19 "el mundo está puesto bajo el maligno"

Tal como vengo diciendo, el mundo que el maligno tiene control, es con los incrédulos

 

[MiguelR]

Me autocontesto.

1 Juan 5:19 (SySpanish)
Sabemos que somos de Dios, y que todo el mundo está puesto bajo el Maligno,

1 Juan 5:19 SySpanish - Sabemos que somos de Dios, y que todo el mundo está puesto bajo el Maligno,

Versículo 1 Juan 5:19 Sabemos que somos de Dios, y que todo el mundo está puesto bajo el Maligno,- Biblia Peshita (Nuevo Testamento)

www.bibliatodo.com

Fin del tema tan innovador.

Y que parte del verso 18 "y el maligno no los toca" no entiendes?

O seguirás creyendo que satanás tiene poder en el mundo sin que nadie tenga autoridad sobre él.

Comprende: el mundo al que se refiere, es el mundo incrédulo

 

[Corajudo]

Y que parte del verso 18 "y el maligno no los toca" no entiendes?

O seguirás creyendo que satanás tiene poder en el mundo sin que nadie tenga autoridad sobre él.

Comprende: el mundo al que se refiere, es el mundo incrédulo

El verso 18, está diciendo que te esfuerces en no pecar, para mantenerte alejado del gobernante del mundo, el Maligno, Satanás.

Como todos somos humanos imperfectos, esto es una meta utópica, pero que te ayudará a pecar lo menos posible si la pones en práctica en tú vida.

¿O conoces a alguien que no ha pecado nunca y mantiene intacta su virginidad respecto al Maligno?

 

[Corajudo]

Lucas 4 - Biblia Peshita (Nuevo Testamento)

5 Después Satanás lo llevó hasta un monte alto y en un instante le mostró todos los reinos de la Tierra.

6 Y el Adversario le dijo: Todo este dominio y la gloria de ellos te daré, porque a mí me ha sido entregado y lo doy a quien me plazca.

7 Por tanto, todo será tuyo si adoras ante mí.

8 Pero Jesús le contestó, diciendo: Escrito está: 'A YAHWEH TU DIOS ADORARÁS, Y SOLAMENTE A ÉL SERVIRÁS.

 

[MiguelR]

Lucas 4 - Biblia Peshita (Nuevo Testamento)

5 Después Satanás lo llevó hasta un monte alto y en un instante le mostró todos los reinos de la Tierra.

6 Y el Adversario le dijo: Todo este dominio y la gloria de ellos te daré, porque a mí me ha sido entregado y lo doy a quien me plazca.

7 Por tanto, todo será tuyo si adoras ante mí.

8 Pero Jesús le contestó, diciendo: Escrito está: 'A YAHWEH TU DIOS ADORARÁS, Y SOLAMENTE A ÉL SERVIRÁS.

Solo tu le crees a satanás, Cristo no lo hizo...aprende.

 

[MiguelR]

El verso 18, está diciendo que te esfuerces en no pecar, para mantenerte alejado del gobernante del mundo, el Maligno, Satanás.

Como todos somos humanos imperfectos, esto es una meta utópica, pero que te ayudará a pecar lo menos posible si la pones en práctica en tú vida.

¿O conoces a alguien que no ha pecado nunca y mantiene intacta su virginidad respecto al Maligno?

El hecho de que un creyente cometa pecado, no significa que satanás sea quién gobierne los designios del mundo.

Tu sigues creyendo que ser "el gobernante del mundo" implica TODO LO CREADO... y no es así, te repito: es al mundo incrédulo

 

[AntiSistemas]

los cuerpos celestiales que poseeran

No es cierto lo que dices.

No que poseerán, sino que YA poseen.

Por eso lo que dice, es:

HAY cuerpos terrenales, y HAY (no dice: habrá) cuerpos celestiales.

Las citas biblicas que expones nada tienen que ver con el tema quenos ocupa.

Tienen que ver, en tanto en cuanto se duda de que hayan más dioses aparte de Dios, el Padre. (Y ése es el motivo del porqué tienen que hacer auténticas "piruetas" para no reconocer que las Escrituras llaman a Satanás "el dios de este mundo").

Y como siguen negándolo, por eso es bueno comparar más pasajes donde,
sin lugar a la duda, se afirma de la existencia de más dioses.


Saludos.

 

[Corajudo]

Solo tu le crees a satanás, Cristo no lo hizo...aprende.

Aprende tu de lo que dice Cristo en persona.

Juan 12 - Biblia Peshita (Nuevo Testamento)

30 Jesús contestó: Esta voz no ha venido por mi causa, sino por causa de ustedes.

31 Ahora es el juicio de este mundo; el gobernante de este mundo ahora es echado fuera.

32 Y después de que yo séa levantado de la tierra, atraeré a todos hacia a mí.

 

[Corajudo]

El hecho de que un creyente cometa pecado, no significa que satanás sea quién gobierne los designios del mundo.

Juan 14:30 (SySpanish)
De ahora en adelante no hablaré mucho con ustedes, porque el gobernante del mundo viene, pero él no tiene nada en mí,

Tu sigues creyendo que ser "el gobernante del mundo" implica TODO LO CREADO... y no es así, te repito: es al mundo incrédulo

Y qué sabrás tú en lo que creo o, dejó de creer, señor corrector.

 

[AntiSistemas]

31 Ahora es el juicio de este mundo; el gobernante de este mundo ahora es echado fuera.

No; es el "gobernante del mundo de los incrédulos" (risas).


Saludos.

 

[MiguelR]

No; es el "gobernante del mundo de los incrédulos" (risas).


Saludos.

Con risas y todo incluido, pero así es

 

[Leall]

No es una interpretación ni una traducción personal mía estimado Leall, es lo que sale en mi biblia impresa de la versión aramea, traducido por teólogos especializados en la lengua aramea.

Ver el archivo adjunto 3326898

Una vez mas, estas errado hermano. Que conste, lo anterior lo digo con gentileza y sin el deseo de insultar o disminuir tu celo por la palabra de Dios. Lo digo desde el punto de vista de la evidencia historica y del caudal de investigacion teologico que es extenso en esta area. Lo que si es cierto que te han mal informado al respecto.
Puedes proveer los detalles de la publicacion a la que te refieres? Me interesaria ver de donde salio.

No se de donde sacaste ese texto que clama ser una traduccion del Arameo. Por esto, el arameo fue la lengua materna de nuestro Señor; El hebreo rara vez se usaba como idioma hablado por los judíos del primer siglo EC. Hay varios lugares donde los escritores de los Evangelios conservan citas de Jesús en el arameo original, incluido Su grito desde la cruz, Eloi, Eloi, lama sabactani? (Marcos 15:34). Estas palabras expresaron los sentimientos más profundos de Cristo en un momento de gran angustia y emoción personal. El hecho de que pronunció estas palabras del Salmo 22:1 en arameo, en lugar del original hebreo o de la traducción griega de la Septuaginta, muestra que el arameo era el idioma que conocía más íntimamente. Por lo tanto, el Nuevo Testamento conserva palabras en arameo porque el arameo era la lengua materna de los judíos palestinos en el primer siglo EC.

El griego del Nuevo Testamento fue influenciado por el arameo, por lo que contiene algunos modismos y formas de expresión en arameo, como la frase “respondió y dijo”. Aunque el grado de influencia del arameo en el griego del Nuevo Testamento ha sido tema de mucho debate, es justo decir que el estilo del griego del Nuevo Testamento está semitizado en un grado u otro. Pero no es cierto que partes del Nuevo Testamento se escribieron originalmente en arameo, como algunos han afirmado. Nunca se ha descubierto ningún manuscrito de ninguna parte del Nuevo Testamento que esté escrito en el dialecto arameo palestino judío conocido por Jesús y los apóstoles.

Saludos.