san pablo no era calvinista

Re: san pablo no era calvinista

Si El trastorna, como dices que no tiene que ver con el tema? No que "libre albedrio"? Como puede tener "libre albedrio" alguien que Dios ha trastornado...??? Como puede tener "libre albedrio" alguien que Dios ha torcido...???



y como puede tener libre albedrio alguien a quien Dios le quita la vida????

asi es hermano ... el juicio de Dios puede llegar a quien hase mal uso de su libre albedrio ,,,,de tal forma que ya no pueda ejerserlo ...Dios sabe
 
Re: san pablo no era calvinista

Esto dices con verdad, la Palabra es Gracia y La Palabra es Cristo! Por que pues andas de "predicador" si ya tenemos la Gracia, ya tenemos La Palabra, ya tenemos El Espiritu, ya tenemos a Cristo. Cual pues es tu roll...???

aunque es cierto que tu y yo ya tenemos la gracia y la palabra mi roll y el tuyo es comunicar esa gracia y esa palabra a quienes aun no la tienen .
 
Re: san pablo no era calvinista

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Predestinacion (Paul Washer) (Subtitulado)

[video=youtube;-xDSTPeJS0Q]http://www.youtube.com/watch?v=-xDSTPeJS0Q[/video]​

El error de Paul Washer es EDIFICAR SOBRE UNA MENTIRA... y esa mentira es LA DEPRAVACIÓN TOTAL DEL HOMBRE... ya que aunque el hombre pecador es incapaz de salvarse a sí mismo eso NO QUITA QUE SEA CAPAZ DE HACER COSAS BUENAS o COSAS que DIOS APRUEBA... aunque por muchas que haga nunca pueda hacer las suficientes para salvarse y SIEMPRE ESTARÁ CONDENADO (por eso NECESITA un SALVADOR que es DIOS MISMO)... por lo tanto... la MENTIRA sobre la que edifica Paul Washer y le lleva al ERROR es... LA DEPRAVACIÓN TOTAL DEL HOMBRE... y Dios mismo se encarga de demostrar como Paul Washer se EQUIVOCA en lo que cree... y lo hace de su propia boca y con sus propias palabras...

Génesis 4:7

SI OBRAS BIEN, andarás con la cabeza levantada. Pero SI OBRAS MAL, el pecado acecha a la puerta de tu casa para someterte, SIN EMBARGO TÚ PUEDES DOMINARLO.

Aquí tenemos a un pecador... Caín... que según Paul Washer es INCAPAZ de obrar bien... pero VEMOS con TODA CLARIDAD que DIOS AFIRMA TODO lo CONTRARIO.

¿Un VERDADERO CREYENTE a quien ha de creer a Paul Washer o a Dios?... la RESPUESTA es EVIDENTE... sea Dios VERAZ y TODO HOMBRE MENTIROSO... es decir... en ESTE TEMA en que Paul Washer CONTRADICE a DIOS... Paul Washer ESTÁ MINTIENDO y EXTRAVIANDO a la GENTE de la VERDAD que DIOS DECLARA... lo que le CONVIERTE en un FALSO PROFETA CONDENADO por DIOS MISMO...

Deuteronomio 13:5

TAL PROFETA O SOÑADOR DE SUEÑOS HA DE SER MUERTO, POR CUANTO ACONSEJÓ REBELIÓN CONTRA JEHOVÁ VUESTRO DIOS que te sacó de tierra de Egipto y te rescató de casa de servidumbre, Y TRATÓ DE APARTARTE DEL CAMINO POR EL CUAL JEHOVÁ TU DIOS TE MANDÓ QUE ANDUVIESES; Y ASÍ QUITARÁS EL MAL DE EN MEDIO DE TI.

El QUID de la cuestión es si Paul Washer es CONSCIENTE de lo que ESTÁ HACIENDO o NO... si es consciente SERíA CULPABLE ANTE DIOS como DECLARA Deuteronomio 13:5 y si NO es CONSCIENTE entonces NECESITA que alguien le CONFRONTE con LA VERDAD para que ABANDONE su EXTRAVíO y DEJE de EXTRAVíAR a la GENTE que le ESCUCHA... lo que le HACE DIGNO de MUERTE según DIOS JUZGA en Deuteronomio 13:5.

Es decir... el ENSEÑAR en CONTRA de lo que DIOS ENSEÑA es algo MUY GRAVE que DIOS CASTIGA con la MUERTE... en OTRAS PALABRAS... es PECADO de MUERTE.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

miniyo ,,el caso de paul es el caso de tantos buenos predicadores de todos los tiempos ,,,


piensa como calvinista pero predica como arminiano.
 
Re: san pablo no era calvinista

ni el arrepentimiento ni la fe pueden comprar la salvacion


solo la sangre de Cristo puede haser eso ... y es porque solo el sacrificio de CXristo es meritorio para obtener salvacion .


el arrepentimiento y la fe son condiciones que Dios exige para que puedas recibir la gracia de Dios la cual jamas podras pagar aunque te arrepientas y creas un millon de veces .


podran entender???
 
Re: san pablo no era calvinista

solo curiosidad ,,algun calviniusta responda porfa ,,,


los calvinistas creen que los hombres de Dios del antiguo testamento nacian de nuevo?????


si o no ????
 
Re: san pablo no era calvinista

solo curiosidad ,,algun calviniusta responda porfa ,,,


los calvinistas creen que los hombres de Dios del antiguo testamento nacian de nuevo?????


si o no ????
La pregunta es buena...lástima que esté dirigida a calvinistas y yo no se absolutamente nada de lo que el tal calvino pudo haber predicado pensado o proclamado, por lo cual no puedo ser o apoyar una causa que no conozco. Si la pregunta la dirige usted a cristianos, pues posiblemente la respondería como uno de ellos.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: san pablo no era calvinista

Creo que debo darte las gracias por intentar responderme...Pero, te recuerdo que ni uno solo petalo de una flor cae al piso sin Su Soberana voluntad! Dios hizo todas las cosas, incluso al malo para el dia malo...


no hermano ,,citas el texto mal ,,,,el texto dice ,,,,,no cae la hoja de un arbol sin que jehova no lo sepa ....

lo de si no es su voluntad te lo inventaste tu ..

Bueno, si te alienta creer que las hojas caen de los arboles por "ley de gravedad" no quiero desilucionarte...

Dios no hace marionetas, pero los hombres se vuelven marionetas cuando dejan La Palabra de Dios por sus propios desvarios, es entonces cuando El los hace vagar como marionetas.

pues mire si convense a sus hermanos calvinistas ,,ellos dicen que aun los buenos son tambien marionetas de Dios sin libre albedrio.

Mis hermanos son calvinistas, herminianos, testeigos de jehova, criminales y asesinos, todos ellos son mis hermanos, pero a ninguno tengo que convencer de nada, es Dios quien convence de pecado y de justicia.




Entonces estaras de acuerdo en que nadie puede enderezar lo que El ha torcido, donde pues queda tu "libre albedrio"?


en que usaras tu voluntad para querer cambiar las cosas ,,,,,que no puedas cambiarlas nada tiene que ver con tu libre albedrio ,,,,, en otras palabras ,,tienes la libertad de decidir enamorante de una linda muchacha ,,,,si ella no quiere casarse contigo estaras frito ,,aunque tengas libre albedrio ,,,nada que ver conque puedas lograr o no lo que libremente deseas...

Ciertamente Ricardo tiene razon, es dificil entenderte, te ruego que hagas un esfuerzo y desarrolles mas organizadamente tus respuestas, casi siempre tengo que SUPONER lo que estas queriendo decir y eso dificulta tambien nuestras respuestas. Por otra parte, olvidate de las muchachas lindas y ponle argumentos viables a tus acotaciones.
 
Re: san pablo no era calvinista

La pregunta es buena...lástima que esté dirigida a calvinistas y yo no se absolutamente nada de lo que el tal calvino pudo haber predicado pensado o proclamado, por lo cual no puedo ser o apoyar una causa que no conozco. Si la pregunta la dirige usted a cristianos, pues posiblemente la respondería como uno de ellos.

Dios le bendice!

Greivin.

claro hermano greivin ,puede usted dar su opinion ,siempre escucho con respeto y deferencia . espero hermano .
 
Re: san pablo no era calvinista

Si El trastorna, como dices que no tiene que ver con el tema? No que "libre albedrio"? Como puede tener "libre albedrio" alguien que Dios ha trastornado...??? Como puede tener "libre albedrio" alguien que Dios ha torcido...???



y como puede tener libre albedrio alguien a quien Dios le quita la vida????

asi es hermano ... el juicio de Dios puede llegar a quien hase mal uso de su libre albedrio ,,,,de tal forma que ya no pueda ejerserlo ...Dios sabe

No contestaste la pregunta.
 
Re: san pablo no era calvinista

claro hermano greivin ,puede usted dar su opinion ,siempre escucho con respeto y deferencia . espero hermano .
Si es así la palabra que no es ni aclviniana ni pableana no moisesana, sino la palabra de Dios, te responde de esta manera, pero leelo todo, en especial la última oración:

"Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve. Porque por ella alcanzaron buen testimonio los antiguos. Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía. Por la fe Abel ofreció a Dios más excelente sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó testimonio de que era justo, dando Dios testimonio de sus ofrendas; y muerto, aún habla por ella. Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios. Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan. Por la fe Noé, cuando fue advertido por Dios acerca de cosas que aún no se veían, con temor preparó el arca en que su casa se salvase; y por esa fe condenó al mundo, y fue hecho heredero de la justicia que viene por la fe. Por la fe Abraham, siendo llamado, obedeció para salir al lugar que había de recibir como herencia; y salió sin saber a dónde iba. Por la fe habitó como extranjero en la tierra prometida como en tierra ajena, morando en tiendas con Isaac y Jacob, coherederos de la misma promesa; porque esperaba la ciudad que tiene fundamentos, cuyo arquitecto y constructor es Dios. Por la fe también la misma Sara, siendo estéril, recibió fuerza para concebir; y dio a luz aun fuera del tiempo de la edad, porque creyó que era fiel quien lo había prometido. Por lo cual también, de uno, y ése ya casi muerto, salieron como las estrellas del cielo en multitud, y como la arena innumerable que está a la orilla del mar. Conforme a la fe murieron todos éstos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra. Porque los que esto dicen, claramente dan a entender que buscan una patria; pues si hubiesen estado pensando en aquella de donde salieron, ciertamente tenían tiempo de volver. Pero anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se averg:uenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad. Por la fe Abraham, cuando fue probado, ofreció a Isaac; y el que había recibido las promesas ofrecía su unigénito, habiéndosele dicho: En Isaac te será llamada descendencia;
19 pensando que Dios es poderoso para levantar aun de entre los muertos, de donde, en sentido figurado, también le volvió a recibir. Por la fe bendijo Isaac a Jacob y a Esaú respecto a cosas venideras. Por la fe Jacob, al morir, bendijo a cada uno de los hijos de José, y adoró apoyado sobre el extremo de su bordón.
22 Por la fe José, al morir, mencionó la salida de los hijos de Israel, y dio mandamiento acerca de sus huesos. Por la fe Moisés, cuando nació, fue escondido por sus padres por tres meses, porque le vieron niño hermoso, y no temieron el decreto del rey. Por la fe Moisés, hecho ya grande, rehusó llamarse hijo de la hija de Faraón, escogiendo antes ser maltratado con el pueblo de Dios, que gozar de los deleites temporales del pecado, teniendo por mayores riquezas el vituperio de Cristo que los tesoros de los egipcios; porque tenía puesta la mirada en el galardón. Por la fe dejó a Egipto, no temiendo la ira del rey; porque se sostuvo como viendo al Invisible. Por la fe celebró la pascua y la aspersión de la sangre, para que el que destruía a los primogénitos no los tocase a ellos. Por la fe pasaron el Mar Rojo como por tierra seca; e intentando los egipcios hacer lo mismo, fueron ahogados. Por la fe cayeron los muros de Jericó después de rodearlos siete días.
Por la fe Rahab la ramera no pereció juntamente con los desobedientes, habiendo recibido a los espías en paz. ¿Y qué más digo? Porque el tiempo me faltaría contando de Gedeón, de Barac, de Sansón, de Jefté, de David, así como de Samuel y de los profetas; que por fe conquistaron reinos, hicieron justicia, alcanzaron promesas, taparon bocas de leones, apagaron fuegos impetuosos, evitaron filo de espada, sacaron fuerzas de debilidad, se hicieron fuertes en batallas, pusieron en fuga ejércitos extranjeros. Las mujeres recibieron sus muertos mediante resurrección; mas otros fueron atormentados, no aceptando el rescate, a fin de obtener mejor resurrección. Otros experimentaron vituperios y azotes, y a más de esto prisiones y cárceles. Fueron apedreados, aserrados, puestos a prueba, muertos a filo de espada; anduvieron de acá para allá cubiertos de pieles de ovejas y de cabras, pobres, angustiados, maltratados; de los cuales el mundo no era digno; errando por los desiertos, por los montes, por las cuevas y por las cavernas de la tierra. Y todos éstos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieron lo prometido; proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros."


Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: san pablo no era calvinista

Bueno, si te alienta creer que las hojas caen de los arboles por "ley de gravedad" no quiero desilucionarte...



Mis hermanos son calvinistas, herminianos, testeigos de jehova, criminales y asesinos, todos ellos son mis hermanos, pero a ninguno tengo que convencer de nada, es Dios quien convence de pecado y de justicia.






Ciertamente Ricardo tiene razon, es dificil entenderte, te ruego que hagas un esfuerzo y desarrolles mas organizadamente tus respuestas, casi siempre tengo que SUPONER lo que estas queriendo decir y eso dificulta tambien nuestras respuestas. Por otra parte, olvidate de las muchachas lindas y ponle argumentos viables a tus acotaciones.

si corto una hoja y cae al piso ademas de la ley de gravedad esta el factor humano .. no crees??? el verso explica que Dios sabe que la corte ,,no que el me mando a cortarla entiendes???

bueno en cuanto a las muchachas lindas te explico ,,,,

los hombres usando de su libre albedrio planifican cosas ,,hasen cosas ,,,piensan cosas ,,,destruyen cosas y fabrican cosas ,,,,Dios interviene en algunas cosas segun sus designios e in clusive tuerse las intenciones del hombre ,,,

tu asumes que por el hecho de que Dios interviene entonses el hombre no tiene libre albedrio ,,, y nada tiene que ver una cosa con la otra ..

no se com o puedes ver que el que el hombre haga un plan y Dios se lo rompa es igual a que el hombre no tiene libertad de elegir lo que desea haser ... el hecho de que no se logre finalmente la voluntad del hombre no significa que el hombre no tiene libre albedrio . o
 
Re: san pablo no era calvinista

un ejemplo claro es cuando el rey herodes usando su libre albedrio decide matar a jesus ,,

su plan fue torcido por Dios ,,,,


eso no significa que herodes no tenia libre alvedrio . sino que sobre el libre albedrio de los hombres siempre el plan de Dios triunfa .
 
Re: san pablo no era calvinista

Si es así la palabra que no es ni aclviniana ni pableana no moisesana, sino la palabra de Dios, te responde de esta manera, pero leelo todo, en especial la última oración:

"Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve. Porque por ella alcanzaron buen testimonio los antiguos. Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía. Por la fe Abel ofreció a Dios más excelente sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó testimonio de que era justo, dando Dios testimonio de sus ofrendas; y muerto, aún habla por ella. Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios. Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan. Por la fe Noé, cuando fue advertido por Dios acerca de cosas que aún no se veían, con temor preparó el arca en que su casa se salvase; y por esa fe condenó al mundo, y fue hecho heredero de la justicia que viene por la fe. Por la fe Abraham, siendo llamado, obedeció para salir al lugar que había de recibir como herencia; y salió sin saber a dónde iba. Por la fe habitó como extranjero en la tierra prometida como en tierra ajena, morando en tiendas con Isaac y Jacob, coherederos de la misma promesa; porque esperaba la ciudad que tiene fundamentos, cuyo arquitecto y constructor es Dios. Por la fe también la misma Sara, siendo estéril, recibió fuerza para concebir; y dio a luz aun fuera del tiempo de la edad, porque creyó que era fiel quien lo había prometido. Por lo cual también, de uno, y ése ya casi muerto, salieron como las estrellas del cielo en multitud, y como la arena innumerable que está a la orilla del mar. Conforme a la fe murieron todos éstos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra. Porque los que esto dicen, claramente dan a entender que buscan una patria; pues si hubiesen estado pensando en aquella de donde salieron, ciertamente tenían tiempo de volver. Pero anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se averg:uenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad. Por la fe Abraham, cuando fue probado, ofreció a Isaac; y el que había recibido las promesas ofrecía su unigénito, habiéndosele dicho: En Isaac te será llamada descendencia;
19 pensando que Dios es poderoso para levantar aun de entre los muertos, de donde, en sentido figurado, también le volvió a recibir. Por la fe bendijo Isaac a Jacob y a Esaú respecto a cosas venideras. Por la fe Jacob, al morir, bendijo a cada uno de los hijos de José, y adoró apoyado sobre el extremo de su bordón.
22 Por la fe José, al morir, mencionó la salida de los hijos de Israel, y dio mandamiento acerca de sus huesos. Por la fe Moisés, cuando nació, fue escondido por sus padres por tres meses, porque le vieron niño hermoso, y no temieron el decreto del rey. Por la fe Moisés, hecho ya grande, rehusó llamarse hijo de la hija de Faraón, escogiendo antes ser maltratado con el pueblo de Dios, que gozar de los deleites temporales del pecado, teniendo por mayores riquezas el vituperio de Cristo que los tesoros de los egipcios; porque tenía puesta la mirada en el galardón. Por la fe dejó a Egipto, no temiendo la ira del rey; porque se sostuvo como viendo al Invisible. Por la fe celebró la pascua y la aspersión de la sangre, para que el que destruía a los primogénitos no los tocase a ellos. Por la fe pasaron el Mar Rojo como por tierra seca; e intentando los egipcios hacer lo mismo, fueron ahogados. Por la fe cayeron los muros de Jericó después de rodearlos siete días.
Por la fe Rahab la ramera no pereció juntamente con los desobedientes, habiendo recibido a los espías en paz. ¿Y qué más digo? Porque el tiempo me faltaría contando de Gedeón, de Barac, de Sansón, de Jefté, de David, así como de Samuel y de los profetas; que por fe conquistaron reinos, hicieron justicia, alcanzaron promesas, taparon bocas de leones, apagaron fuegos impetuosos, evitaron filo de espada, sacaron fuerzas de debilidad, se hicieron fuertes en batallas, pusieron en fuga ejércitos extranjeros. Las mujeres recibieron sus muertos mediante resurrección; mas otros fueron atormentados, no aceptando el rescate, a fin de obtener mejor resurrección. Otros experimentaron vituperios y azotes, y a más de esto prisiones y cárceles. Fueron apedreados, aserrados, puestos a prueba, muertos a filo de espada; anduvieron de acá para allá cubiertos de pieles de ovejas y de cabras, pobres, angustiados, maltratados; de los cuales el mundo no era digno; errando por los desiertos, por los montes, por las cuevas y por las cavernas de la tierra. Y todos éstos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieron lo prometido; proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros."


Dios te bendice!

Greivin.

puede explicar hermano ?????


nacieron de nuevo o no ????
 
Re: san pablo no era calvinista

un ejemplo claro es cuando el rey herodes usando su libre albedrio decide matar a jesus ,,

su plan fue torcido por Dios ,,,,


eso no significa que herodes no tenia libre alvedrio . sino que sobre el libre albedrio de los hombres siempre el plan de Dios triunfa .

El hombre tiene libre albedrío o como quieras llamarlo pero como esta muerto espiritualmente no puede ni quiere ver a Dios, es Dios el que trae a los pies de Cristo para su gloria. Lazaro! ven fuera! Lazaro estaba muerto, como podía responder? sino no era resucitado? tuvo libre albedrio? no, esta muerto, no podía tomar la medicina por que no estaba enfermo, estaba muerto, o tomar el plato de comida que tanto pones como ejemplo.

Ah y lo de Herodes, tu ejemplo no es sobre la salvación, Herodes hizo lo que hizo y todo estaba ya planificado por Dios, Judas, Pilato, Herodes, Juan el Bautista, Maria su nacimiento virginal Etc.
 
Re: san pablo no era calvinista

solo curiosidad ,,algun calviniusta responda porfa ,,,


los calvinistas creen que los hombres de Dios del antiguo testamento nacian de nuevo?????


si o no ????

sigo esperando ,,un si o no simple luego seguimos argumentando . sin cortinitas de humo porfa .
 
Re: san pablo no era calvinista

El hombre tiene libre albedrío o como quieras llamarlo pero como esta muerto espiritualmente no puede ni quiere ver a Dios, .

falso ,,,,aun que el hombre este muerto espiritualmente eso no le im pide ver a Dios ...

esta impedido de vivir una vida totalmente perfecta ante Dios .. pero no esta impedido de arrepentirse ,,sentir pesar por su con dicion ni de anelar el servir a Dios ,,,,,que no puede estamos de acuerdo que no puede ... alli esta Dios respondiendo con el milagro del nuevo nacimiento ,,el cual le dara la capacidad de poder ya eso son otros 20 pesos. .
 
Re: san pablo no era calvinista

Ah y lo de Herodes, tu ejemplo no es sobre la salvación, Herodes hizo lo que hizo y todo estaba ya planificado por Dios, Judas, Pilato, Herodes, Juan el Bautista, Maria su nacimiento virginal Etc.

falso ,,,,lo que herodes hiso no estaba planificado por Dios ,,, blasfemas en contra de el caracter de amor y justicia de Dios ,,,


Dios sabia lo que herodes hiba a haser que es muy diferente a planificar las atrocidades que herodes hiso .



refleccione hermano ,,,no entinendo como puedes pensar asi de Dios. herodes asecino a todos los ninos israelitas de 2 anos para abajo ,,,ni hablar que la mano sinistra detras del escenario fuera Dios ... uyy ,,,,,


eso es una seria acusacion ,,,


creen asi los calvinistas o esa es su particular opinion????