Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Total, que los chicos malos de Brooklyn critican a los cristianos por el sentido patriótico de respeto a las autoridades, argumentando que eso es adorar al diablo...

Como si no se supiese que el EFD tuvo un tórrido romance con la gran ramera; a eso se le llama "Doble moral".

[Hoy el foro está en paz, pero... ¿por cuanto tiempo?]
Jajaja los chicos de Brroklyn.
Y los que besan la bandera,se arrodillan ante ella,e inlinan la cabeza ante ella dicen que es por respeto a las autoridades.
Osea lo dice Jehová mismo,"dicen que lo malo es bueno".
 
Re: Distinguiendo entre el nacionalismo ciego y la visión cristiana universal

Re: Distinguiendo entre el nacionalismo ciego y la visión cristiana universal

El incrédulo patriotero proclama su amor a la patria para creerse con derecho a aborrecer cuanto esté contiguo a sus fronteras.

El cristiano patriota, ama en su madre, familia y patria, todo lo inmediato; para desde allí sin reconocer fronteras amar todas las madres y familias del mundo.
Serías un buen reverendo
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

a mi espasmo me cae bien...

porque lo expulsaron, que fue lo que hizo? alguien sabe?

A de ser porque no nos bajaba de hijos del diablo...satánicos e idolatras
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????




una pregunta del cual espero que tengas la oportunidad y la honestidad de responder biblicamente.

si Dios esta deacuerdo que le rindan homenaje a una criatura (Hebreos 1:6 TNM) según la doctrina de ustedes, ¿por que Dios estaría encontra de homenajear a una de sus criaturas por: nuestra independencia política?

ahora observa:
A...... Cristo (unigenito Hijo de Dios) nos hizo independientes de la esclavitud del pecado, en su muerte; del cual le damos la honra, la gloria y la alabanza por ser Dios (Apocalipsis 5:12)
B....... nuestros héroes patrios (criaturas de Dios) nos hicieron libre de la esclavitud política, en su muerte; del cual los Honramos (no significa adorar) nada mas; por mandato de Dios (Romanos 13:7)
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

608.jpgQuizás al estar tan alejados de la situación de los tres hebreos no vemos en el acto nada diferente de alzar la mano en saludo a la bandera,o besarla,inclinar la cabeza y arrodillar una pierna,lo veamos como una expresión patriotismo,pero los Testigos de Jehová no. Nosotros consideramos todo ello como un asunto de adoración religiosa y por lo tanto de ser desleales a Dios y a Cristo, y rehusamos.
 

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Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Ver el archivo adjunto 10728Quizás al estar tan alejados de la situación de los tres hebreos no vemos en el acto nada diferente de alzar la mano en saludo a la bandera,o besarla,inclinar la cabeza y arrodillar una pierna,lo veamos como una expresión patriotismo,pero los Testigos de Jehová no. Nosotros consideramos todo ello como un asunto de adoración religiosa y por lo tanto de ser desleales a Dios y a Cristo, y rehusamos.



¿que paso con la respuesta a mi pregunta? ¿acaso no tienes una respuesta biblica?
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

una pregunta del cual espero que tengas la oportunidad y la honestidad de responder biblicamente.

si Dios esta deacuerdo que le rindan homenaje a una criatura (Hebreos 1:6 TNM) según la doctrina de ustedes, ¿por que Dios estaría encontra de homenajear a una de sus criaturas por: nuestra independencia política?

ahora observa:
A...... Cristo (unigenito Hijo de Dios) nos hizo independientes de la esclavitud del pecado, en su muerte; del cual le damos la honra, la gloria y la alabanza por ser Dios (Apocalipsis 5:12)
B....... nuestros héroes patrios (criaturas de Dios) nos hicieron libre de la esclavitud política, en su muerte; del cual los Honramos (no significa adorar) nada mas; por mandato de Dios (Romanos 13:7)
Ustedes en estos actos rayan con la idolatría.
En una ocasión un gobernante dió un discurso que la gente le entusiasmo y le dieron lo que tu llamas (no significa adorar),pero le dieron más que honra.
El gobernante fué muerto por Dios por no haber dado la gloria a Dios. Todas las hazañas que los hombres hacemos "de libre esclavitud política" como tu dices es a base de derramamiento de sangre,o de asaltar el poder de otros gobernantes.
Total que el que asalta el poder de otro gobernante,o se levanta en armas contra esos gobernantes,no están respetando a Dios porque el dice que tenemos que darles honra,impuestos,tributo,temor.
Por eso gracias a la parte visible de la organización de Jehová se nos abrieron los ojos para no estar dando al César las cosas que le pertenecen a Dios.

Además dice Jehová por medio de Jeremías 17:5-8 :
Esto es lo que ha dicho Jehová:Maldito es el hombre físicamente capacitado que cifra su fiada expectativa en el hombre terrestre y realmente hace de la carne su brazo, y cuyo corazón se aparta de Jehová mismo.Y ciertamente llegará a ser como un árbol solitario en la llanura desértica y no verá cuando venga el bien;sino que tendrá que residir en lugares abrasados del desierto,en una región salada que no está habitada. Bendito es el hombre físicamente capacitado que confía en Jehová,y cuya confianza Jehová ha llegado a ser.Y ciertamente llegará a ser como un árbol plantado junto a las aguas, que envía sus raíces al mismísimo lado de la corriente de agua; y no verá cuando venga el calor, sino que su follaje realmente resultará frondoso.Y en el año de sequía no se inquietará, ni dejará de producir fruto.
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Ustedes en estos actos rayan con la idolatría.
En una ocasión un gobernante dió un discurso que la gente le entusiasmo y le dieron lo que tu llamas (no significa adorar),pero le dieron más que honra.
El gobernante fué muerto por Dios por no haber dado la gloria a Dios. Todas las hazañas que los hombres hacemos "de libre esclavitud política" como tu dices es a base de derramamiento de sangre,o de asaltar el poder de otros gobernantes.
Total que el que asalta el poder de otro gobernante,o se levanta en armas contra esos gobernantes,no están respetando a Dios porque el dice que tenemos que darles honra,impuestos,tributo,temor.
Por eso gracias a la parte visible de la organización de Jehová se nos abrieron los ojos para no estar dando al César las cosas que le pertenecen a Dios.

Además dice Jehová por medio de Jeremías 17:5-8 :
Esto es lo que ha dicho Jehová:Maldito es el hombre físicamente capacitado que cifra su fiada expectativa en el hombre terrestre y realmente hace de la carne su brazo, y cuyo corazón se aparta de Jehová mismo.Y ciertamente llegará a ser como un árbol solitario en la llanura desértica y no verá cuando venga el bien;sino que tendrá que residir en lugares abrasados del desierto,en una región salada que no está habitada. Bendito es el hombre físicamente capacitado que confía en Jehová,y cuya confianza Jehová ha llegado a ser.Y ciertamente llegará a ser como un árbol plantado junto a las aguas, que envía sus raíces al mismísimo lado de la corriente de agua; y no verá cuando venga el calor, sino que su follaje realmente resultará frondoso.Y en el año de sequía no se inquietará, ni dejará de producir fruto.



si esa es tu respuesta pues dejas a los ángeles del cielo en maldición por que rinden homenaje una criatura de Dios según ustedes; del cual se me hace muy tonto e increible que crees eso.
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Ustedes en estos actos rayan con la idolatría.
En una ocasión un gobernante dió un discurso que la gente le entusiasmo y le dieron lo que tu llamas (no significa adorar),pero le dieron más que honra.
El gobernante fué muerto por Dios por no haber dado la gloria a Dios. Todas las hazañas que los hombres hacemos "de libre esclavitud política" como tu dices es a base de derramamiento de sangre,o de asaltar el poder de otros gobernantes.
Total que el que asalta el poder de otro gobernante,o se levanta en armas contra esos gobernantes,no están respetando a Dios porque el dice que tenemos que darles honra,impuestos,tributo,temor.
Por eso gracias a la parte visible de la organización de Jehová se nos abrieron los ojos para no estar dando al César las cosas que le pertenecen a Dios.

Además dice Jehová por medio de Jeremías 17:5-8 :
Esto es lo que ha dicho Jehová:Maldito es el hombre físicamente capacitado que cifra su fiada expectativa en el hombre terrestre y realmente hace de la carne su brazo, y cuyo corazón se aparta de Jehová mismo.Y ciertamente llegará a ser como un árbol solitario en la llanura desértica y no verá cuando venga el bien;sino que tendrá que residir en lugares abrasados del desierto,en una región salada que no está habitada. Bendito es el hombre físicamente capacitado que confía en Jehová,y cuya confianza Jehová ha llegado a ser.Y ciertamente llegará a ser como un árbol plantado junto a las aguas, que envía sus raíces al mismísimo lado de la corriente de agua; y no verá cuando venga el calor, sino que su follaje realmente resultará frondoso.Y en el año de sequía no se inquietará, ni dejará de producir fruto.



¿que tiene que ver todo ese rollo que te hechas con mi pregunta?
pregunto de nuevo y esta vez pon atención para que veas lo ridículo de la doctrina que crees.

si Dios considera que es un acto de idolatría rendir homenaje a una de sus criaturas según ustedes. ¿por que ordenaría que los ángeles del cielo le rindan un Homenaje (hebreos 16 TNM) a una de sus criaturas según ustedes?
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Ustedes en estos actos rayan con la idolatría.


Que no mientas.

¿De donde sacas esa calumnia?
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

a mi espasmo me cae bien...

porque lo expulsaron, que fue lo que hizo? alguien sabe?

Yo también quiero saber!!! ¿ De donde lo expulsaron, del salón o de este foro?
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Yo también quiero saber!!! ¿ De donde lo expulsaron, del salón o de este foro?

En lo particular, Espasmo se caracterizaba por una paciencia excepcional, sobre todo con Horizonte...

Mi criterio es que era un buen exponente de lo que creia (errado o no).

Tuve con el debates extensos, y Jamas me faltó el respeto o me descalificó de manera alguna...

Quizás se le agotó la paciencia...

En fin, yo también quisiera saber el por que fue expulsado.

Luego escribiré al WM para ver si existe alguna posibilidad de que regrese.


Wilson G
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

si esa es tu respuesta pues dejas a los ángeles del cielo en maldición por que rinden homenaje una criatura de Dios según ustedes; del cual se me hace muy tonto e increible que crees eso.
Como bien sabes, esa es tu interpretación y no la nuestra,bueno,te digo tú interpretación pero realmente repites lo que los maestros cristianos escriben.

Nosotros examinamos el contexto para determinar si proskynéo se refiere solo a homenaje debido a profundo respeto o a adoración religiosa.
Cuando se trata de una referencia directa a Dios,o a dioses falsos y sus ídolos,el homenaje va más allá de lo que aceptablemente y por costumbre se rinde a los hombres,y entra en el campo de la adoración.
Del mismo modo, cuando no se indica el objeto del homenaje,se entiende que va dirigido a Dios.

En la ilustración de Jesús registrada en Mateo 18:26 se rinde homenaje a un rey humano.Asimismo, es evidente que esta fue la clase de homenaje que los astrólogos le rindieron a Jesús el niño que nació rey de los judíos, homenaje que el propio Herodes mostró interés en rendir y que los soldados ofrecieron a Jesús en son de mofa antes de fijarlo en un madero.

Está claro que no veían a Jesús como Dios o como una deidad.Algunos traductores utilizan la palabra adoración en la mayoría de los casos donde proskynéo designa las acciones de ciertas personas con relación a Jesús, pero los hechos nojustifican que se le atribuya al término una intencionalidad que no tiene.Más bien, las circunstancias que llevaron a que se rindiera homenaje a Jesús son casi idénticas a aquellas por las que algunos profetas y reyes de tiempos pasados también recibieron homenaje.

A menudo, las mismas expresiones de los que honraron a Jesús revelan que aunque le reconocieron sin lugar a dudas como el representante de Dios,le rindieron homenaje, no como Dios o como una deidad, sino como el Hijo de Dios, es decir, el predicho Hijo del hombre o el Mesías investido de autoridad divina.

En muchas ocasiones, el homenaje de estas personas era tan solo una expresión de gratitud por la revelación divina o el favor de que habían sido objeto, tal como se había hecho en tiempos anteriores,Mt 14:32,33;28:5-10,16-18;Lu 24:50-52;Jn 9:35,38.
 
No creo que haya más nada que decir

No creo que haya más nada que decir

No pudiendo el autor del epígrafe concurrir ya a responder nuestros argumentos, no me anima proseguir con el tema.

Si él mismo no consiguió acreditar su sugerencia a través de unas cuantas páginas de discusión, tampoco creo que otro lo consiga.

La realidad es que el mismo título del tema era tremendamente ofensivo.

Todos tenemos derecho a pensar como nos venga en gana, pero también debemos ser cuidadosos de no ofender a otros.

La mayoría de los foristas respetamos y amamos los símbolos nacionales (Himno, escudo, bandera) sin que ese signifique adoración.

Preguntar todavía si eso no conlleva "adorar a Satanás" es pasarse de la raya.

Si estuviera en un país islámico perdería su cabeza, pero no por fiel testigo del Eterno, precisamente.

Es lamentable tal final, aunque previsible.


Saludos cordiales
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????


...Y los que besan la bandera,se arrodillan ante ella,e inlinan la cabeza ante ella dicen que es por respeto a las autoridades...

Será problema de ellos, no de las iglesias cristianas.
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Dar al César LO QUE ES DE CÉSAR,pero a Dios LO QUE ES DE DIOS,Luc 20:25
Aquí en estas palabras de Jesús es dónde todos los feligreses de las Iglesias cristianas vierten aguas.
Pues por no saber distinguir los que es (o le pertenece) del César le dan las cosas que le pertenecen a Dios.
Y..."Tenemos que obedecer a Dios como gobernante más bien que a los hombres" Hech 5:29.

¿distorcionando las escrituras otra vez?
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

una pregunta del cual espero que tengas la oportunidad y la honestidad de responder biblicamente.

si Dios esta deacuerdo que le rindan homenaje a una criatura (Hebreos 1:6 TNM) según la doctrina de ustedes, ¿por que Dios estaría encontra de homenajear a una de sus criaturas por: nuestra independencia política?

ahora observa:
A...... Cristo (unigenito Hijo de Dios) nos hizo independientes de la esclavitud del pecado, en su muerte; del cual le damos la honra, la gloria y la alabanza por ser Dios (Apocalipsis 5:12)
B....... nuestros héroes patrios (criaturas de Dios) nos hicieron libre de la esclavitud política, en su muerte; del cual los Honramos (no significa adorar) nada mas; por mandato de Dios (Romanos 13:7)

Tiene sentido el argumento que los TTJJ usan...

Si se supone que es incorrecto adorar criaturas, sino quizá honrarlas, ¿por qué sería incorrecto honrar algo que no es Dios?

Se debe hacer una sana separación de deberes: honramos la patria donde nacimos, vivimos y transitamos con libertad. Adoramos al Señor de todo, el mismo que estableció las autoridades para honrarlas y respetarlas porque Él así lo quiso.

¿Se entiende?
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Y la cita que alfageme puso reafirma esta separación de deberes.

Amamos a Dios Y respetamos un gobierno que Dios establece para bien de la gente. En caso de que un gobierno trate de llevar a injusticia a los pobladores de un país, entonces Dios ha de ser prioridad; ya no estaríamos obligados a seguir un gobierno corrupto.

¿Se entiende?
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Como bien sabes, esa es tu interpretación y no la nuestra,bueno,te digo tú interpretación pero realmente repites lo que los maestros cristianos escriben.

Nosotros examinamos el contexto para determinar si proskynéo se refiere solo a homenaje debido a profundo respeto o a adoración religiosa.
Cuando se trata de una referencia directa a Dios,o a dioses falsos y sus ídolos,el homenaje va más allá de lo que aceptablemente y por costumbre se rinde a los hombres,y entra en el campo de la adoración.
Del mismo modo, cuando no se indica el objeto del homenaje,se entiende que va dirigido a Dios.

En la ilustración de Jesús registrada en Mateo 18:26 se rinde homenaje a un rey humano.Asimismo, es evidente que esta fue la clase de homenaje que los astrólogos le rindieron a Jesús el niño que nació rey de los judíos, homenaje que el propio Herodes mostró interés en rendir y que los soldados ofrecieron a Jesús en son de mofa antes de fijarlo en un madero.

Está claro que no veían a Jesús como Dios o como una deidad.Algunos traductores utilizan la palabra adoración en la mayoría de los casos donde proskynéo designa las acciones de ciertas personas con relación a Jesús, pero los hechos nojustifican que se le atribuya al término una intencionalidad que no tiene.Más bien, las circunstancias que llevaron a que se rindiera homenaje a Jesús son casi idénticas a aquellas por las que algunos profetas y reyes de tiempos pasados también recibieron homenaje.

A menudo, las mismas expresiones de los que honraron a Jesús revelan que aunque le reconocieron sin lugar a dudas como el representante de Dios,le rindieron homenaje, no como Dios o como una deidad, sino como el Hijo de Dios, es decir, el predicho Hijo del hombre o el Mesías investido de autoridad divina.

En muchas ocasiones, el homenaje de estas personas era tan solo una expresión de gratitud por la revelación divina o el favor de que habían sido objeto, tal como se había hecho en tiempos anteriores,Mt 14:32,33;28:5-10,16-18;Lu 24:50-52;Jn 9:35,38.



amigo alfageme no se necesita ser una persona super-inteligente para entender cual es la posicion doctrinal de los testigos observa:
para los testigos la palabra homenaje no significa: adoración cuando a Cristo se le aplica. y este argumento es: para apoyar la doctrina de que Cristo no es Dios.
pero..... sorprendentemente para los testigos esta misma Palabra (Homenaje) si es adoración cuando se le aplica a una criatura o cosa. dejando una evidencia monumental de como los testigos sin importar quebrantar sus propias reglas mienten.......

observa como la verdad nos da la razon:
para los testigos homenaje=Adoracion (exepto cuando la aplicas al Señor)
para los verdaderos Cristianos homenaje= rendir honor nada mas (no es adoracion)

¿puedes ver la diferencia?
 
Re: Saludar a la bandera y entonar el himno nacional ¿No es adorar a satanás????

Como bien sabes, esa es tu interpretación y no la nuestra,bueno,te digo tú interpretación pero realmente repites lo que los maestros cristianos escriben.

Nosotros examinamos el contexto para determinar si proskynéo se refiere solo a homenaje debido a profundo respeto o a adoración religiosa.
Cuando se trata de una referencia directa a Dios,o a dioses falsos y sus ídolos,el homenaje va más allá de lo que aceptablemente y por costumbre se rinde a los hombres,y entra en el campo de la adoración.
Del mismo modo, cuando no se indica el objeto del homenaje,se entiende que va dirigido a Dios.

En la ilustración de Jesús registrada en Mateo 18:26 se rinde homenaje a un rey humano.Asimismo, es evidente que esta fue la clase de homenaje que los astrólogos le rindieron a Jesús el niño que nació rey de los judíos, homenaje que el propio Herodes mostró interés en rendir y que los soldados ofrecieron a Jesús en son de mofa antes de fijarlo en un madero.

Está claro que no veían a Jesús como Dios o como una deidad.Algunos traductores utilizan la palabra adoración en la mayoría de los casos donde proskynéo designa las acciones de ciertas personas con relación a Jesús, pero los hechos nojustifican que se le atribuya al término una intencionalidad que no tiene.Más bien, las circunstancias que llevaron a que se rindiera homenaje a Jesús son casi idénticas a aquellas por las que algunos profetas y reyes de tiempos pasados también recibieron homenaje.

A menudo, las mismas expresiones de los que honraron a Jesús revelan que aunque le reconocieron sin lugar a dudas como el representante de Dios,le rindieron homenaje, no como Dios o como una deidad, sino como el Hijo de Dios, es decir, el predicho Hijo del hombre o el Mesías investido de autoridad divina.

En muchas ocasiones, el homenaje de estas personas era tan solo una expresión de gratitud por la revelación divina o el favor de que habían sido objeto, tal como se había hecho en tiempos anteriores,Mt 14:32,33;28:5-10,16-18;Lu 24:50-52;Jn 9:35,38.

Los testigos de jehova son muy congruentes con su doctrina, no veneran los símbolos patrios, los rechazan totalmente, aquí está la prueba de ello:

BohhwS


¿Ya lo vieron? ¿ahora si les creen?