¿Sábado o Domingo?

[naro]

Re: ¿Sábado o Domingo?

ELG tu y otros afirman que los diez mandamientos estan obolidos , bueno dime porque la Biblia no mencona que las dos tablas fueron destuidas.Y si habla de que el velo del templo se rasgo, dandole fin a todas esas ceremonias rituales.La muerte de Jesus acabo con esas ordenanzas, no con los diez mandamientos porque la Biblia afirma que la Palabra de Dios es eterna.

Inclusive despues de la muerte de Jesus los dicipulos seguian guardando el sabado y no los rituales porque fueron abolidas.
Ahora a la pregunta que no me contestaste te la contesto yo:"Todo el que comete pecado,quebranta la Ley, pues el pecado es transgresion de la Ley" 1Juan 3:4( no solo los diez sino todo mandato divino)

Sabemos que si quebranta una sola parte de la ley(10mandamientos) , la quebrantaste toda tener una obediencia no es facil pero con la ayuda de Cristo se puede:"Si en verdad cumples la LEY real(10mandamientos), conforme a la Escritura:"Amaras a tu projimo como a ti mismo", bien haces. Pero si hacies acepcion de personas, cometais pecado, y quedais convictos por la LEY( 10mandamientos)como transgresores.Porque el que guarda toda la LEY(10mandamientos), y ofende en un solo punto, es culpable de todos. Porque el que dijo(Dios) :"No cometeras adulterio", tambien ha dicho(Dios):"No mataras". si no cometes adulterio, pero matas, ya eres trangresor de la LEY( 10mandamientos).Hablad y obrad como los que habies de ser juzgados por la LEY de la libertad."Santiago 2:8-12

SI se fijan algunos de los mandamientos son mencionados aqui porque sera, seran importante los diez mandamientos.Ahor que Dios me libre y los libre a ustedes de juzgar:"Hermanos, no hablais mal de otros. El que habla mal de su hermano y juzga a su hermano, habla mal de la LEY, y juzga a la LEY. Y si tu juzgas a la LEY, no eres cumplidor de la LEY, sino juez. Uno solo es el dador de la LEY y el JUEZ, que puede salvar y perder. Pero tu, ?Quien eres para juzgar al projimo" Santiago 4:11-12 Sabes esto es lo que pasa mucho en este foro, asi ya aqui hay un mandamiento quebrantado y si te fijas es una explicacion de uno de los diez.

Aqui hay otro mandamiento dado como nuestro amigo ELG dice hacer la voluntad de Dios:"En esto sabemos que conocemos a Dios, si guardamos sus MANDAMIENTOS. El que dice:"Yo lo conzco", y no guarda sus MANDAMIENTOS, es mentiroso, y la verdad no esta en el. Pero el amor de Dios se perfecciona en verdad,en el que guarda su PALABRA. Por esto sabemos que estamos con El.El que dice que esta con el , debe andar como el anduvo"

Asi que Jesus aduvo en continua obediencia y lealtad con el Padre, obedeciendo los mismos mandatos escrito por DIOS,HIJO y ESPIRITU SANTO.

En Romanos se le hace la misma pregunta que ustedes siempre plantean que la LEY fue abolida , Pablo les explica; la misma mal entendido que ustedes poseen:"Porque por las obras de la LEY(10 mandamientos) ninguno sera justificado ante el(DIOS), ya que por la LEY se conoce el pecado.....Queda eliminada.?Por cual ley??Por la observancia de la LEY?No,sino por la ley de la fe.Asi concluimos que el hombre es justificado por la fe , sin las obras de la LEY........Entonces,?anulamos la LEY(10 mandamientos) por la fe?!De ninguna manera! Al contrario, confirmamos la LEY(10 mandamientos)"

Asi que si los dicipulos continuaban obedeciendo los 10 mandamientos y no la ceremonias rituales, el velo del templo se rasgo y las tablas de los diez mandamientos no fueron destruidos, y el resto de los mandatos bilbicos quien aqui podria juzgar a Dios porque sus hijos no lo quieren escuchar y solo llevarle la contraria.Ni ustedes mismos saben de donde salieron sus tradiciones, por el largo tiempo a ciegas llevandolas.Si la Palabra de Dios es eterna y no cambiante, porque se empenan en decir que Dios es cambiante;afirmando que abolio su propia palabra.

Que Dios me los bendiga y llene de bendiciones

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

ELG tu y otros afirman que los diez mandamientos estan obolidos , bueno dime porque la Biblia no mencona que las dos tablas fueron destuidas.

Tu teoría tendría mucho mas peso si las tablas existieran hoy en día o si el NT mencionara que hay que observar el sábado...

 

[el chunco]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Despojándonos de toda suposicion o como dice BillyVicente: "producto de tu interpretación o razonamiento".

Es saludable que se nos probara "el mandato claro y directo, donde Dios les dijo a los Cristianos", oiganlo bien, a los Cristianos; que debian tomar el Domingo ó cualquier otro dia, como Dia del señor.

pero pruebenlo no me vayan a salir nuevamente con suposiciones...

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Despojándonos de toda suposicion o como dice BillyVicente: "producto de tu interpretación o razonamiento".

Es saludable que se nos probara "el mandato claro y directo, donde Dios les dijo a los Cristianos", oiganlo bien, a los Cristianos; que debian tomar el Domingo ó cualquier otro dia, como Dia del señor.

pero pruebenlo no me vayan a salir nuevamente con suposiciones...

Al menos yo te puedo decir que no hay tal mandamiento. PUNTO.

 

[naro]

Re: ¿Sábado o Domingo?

ELG es increible que un persona que se llama cristiano no cree en la totalidad de la Biblia,tu interpretacion es lo mismo que dice la Bilia las ensenanzas humanas no te permiten ver la hermosa verdad de la Palabra de DIOs. Su palabra se defiende y explica solo una persona con tu pensar puede llamar la Palabra de Dios teoria:"Hay camino que al hombre parece derecho; Pero su fin son caminos de muerte"Proverbios 16:25

elg]Tu teoría tendría mucho mas peso si las tablas existieran hoy en día o si el NT mencionara que hay que observar el sábado

Me pregunto donde se encuentra tu fe no crees que las tablas existen, pero crees que respiras aire y no lo vez como me podrias explicar que el aire existe, aun mas como me podrias explicar y comprobar que Jesucristo existio?
MI fe esta seguro en la Palabra de Dios y en sus ensenanzas claras y como te dije antes la Ley de Dios esta explicada claramente en la Biblia<y si Dios en su Palabra dice que escribio las Leyes con su propio dedo lo creo; pero tu puedes probar que no existen.Por todo el NT los 10M son explicados, las leyes humanas no solo te dicen "no te pases un pare" buscas el porque;en las leyes encontraras los detalles del porque,cantidad de la multa,las violaciones por hacerlo, ect.
"Asi habeis invalidado el mandamiento de Dios con vuestras tradiciones....Mas en vano me honran, ensenando doctrinas y mandamientos de hombres" S. Mateo 15:6,9.

UN ejemplo de lo que hacen las tradiciones: Un dia durante el imperio ruso, el czar caminaba unos de sus hermosos jardines,y se encontro con un centurion parado frente a un pequeno arbusto seco.Sorprendido encontrarlo ahi le pregunto " Que hace aqui"-- "No se" le dijo el centurion. "Porque haces que un centurion haga guardia frente a un arbusto seco " --"Siempre han sido las reglas" respondio el capitan, "pero nunca he sabido la razon". Luego de que el czar investigo no encontro que a nadie en su corte que supiera la respuesta. Asi que fue a los archivos que contenian los escritos antiguos de su reino, para su sorpresa, esto fue lo que descubrio.100 anos atras, Catherine la grande ordeno que se plantara un rosal en ese lugar, y de que se pusiera un centurion para que lo cuidara; y no fuera pisoteado.La planta llevaba ya varios anos muerta. Ahora el guardia se encontraba parado en ese lugar.Pero no sabia porque estaba o a que cuidaba. Increible verdad, asi mismo le pasa con la Ley de Dios el hombre a puesto sus tradiciones sobre la Ley de Dios.

Algo predicho por Dios "....y tratara de cambiar los tiempos y la LEY...." Daniel7:25
Asi que ustedes creen que Dios es un Dios cambiante, pero Dios mismo les dice lo contrario:"Yo Jehova, no me mudo." Malaquias 3:6
"Jesucristo es el mismo ayer, hoy y por los siglos." Hebreos 13:8

Hermanos con que Ley creen que Dios los juzgara la que los humanos han creado o la LEY Santificada de Dios:" El bendijo, y no podre revocarla" Numeros 23:20(es decir que nosotros no somos quien para cambiarla)
"Tu, Jehova, la has bendecido, y sera bendita para siempre." 1 Cronicas 17:27.Mira como dice la Palabra de Dios bendita para siempre.

Asi si Dios bendice algo y es el unico que lo puede hacer, es mandato para mi y deberia serlo para ustedes:" Y bendijo Dios al dia septimo y santifico" , no me han comprobado nada que contradiga la Palabra de Dios, sino por su propia voluntad la estan confirmando cierta. "El que aparta su oido para no oir la LEY, su oracion tambien es abominable."Proverbios 28:9 ---"No todo el que me dice Senor , Senor entrara al reino de los cielos: mas el que hiciere la voluntad de mi Padre que esta en los cielos." S. Mateo 7:21

Ahora quien nos dio el ejemplo a seguir: el mismo Jesucristo:"Si guardeis mis Mandamientos, permanecereis en mi amor: como yo tambien he guardado los Mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor." S. Juan 15:10. Los mandatos de quien debemos guardar los humanos o los de Dios, creo que yo me quedo con los de Dios; porque Jesus mismo me dijo:"Si me amais guardad mis Mandamientos." S. Juan 14:15 YO estoy seguro de amarlo, y quiero seguir la voluntad suya no la mia: no tengo que cuestionar a Dios. Cualquier hombre me podra llamar mentiroso, pero a Dios ninguno jamas podra llamarlo mentiroso y cambiante, porque el es el mismo hoy, ayer y siempre. Y la Biblia como la Palabra de Dios la cual es verdad dice que en la tierra nueva:" Y de mes en mes, y de sabado en sabado, vendran todos a adorar ante mi --- dice el SENOR--" Isaias 66:23 (Su Palabra es eterna, y espero verte en el cielo junto a mi en esos sabados adorando a nuestro Dios junto ELG)



Que Dios me los bendiga y solo prevalesca la verdad de Dios en sus corazones

 

[ismaelfernando]

Re: ¿Sábado o Domingo?

YO CREO QUE PLANTEAR EL DOMINGO COMO DIA DE REPOSO ES INSOSTENIBLE ,PUES EN NINGUNA PARTE DE LA ESCRITURA SE PIDE ,DEMANDA O SUGIERE TAL HECHO.LO QUE SI APARECE CONSIGNADO ES QUE LOS PRIMEROS CRISTIANOS SE REUNIAN EL PRIMER DIA DE LA SEMANA O "DIA DEL SEÑOR" POR SER ESTE DIA EN EL CUAL EL SEÑOR RESUCITO.ESTO LO HACIAN PUES ES SABIDO QUE EL DIA ANTERIOR OSABADO NO PODIAN HACERLO POR LA CONNOTACION QUE PARA EL PUEBLO JUDIO TENIA ,POR LO CUAL ESTE DIA(DOMINGO)NO TIENE NINGUNA CONNOTACION O TRASCENDENCIA ESPIRITUAL Y DARIA LO MISMO QUE NOS REUNIERAMOS EL LUNES ,MIERCOLES ETC.

OVBIAMENTE QUE EN OCCIDENTE EL DOMINGO ES EL DIA EN QUE LA MAYORIA DE LAS PERSONAS ESTA LIBRE DE SUS OBLIGACIONES POR LO CUAL PUEDE PARTICIPAR DE LA COMUNION CO MAYOR LIBERTAD,PERO DE AHI A DECIR QUE ES NUESTRO DIA DE REPOSO HAY UN ABISMO INSALVABLE DE DIFERENCIA POR LAS RAZONES QUE A CONTINUACION EXPONGO:

1)EL UNICO DIADESIGNADO POR DIOS COMO DIA DE REPOSO (CON TODA LA IMPLICANCIA COMO TAL)ES EL SABADO Y ESTO ESTA CLARAMENTE ESTABLECIDO EN LA ESCRITURA Y TODO JUDIO O PERSONA QUE QUIERA CUMPLIR LA LEY DEBE GUARDAR ESTE DIA CON EL CELO DEBIDO Y SUJETO A LAS CONSECUENCIAS QUE SIGNIFICARIA VIOLARLOY NO SOLO ESTE DIA SINO TAMBIEN COMO DICE LA ESCRITURA DEBIERA CUMPLIR TODA LA LEY PUES COMO DICE LA ESCRITURA"PORQUE TODOS LOS QUE DEPENDENDE LAS OBRAS DE LA LEY ESTAN BAJO MALDICION ,PUES ESCRITO ESTAMALDITO TODOAQUEL QUENO PERMANECIEREEN TODAS LAS COSASESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY, PARA HACERLAS "DEUT 27:26 POR LO CUAL SI ALGUIEN QUIERE GUARDAR EL SABADO BIEN HACE PERO EN NADA LE APROVECHA SI NO SE CIRCUNCIDA Y NO GUARDA CELOSAMENTE TODA LA LEY

"2)¿UN CRISTIANO DEBIERA GUARDAR EL SABADO O ALGUN OTRO DIA DE REPOSO? EN NINGUNA MANERA PUES PABLO ATACANDO ESTA CORRIENTE JUDAIZANTE QUE YA EN AQUELLOS TIEMPOS PRETENDIA CORROER LOS CIMIENTOS DE LA FE EN LA OBRA REDENTORA DE CRISTO DIJO" MAS AHORA ,CONOCIENDO ADIOS O MAS BIEN ,SIENDO CONOCIDDOS PORDIOS,¿COMO ES QUE OS VOLVEIS DE NUEVO A LOS DEBILES Y POBRES RUDIMENTOS A LOS CUALES OS QUEREIS VOLVER A ESCLAVIZAR?.GUARDAIS LOS DIAS LOS MESES ,LOS TIEMPOS Y LOS AÑOS ME TEMO DE VOSOTROS, QUE HAYA TRABAJADO EN VANO CON VOSOTROS.GALATAS 4:9-11
Y TAMBIEN DIJO A LOS COLOSENSES" POR TANTO NADIEOS JUZGUE EN COMIDA O EN BEBIDA,O EN CUANTO A DIAS DE FIESTA, LUNA NUEVA O DIAS DE REPOSO ,TODO LO CUAL ES SOMBRA DE LO QUE HA DE VENIR PERO EL CUERPO ES DE CRISTO.COLOSENSES4:16-17 .
POR LO CUAL HERMANO QUE TU CONCIENCIA NO SEA AFECTADA POR PENSAMIENTOS HUMANOS . QUE NADA AFECTE TU RELACION CON DIOS,PUES PARA DIOS YA NO ES TRASCENDENTE UN DIA EN PARTICULAR PUES EL REINO DE DIOS COMO DICE PABLO " ES UNA NUEVA CREACION"
ASI ES QUE NO PIERDAN TIEMPO DISCUTIENDO SI SABADO O DOMIGO PORQUE DE NADA APROVECHA ,MAS BIEN OCUPENSE EN CONOCER A CRISTO Y SU INMENSO AMOR

​

 

[ismaelfernando]

Re: ¿Sábado o Domingo?

me sorprende ver tanta confusion sobre la escritura, no puedo creer que aun hoy la corriente legalista judaizante que ataco a nuestra fe en un comienzo,como cizaña aun permanezca. aunque en ellos lo comprendo;por haber sido formados y educados con estos principios y de niños eran enseñados para guardar todos los mandamientos,principios ,preceptos y estatutos de manera que les fue muy dificil comprender este nuevo pacto en cristo jesus.
pero nosotros los no judios o gentiles ¿que tenemos que ver con estas cosas,?.a veces escucho con estupor en nuestra propia iglesia evangelica pastores predicando ,y diciendo frases como:"nosotros que antes debias acceder a dios a travez de los sacrificios" o "....y usted debia sacrificar un cordero para remision de pecados" y muchas otras frases semejantes a estas. yo pregunto a todos los foristas :c¿cuando nosotros o nuestros padres o los padres de nuestros padres hicieron esto? ¿quien de nosotros o nuestras familias esta circun cidado? ¿cuando tu o alguno de tus antepasados estuvo sujeto a la ley?. con todo respeto digo que ignorancia,invito a todos a leer con todo cuidado el nuevo teestamento y especialmente las cartas de pablo "EL APOSTOL DE LOS GENTILES" OSEA TUYO Y MIO A MENOS QUE SEAS DESCENDIENTE DEL BENDITO PUEBLO DE ISRAEL.(NO DIGO CON ESTO QUE LA PALABRA NO SEA PARA TODS) PERO ES IMPORANTE SABER TU POSICION EN CUANTO A ESTO PUES PABLO SI HACIA DIFERENCIA CUANDO TRATABA CUESTIONES ACERCA DE LA LEY.por lo cual no es extraño leer en sus escritos frases comoorque Dios es uno, y el justificara por la fe a los de la circuncision y por medio de la fe a los de la incircuncision .rom 3:30 claramente pablo hace referencia al pasado espiritual de ambos grupos humanos mostrando la diferencia de su condicion ,pero no obstante concluye que a pesar de esta diferencia (circuncision incircuncision osea sujetos a la ley y no sujetos a la ley) la gracia de Dios produce el mis mo resultado en cristo jesus salvacion gratuita a travez de la fe en jesus.¿entonces porque tercamente aun hoy algunos insisten en echarse cargas que no produjeron nada en los que si las guardaban.? yesto no lo digo yo sino cito a pablo en rom 4:1-2 rom 3:19-20 Y tambien pedro en aquel concilio donde se zanjo cual iba a ser la actitud y la responsabilidad de los conversos gentiles con la ley y todo lo concerniente a ella dijo: ...y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos (judios observantes de la ley y los paganos como tu y yo que nada sabiamos de Dios ni de sus mandamientos),purificando por la fe sus corazones.
luego no por guardar mandamientos somos purificados sino por lafe.
pedro prosigue:...ahora pues ¿porque tentais a Diosponiendo sobre la cerviz de los discipulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar'''? claramente un judio inspirado por el espiritu santo reconoce la ley como un peso imposible de llevar y unos porfiados gentiles aun hoy insisten en llevar. pero sigamos......antes creemos que por la gracia del señor jesus seremos salvos,de igual modo que ellos. concluyente pedro dice que la observancia mas disciplinada de la ley no produjo nada(aunque pablo aclara que si produjo algo "el conocimiento de pecado ") y y que de la misma forma que los paganos debian acercarse adios a travez de jesus,;unica forma o medio de acceder a los beneficios de Dios. por favor hermanos cristianos de entre los gentiles como yo:hace cerca de 2000 años un judio inspirado por el espiritu santo ,concluyo que el cunmplir la ley nada les habia aprovechado y que lo que a Dios hoy agradaba era un corazon lleno de fe en su hijo jesucristo y que ya no era cuestion de dia ni de circuncision sino de creer

 

[bvicente18]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola a todos.

Estimados hermanos, he estado poco activo en el foro, debido a fuertes compromisos profesionales. Dentro de las posibilidades, estaré participando esporádicamente.

-Dice "Naro": "¿Qué significa pecar?".

Y yo le respondo: "Narito", sobre ese punto, quizás te interese este artículo que encontré en el internet:

“El pecado es transgresión de la ley” (1 Jn 3.4). Los Sabatarios utilizan este texto para probar que cada pecado posible es siempre una violación a los diez mandamientos. Veamos:

1) “La ley” es la ley en su totalidad, y no meramente el decálogo.

2) Una traducción correcta de este texto inutiliza por completo su argumento. La palabra ley no está en el texto Griego original. (paç o poiwn thn amartian kai thn anomian poiei, kai h amartia estin h anomia).
La versión Habla Hoy traduce bien el texto: “Todo el que peca, hace maldad; porque el pecado es la maldad” N. del T.] La versión revisada lo vierte correctamente: “Sin is lawlessness” [El pecado es anarquía/desorden"].
Este es el verdadero significado del texto. El pecado es anarquía, una indiferencia por alguna ley, pero no necesariamente siempre la misma ley.

Por consiguiente, “Los ángeles que pecaron” que se mencionan en 2 P 2.4 no violaron la ley del Sinaí...Adán pecó mucho antes de que esa ley fuera dada... Los Sodomitas eran “pecadores” Gn 13.13. Todo esto muestra claramente que Dios había dado una ley, antes de que fuera dado el código del Sinaí.

Esta ley original es superior a la ley del Sinaí. Estos principios están revestidos de eterna inmutabilidad, y forman la base de la ley Mosaica. Existieron antes de ella, coexistieron con ella a través de esa dispensación, y existen ahora. Esta ley extiende su dominio sobre los ángeles -rigió a Adán, a los patriarcas, a los Judíos piadosos mientras estaban bajo “la ley”, y a los Gentiles Cristianos ahora...La ley Mosaica se funda en esta ley original más alta.

Jesús afirma abiertamente esto en Mt 22.40, “De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas”. Los principios de esta gran ley estaban entretejidos a lo largo de toda la ley del Sinaí, eran la vida, el “espíritu” o “justicia” de “la ley”.

-Por otra parte, "narito", hablas de "los mandamientos", y pareces creer que "los mandamientos" se refiere al decálogo. Ya puse un tema aclarando eso, al cual no te has referido. Además, en los textos que citaste, no veo el decálogo por ningún lado. ¿Qué base bíblica tienes, para creer que "los mandamientos" se refiere única y exclusivamente al decálogo?.

-Además, "Narito", te refieres a "los 10 mandamientos" como "la ley"; entonces, te pido que me muestres aunque sea un solo texto, donde en forma clara y directa, la Biblia le llame "la ley" al decálogo; es decir, sin suposiciones ni interpretaciones; que lo haga directa y claramente.

-Dice "narito": "Se les puede entender el porqué de los ataques hacia los adventistas, pero Dios predijo dicha accion antes :
" Entonces el dragon se airó contra la mujer (iglesia), y fue a combatir al resto de sus hijos, los que guardan los Mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesus." Apoc. 12:17".

Y yo le respondo: Entonces, "narito", según tu parecer, ese texto de Apocalipsis se refiere a los adventistas; por lo tanto te pregunto: ¿Cuál es la base bíblica que tienes para creer esa falsedad?.

-Otra cosa, "narito", en algunas ocasiones has citado a Isaías 66:22-23, para sostener que en "la tierra nueva" se guardará el sábado, porque allí se habla de "cielos nuevos y tierra nueva".
Entonces, "narito", si por esa razón aplicamos el capítulo 66, a "la nueva Jerusalén" que esperamos los Cristianos; deberíamos hacer lo mismo, con lo narrado en el capítulo 65 de Isaías, que pertenece al mismo contexto, y también habla de "cielos nuevos y tierra nueva".

Pero, resulta que Isaías 65 dice: "No habrá más allí niño que muera de pocos días, ni viejo que sus días no cumpla: porque el niño morirá de cien años, y el pecador de cien años será maldito....Ni darán a luz para maldición; porque son linaje de los benditos de Jehová, y sus descendientes con ellos".

Por lo tanto, "narito", ¿De qué forma vas a conciliar esto del capitulo 65, con lo que dice la Biblia?.

Además, "narito", si se interpreta "ir de sábado en sábado" como que se va a "guardar el sábado" en "la tierra nueva"; entonces lo mismo habría que hacer, con "ir de mes en mes"; lo cual significaría que en "la tierra nueva", también vamos a "guardar los novilunios" o "guardar un día de cada mes". ¿Qué te parece eso, "narito"?.

Espero tu respuesta.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Además, "narito", si se interpreta "ir de sábado en sábado" como que se va a "guardar el sábado" en "la tierra nueva"; entonces lo mismo habría que hacer, con "ir de mes en mes"; lo cual significaría que en "la tierra nueva", también vamos a "guardar los novilunios" o "guardar un día de cada mes". ¿Qué te parece eso, "narito"?.

Hola Billy,
Posiblemente "narito" va a evadir esa pregunta como la evadió Hiram al recordarle que la versión "oficial" King James dice "lunas nuevas" y no solo "mes".

Saludos y te felicito por tus excelentes intervenciones,


Ernesto

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Me pregunto donde se encuentra tu fe no crees que las tablas existen, pero crees que respiras aire y no lo vez como me podrias explicar que el aire existe, aun mas como me podrias explicar y comprobar que Jesucristo existio?

El aire porque lo siento entrar y salir de mi nariz. Jesucristo porque lo he experimentado. ¿Las tablas? Nada por el momento.

Saludos,

Ernesto

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Naro,
Hablando de tablas y fe... ¿Sabías que antes de creer en el sábado, EGW vio en visión que se abrió el arca del testimonio el cual contenia una urna con maná y la vara de aarón de la cual salia toda clase de frutas para comer? En otras palabras, el arca se usaba como una despensa de comida.
Después que acceptó el sábado, Elena White omitió toda referencia al arca/refrigerador y tuvo otra visión donde en vez de frutas, vio las tablas con los diez mandamientos y con el 4to brillando más que los demás...

Ni hablar de las implicaciones al decir que el 4to es el más importante cuando Jesús dijo otra cosa... Lo interesante es ver como las creencias de Elena White afectaron sus visiones y su fe.

 

[Hiram Guzman]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola Billy,
Posiblemente "narito" va a evadir esa pregunta como la evadió Hiram al recordarle que la versión "oficial" King James dice "lunas nuevas" y no solo "mes".

Saludos y te felicito por tus excelentes intervenciones,


Ernesto

Cual sera el empeño de Ernesto en decir que le evaden las preguntas. ¿Porque no dices la verdad que el que la evades eres tu?
No acaso te la conteste poniendo el original y diciendo que el termino de luna nueva se refiere a mes en mes. Parece que si no la contesta como quieres tu es que la evaden. Pues si es asi entonces tu eres el maestro evadiendo preguntas....

Que cada cual juzgue.....

 

[ruben daniel]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Hola a todos:

Con exepcion de Billy, algunos hacen referencia que esto o aquello era para los judios, y luego llaman a los judios el bendito pueblo de israel, o el pueblo de Dios.
Tal vez se deba a que son de origen Evangelico como yo, y tengan el concepto equivocado acerca de la interpretacion de las 70 semanas.
En ella, los teologos evangelicos dicen que la ultima semana se cumplira en el futuro y esta destinada a los judios que evangelizaran al mundo luego de el rapto de la iglesia, previa aparicion del anticristo.

Ahora bien, ya que para uds. en clara contradiccion con la Biblia( Rom. 3:28-31; 9:6-8, 24-26; 10:12; 11:1-24; Galatas 3:6,7, 24-29 y otros) Dios tiene dos pueblos, ¿que dia guardaran los judios, en la ultima semana profetica.?
¿el mismo que guardan uds.? ¿ o ninguno? .

Estimado elg; ya que tu respuesta a una de mis preguntas fue que tu tienes la ley escrita en tu corazon, te pregunto: ¿es la misma ley que hablan estos textos o sera que hay otra ley y yo no me entere?
Jeremias 31:33; isaias 51: 7; 2da Corintios 3:3, Hebreos 8:10.
¿ De que ley hablan estos textos.? no te olvides que todos los autores de estos libros eran de origen judio, y sabian diferenciar a que ley se referian.
Por favor leelo dentro de su contexto a todos. Especialmente los que hablan de un nuevo pacto.

Con respecto a tu pregunta hacerca de Rom. 2:14, en el vers. 26-28 hace referencia a no judios que guardan las ordenanzas de la ley y la cumplen perfectamente. ¿ como pues en un vers. dice que no tienen ley y luego dice que cumplen perfectamente las ordenanzas de la ley si en realidad no la tienen ?

Dios te bendiga.
Ruben Daniel

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Cual sera el empeño de Ernesto en decir que le evaden las preguntas. ¿Porque no dices la verdad que el que la evades eres tu?
No acaso te la conteste poniendo el original y diciendo que el termino de luna nueva se refiere a mes en mes. Parece que si no la contesta como quieres tu es que la evaden. Pues si es asi entonces tu eres el maestro evadiendo preguntas....Que cada cual juzgue.....

Nuevamente veo que no lees... Mi respuesta fue que la versión oficial (KJV) dice "nuevas lunas" y no meses. Es ahí cuando evadiste el tema.

 

[Hiram Guzman]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Nuevamente veo que no lees... Mi respuesta fue que la versión oficial (KJV) dice "nuevas lunas" y no meses. Es ahí cuando evadiste el tema.

Dr. Ernesto,
Y te digo nuevamente que no importa lo que diga KJV lo hace en la referencia de mes en mes. O sea que KJV diga de luna nueva a luna nueva y la NVI diga de mes en mes es lo mismo. CAPISH So no se porque dices que lo evadi sera que tu no aceptas que es lo mismo.

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Dr. Ernesto,
Y te digo nuevamente que no importa lo que diga KJV lo hace en la referencia de mes en mes. O sea que KJV diga de luna nueva a luna nueva y la NVI diga de mes en mes es lo mismo. CAPISH So no se porque dices que lo evadi sera que tu no aceptas que es lo mismo.

El KJV dice "luna nueva" porque eso es lo que dice Isaías y si hubiera querido decir "mes" hubiera dicho "mes" tal y como lo dice en otros versículos del KJV.
¿Get it?

 

[Hiram Guzman]

Re: ¿Sábado o Domingo?

El KJV dice "luna nueva" porque eso es lo que dice Isaías y si hubiera querido decir "mes" hubiera dicho "mes" tal y como lo dice en otros versículos del KJV.
¿Get it?

Seem like you are the one who not get it. Because that version said new moon mean thats the only definition?
La definision es dada por su contexto asi que luna nueva que vienes de la palabra hebrea:

​

2320​

vd,xo chodesh {kho'-desh}


​

Meaning:​

1) the new moon, month, monthly 1a) the first day of the month 1b) the lunar month


Representa de mes en mes. Como pueden ver el Dr. Ernesto quiere forsar el texto a decir lo que el quiere por conveniencia y despues dice que le huimos a sus preguntas. Ya estan contestadas asi que no mas Freebis......

​

 

[elg]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Seem like you are the one who not get it. Because that version said new moon mean thats the only definition?
La definision es dada por su contexto asi que luna nueva que vienes de la palabra hebrea:2320 vd,xo chodesh {kho'-desh} Meaning: 1) the new moon, month, monthly 1a) the first day of the month 1b) the lunar month Representa de mes en mes. Como pueden ver el Dr. Ernesto quiere forsar el texto a decir lo que el quiere por conveniencia y despues dice que le huimos a sus preguntas. Ya estan contestadas asi que no mas Freebis......

Si, y la de COl 2:16 es Sabbaton que quiere decir:




1) the seventh day of each week which was a sacred festival on which the Israelites were required to abstain from all work

a) the institution of the sabbath, the law for keeping holy every seventh day of the week b) a single sabbath, sabbath day
2) seven days, a week

Ya dejaste más que demostrado que usas la Biblia a tu conveniencia. En varias ocaciones te dije que la expresión "mes en mes y sábado en sábado" es usada en diferentes ocaciones para decir eso: LUNA NUEVA Y SABADO. El KJV usa "luna nueva" porque su significado es "luna nueva" si tu quieres alterar su significado al igual que el significado de Sábado en Col 2:16 pues hazlo.

It shall happen, that from one new moon to another, and from one Sabbath to another, shall all flesh come to worship before me," says Yahweh. (WEB)

And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, saith Jehovah. (ASV)

And it will be, that from new moon to new moon, and from Sabbath to Sabbath, all flesh will come to give worship before me, says the Lord. (BBE)

And it shall come to pass from new moon to new moon, and from sabbath to sabbath, all flesh shall come to worship before me, saith Jehovah. (DBY)

And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, saith the LORD. (KJV)

And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before me, saith the LORD. (WBS)

And it shall come to pass, that from one new moon to another, and from one sabbath to another, shall all flesh come to worship before Me, saith the LORD. (JPS)

And it hath been from month to month, And from sabbath to sabbath, Come do all flesh to bow themselves before Me, Said Jehovah. (YLT)

TU PROFETA ESCRIBIÓ:
Here is a day given, and the Lord declares it shall be observe throughout your generations "for a perpetual covenant" (Ex. 31:16), as a sign of obedience and loyalty to God, and yet it is so obscured no one can tell when it comes! Oh, what fallacies men will resort to in order to carry out false theories. The Lord pronounced His blessing upon all who keep holy the Sabbath day. His commandments are given to a thousand generations, and when that period is ended the redeemed host shall be in the city of God and observed the Sabbath there, and especially come up to worship God from Sabbath to Sabbath and from one NEW MOON to another. (Isa. 66:23.)-- Ms. 173, 1897, pp. 4, 5. (Diary, June, 1897.)

 

[henrylangas]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Elg,

A pesar de tus planteamientos, respaldo mas a Hiram....Y no soy miembro de la iglesia que el persevera...

Serias tan amble y escribir en el idioma nuestro para quienes no sabemos ingles???

Shalom

 

[Hiram Guzman]

Re: ¿Sábado o Domingo?

Dr. Ernesto,
Si quiere forsar el texto a decir lo que usted quiere no hay problema, hagalo pero no diga que le huimos porque no es correcto. ¿Por que hace esto? ¿Por que reta?

Ahora bien es el contexto que determina el texto. Isaias habla de la tierra nueva asi que estaremos adorando al Señor de luna nueva a luna nueva (no tengo problema que se use el termino si se usa correctamente) o de mes en mes como la version RV, NVI, y otras dicen incluyendo el original da ese significado.

Con relacion a Colosensen 2:16 se olvida que los sabados ceremoniales lo cual Leviticos 23 separa del sabado semanal con el sabado ceremonial se les llama sabado tambien. Sucede con Isaias 1:8 y Isaias 58:14 que es evidente que Isaias habla de dos sabados diferentes pero tienen el mismo nombre. Note que la definicion #2 puede significar semana. ¿Pero el texto no lo traducen como semana verdad que no? y ¿Porque no? Porque Colosenses 2:14 hace referencia a la ley ritual. Asi de Simple.

Ahora usted puede estar de acuerdo o en desacuerdo pero de ahi a decir que le huimos a sus disparatadas esta muy equivocado.

Que cada cual juzgue......