Romney presidente?????

Re: Romney presidente?????

La Iglesia comenzó a practicar el matrimonio plural después de que el Señor se lo reveló a José Smith (véase D. y C.132:1–6). Debido a la persecución intensa y a las leyes que el gobierno de Estados Unidos aprobó en contra del matrimonio plural, el presidente Wilford Woodruff le preguntó al Señor qué debía hacer la Iglesia. Más adelante, el Presidente dijo:“El Señor me mostró, envisión y por revelación, exactamente lo que sucedería si no poníamos fin a esta práctica…“Yo habría permitido que todos los templos se escaparan de nuestras manos; yo mismo habría dejado que me encarcelaran y habría permitido que encarcelaran a todos los demás hombres si el Dios del cielo no me hubiera mandado hacer lo que hice… Fui ante el Señor y anoté lo que Él me dijo que escribiera.



Me gustaría hacer una aclaración a su comentario:

Decir "la Iglesia comenzó a practicar..." lo está tomando en una forma genérica, y la iglesia en su total (en aquella época) no vivió dicha ley, sino que estaba destinada a unos pocos élderes de descollantes vidas.
Para su información debería leer el libro "La Iglesia Restaurada", en donde además de decir que José Smith, comenzó a vivir en estado de poligamia sin que la "ley hubiese sido declarada y escrita". Grave error. Porque ¿como se llama vivir en estado de poligamia, sin que la ley fuese escrita? ¡adulterio!

Por lo tanto decir la "Iglesia", es un error, porque nunca los mormones vivieron en forma generalizada esa ley que dicen que es celestial.

Acaso Dios, que todo lo ve y lo sabe ¿no sabía que en USA, uno de sus mandamientos causaría trastornos?

Hay un participante que está diciendo algo de la verdad, y que "las autoridades mormones temían que el gobierno de USa, les quitaran los patrimonios materiales. Ese fue uno de los motivos por el que se dejó de vivir dicha "ley celestial".
 
Re: Romney presidente?????

Es evidente como los foristas mormones enmudecen ante argumentos tan sencillos y claros pero que son contundentes por demás.
Lamentablemente estos foristas mormones solo conocen lo que les enseñan en sus templos y eso es obviamente una "verdad" manipulada al antojo de las falsas doctrinas mormonas.

Vemos por un lado que este romney como buen mormon esta "contra" el matrimonio gay, pero esta a favor de la "convivencia entre gays" lo cual es muy conveniente en su discurso político, pero este romney "olvida" que el pecado de los homosexuales no es determinado por "casarse" sino por su relación carnal, entonces que tenemos?
1.-romney esta en contra del matrimonio gay...es pecado.
2.-romney esta a favor de la "convivencia gay"...es pecado.
Lamentable la actitud e algunos mormones que intentan disfrazar o matizar este hecho ya que la relación homosexual es un pecado desde su inicio y el matrimonio homosexual es una consecuencia de ese pecado, no puede existir el matrimonio gay si no existe primero una relación homosexual, por eso romney es un buen mormon al decir que no acepta la consecuencia(matrimonio gay)pero si acepta lo inicial(convivencia gay)...doble discurso de este mormon romney.

Mis estimados foristas mormones han declinado su derecho de replica en el asunto de afirmacion la organización gay que se identifica como mormona y con su silente respuesta convalidan lo escrito.
Es muy probable que estos mormones gay reciban el apoyo de romney y tal vez su profeta reciba pronto una "revelación divina" al igual que la recibieron en el asunto de la poligamia, para "ayudar" un poco a los mormones propongo humildemente una " santa solución",de todos es sabido que los mormones utilizan ropa interior "santa" que según ellos los mantiene en "santidad" , entonces proporcionen a los homosexuales "condones santos" y listo...serán santos.
 
Re: Romney presidente?????

Es muy reledora esta declaración...leamos
Cualquier mormón digno no contraerá matrimonio civil gay por el hecho de aprobarse. Es fácil de discernir.
s.
ángel moroni dice que "cualquier mormon digno" no se casara en matrimonio gay, esto me lleva a una pregunta facil de "discernir":
Cualquier "mormon digno" si podría vivir en convivencia gay?
 
Re: Romney presidente?????

Esta si esta buenísima...veamos.
Sobre la segunda parte, esta claro que no entendio el hilo que expuse. Mitt Romney, como cualquier otro correligionario, son dignos cumpliendo con las leyes que Dios ha dado.
Dios condena la homosexualidad, romney firmo una ley aprobandola en el estado que gobernó, es eso "cumplir las leyes que Dios ha dado"?

Otra cuestion es que se tome con malos modos y pensamientos iracundos una ley terrestre con el peso espiritual que le corresponde.
Siempre se debe comprender a los que no pueden soportar el peso de una ley celestial.
desde cuando la ley homosexual es "celestial"?

Queda evidenciado una vez mas que el discurso de romney es un doble discurso lleno de mentiras y verdades a medias,añorando la "justificación ' para sus acciones indignas y acompañado de la tibia defensa de ingenuos mormones que se beben la leche adulterada que mana de sus líderes...en fin.

Votare por Obama, al menos el no se disfraza como "mormon digno" y ningún forista lo ha querido presentar así sino que se le trata en base a sus errores que son muchos y sus pocos aciertos, pero entre un candidato sincero y un hipócrita, me quedo con Obama que aun y cuando no comulgo con muchas de sus ideas se que no tiene un doble discurso.
 
Re: Romney presidente?????

Sobre la segunda parte, esta claro que no entendio el hilo que expuse. Mitt Romney, como cualquier otro correligionario, son dignos cumpliendo con las leyes que Dios ha dado. Otra cuestion es que se tome con malos modos y pensamientos iracundos una ley terrestre con el peso espiritual que le corresponde.
Siempre se debe comprender a los que no pueden soportar el peso de una ley celestial.
La "ley" aprobando la poligamia fue dada según los mormones por Dios...porque no la cumplieron?
Será que ante la consecuencia de cumplir una ley "dada" por Dios, las piernas mormonas temblaron?
La única razón por la que los mormones dejaron la polígamia es por miedo a perder sus posesiones que en ese tiempo no eran muchas, se que si el gobierno los asusta con quitarles sus muchísimas y millonarias posesiones los mormones aceptarían y "justificarían" cualquier ley gubernamental paseándose por debajo las leyes divinas consignadas en las sagradas escrituras y si para ello debieran tener "autorización" divina se inventarían una "revelación" por medio de su falso profeta, solo esperemos y veremos como estos mormones al igual que el obispo mormon romney se someten a lo que convenga a sus retorcidos intereses...lo veremos.
 
Re: Romney presidente?????

La Iglesia comenzó a practicar el matrimonio plural después de que el Señor se lo reveló a José Smith (véase D. y C.132:1–6). Debido a la persecución intensa y a las leyes que el gobierno de Estados Unidos aprobó en contra del matrimonio plural, el presidente Wilford Woodruff le preguntó al Señor qué debía hacer la Iglesia. Más adelante, el Presidente dijo:“El Señor me mostró, envisión y por revelación, exactamente lo que sucedería si no poníamos fin a esta práctica…“Yo habría permitido que todos los templos se escaparan de nuestras manos; yo mismo habría dejado que me encarcelaran y habría permitido que encarcelaran a todos los demás hombres si el Dios del cielo no me hubiera mandado hacer lo que hice… Fui ante el Señor y anoté lo que Él me dijo que escribiera.
Muy de acuerdo con lo que ha sacado a luz el hermano Moroni.
Está muy claro que los primeros años de la Restauración se habían puesto muy difíciles para la comunidad mormona como consecuencia de las persecuciones, robos, pillajes, martirios y hasta asesinatos (José Smith y su hermano Hyrum fueron muertos a balazos en la cárcel de Carthage en 1.844 sin ir más lejos) lo que obligó al pueblo, dirigido por Brigham Young, a desplazarse penosamente atravesando las Montañas Rocosas, dejando muchas vidas por detrás, para llegar al asentamiento del Lago Salado.
Se nos podrán hacer muchas preguntas como las siguientes: ¿como es que el Padre Celestial no avisó al Profeta antes de que fuese asesinado, o no impidió tal asesinato si era su representante en la Tierra? ¿por qué Dios, si sabía que el pueblo mormón tendría que soportar tantas calamidades y persecuciones injustas y terribles, no aconsejó a los lideres de otra manera? ¿por qué Dios no eligió otro momento historico para dar las revelaciones que dió a José Smith y de paso evitar esa parte de la historia? y muchas otras similares.
Sencillamente, han sido pruebas grandes que se han tenido que superar y que han estado en el designio divino. Hay que aceptarlas como también aceptamos que se practicase el matrimonio plural debidamente autorizado por Dios entre determinados miembros mormones, y que como consecuencia de ello se recrudecieran las persecuciones y amenazas del Gobierno por medio de sus leyes.
No veo ningún motivo para no aceptar las manifestaciones hechas por el Presidente Wilford Woodruff en la Declaración Oficial-1 ni en sus discursos posteriores aludiendo a este hecho.
Tampoco veo contradicción alguna. El recibe la revelación que lleva a la práctica y dice que si recibe la más peligrosa, también lo haría.
 
Re: Romney presidente?????

Vuelve a la carga la estrategia mormona de lanzar una cortina de humo para no responder lo que no pueden.
Smith y secuaces fueron muertos por situaciones que nada tenían que ver con su falsa religión, un poco de historia le vendría bien a los foristas mormones, les recomiendo busquen e investiguen un poco y dejen de escudarse en la historia ficticia mormona ya que esta acomodada a conveniencia.

Por cierto angelmoroni y ldx se hacen los "occisos" ante las preguntas que evidencian la falsa doctrina mormona , espero respondan y dejen hacerle al tío Lolo que se hacia tonto solo...será?
 
Re: Romney presidente?????

Confirmas lo que dije:
1.- Dios "autoriza" la poligamia para los mormones
2.-el gobierno la desautoriza, yendo en contra de lo "autorizado" por Dios
3.- Dios, ante el riesgo inminente de perder los templos mormones a causa de la ley anti poligamia decide dar marcha atrás y "desautoriza" la poligamia.
Ahora te pregunto:
Puede un gobierno hacer que Dios cambie de opinión ante el riesgo de perder los templos?
Nunca en la escritura el Dios todopoderoso a permitido que una ley terrenal anule una sola de sus letras, si el "autorizo" la poligamia, acaso el no es lo suficiente poderoso para sostenerla?
La Iglesia ya estaba asentada por el gran esfuerzo previo que se había hecho. Las persecuciones, pillajes, robos, martirios y hasta asesinatos no llevaron al Profeta, muchos lideres, familias enteras y miles de miembros que dejaron atrás todo, a RENUNCIAR a la ingente labor que hacían; ocurrió todo lo contrario, siguieron adelante valerosamente, venciendo obstáculos increíbles, realizando labores sobrehumanas y ayudandose muchísimo unos a otros ¿por qué y a cambio de qué? solo en sus enormes y enaltecidos corazones se encontrará la respuesta. No se podrá encontrar la respuesta NUNCA en realizar el matrimonio plural o en ser poligamos, la respuesta está en las bendiciones del PADRE CELESTIAL.
En nuestra conciencia, no sé en la de usted, sabemos que ese GRANDÍSIMO ESFUERZO Y SACRIFICIO no es vano y superficial, sabemos que no se debe a conseguir un simple hecho que tiene por objeto el casarse con más de una mujer, sabemos que es nuestro PADRE CELESTIAL el que lo aprueba y que EL no dejará que la IJSUD caiga jamás.
 
Re: Romney presidente?????

Vuelve a la carga la estrategia mormona de lanzar una cortina de humo para no responder lo que no pueden.
Smith y secuaces fueron muertos por situaciones que nada tenían que ver con su falsa religión, un poco de historia le vendría bien a los foristas mormones, les recomiendo busquen e investiguen un poco y dejen de escudarse en la historia ficticia mormona ya que esta acomodada a conveniencia.

Por cierto angelmoroni y ldx se hacen los "occisos" ante las preguntas que evidencian la falsa doctrina mormona , espero respondan y dejen hacerle al tío Lolo que se hacia tonto solo...será?
José Smith también dijo:
A los miembros que han sido ordenados, y a todos los demás, les decimos: Sean misericordiosos, y hallarán misericordia. Procuren salvar las almas, y no destruirlas, pues de cierto saben que "habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente, que por noventa y nueve justos que no necesitan de arrepentimiento". (Lucas 15:7).
 
Re: Romney presidente?????

José Smith también dijo:
A los miembros que han sido ordenados, y a todos los demás, les decimos: Sean misericordiosos, y hallarán misericordia. Procuren salvar las almas, y no destruirlas, pues de cierto saben que "habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente, que por noventa y nueve justos que no necesitan de arrepentimiento". (Lucas 15:7).
Smith les dijo a los mormones lo que dijo Lucas, eso esta bien, pero acá el asunto mi despistado mormón angelmoroni es el asunto de la poligamia entre otros mas que intentas esquivar, será que puedes responder frontalmente a las preguntas que he planteado y que muestran lo falso y engañoso de la secta mormona?

El asunto no es copiar las mentiras a medias de tu polígamo fundador quien murió no por su falsa fe sino por circunstancias muy ajenas a la religión, el problema contigo y cualquier mormon es que en la iglesia mormona les enseñan una historia maquillada y acomodada a su falsa fe, evadiendo la verdadera esencia histórica que muestra y demuestra los grandísimos y errado preceptos mormones.

Que te parece si dejas de lado el copy paste y me explicas como es que los pioneros mormones desobedecieron el mandato de ser polígamos en aras de mantener sus posesiones?

Enfatizo este punto ya que romney proviene de una familia polígama generaciones atrás, es sabido que la mezcla de genes de la misma sangre produce mentes que tienen singulares formas, que podrían ser dañinas para los que los rodean.

Te resumo el asunto por si lo requieres, tu dices que:
1.-Dios "autoriza" la poligamia a los pioneros mormones (solo los líderes por cierto)
2.- el gobierno de usa determina que la poligamia es ilegal, yendo frontalmente contra una "autorización" expresa (según los pioneros mormones) de parte de Dios.
Ante esta disyuntiva de obedecer lo que Dios había "autorizado" u obedecer lo que el gobierno de usa determino en contra de esa "autorización" divina que hacen opción tomaron los pioneros mormones?
a)deciden obedecer a Dios no importando la consecuencia y precio a pagar, ya que los pioneros mormones están bien cimentados en la fe mormona , además que recién acaban de recibir "visiones" de parte de Dios que los hacen mantenerse firmes obedeciendo lo que Dios "autorizo" pase lo que pase.
b)les entra el pavor y sus piernas tiemblan ante la posibilidad de perder sus escasas posesiones y deciden inventares una "revelación" para desobedecer lo que Dios les había "autorizado" y cumplen la orden del gobierno de usa de abandonar el mandato "divino" de la poligamia.

Un cristiano fiel es aquel que a pesar de las consecuencias obedece a Dios, Daniel en el foso de los leones es un clásico ejemplo de lo que una persona cimentada en lo que Dios ordeno hace ante las adversidades, pero los tibios líderes mormones ni conocen el rubor al inventares excusas para "justificar" el no obedecer el "mandato divino" de ser polígamos y ante la consecuencia actúan cobardemente claudicando sus principios...si es que tenían.

Angelmoroni, te pediría que dejaras de hacerle al mormoncito tibio y dejaras de actuar como los pioneros y tomaras el tema con seriedad y respondieras en base a las preguntas, así podríamos avanzar ya que con tu sistemática forma de copiar citas mormonas no convertirás en verdad las mentiras y errores de la secta mormona.
 
Re: Romney presidente?????

Smith les dijo a los mormones lo que dijo Lucas, eso esta bien, pero acá el asunto mi despistado mormón angelmoroni es el asunto de la poligamia entre otros mas que intentas esquivar, será que puedes responder frontalmente a las preguntas que he planteado y que muestran lo falso y engañoso de la secta mormona?

El asunto no es copiar las mentiras a medias de tu polígamo fundador quien murió no por su falsa fe sino por circunstancias muy ajenas a la religión, el problema contigo y cualquier mormon es que en la iglesia mormona les enseñan una historia maquillada y acomodada a su falsa fe, evadiendo la verdadera esencia histórica que muestra y demuestra los grandísimos y errado preceptos mormones.

Que te parece si dejas de lado el copy paste y me explicas como es que los pioneros mormones desobedecieron el mandato de ser polígamos en aras de mantener sus posesiones?

Enfatizo este punto ya que romney proviene de una familia polígama generaciones atrás, es sabido que la mezcla de genes de la misma sangre produce mentes que tienen singulares formas, que podrían ser dañinas para los que los rodean.

Te resumo el asunto por si lo requieres, tu dices que:
1.-Dios "autoriza" la poligamia a los pioneros mormones (solo los líderes por cierto)
2.- el gobierno de usa determina que la poligamia es ilegal, yendo frontalmente contra una "autorización" expresa (según los pioneros mormones) de parte de Dios.
Ante esta disyuntiva de obedecer lo que Dios había "autorizado" u obedecer lo que el gobierno de usa determino en contra de esa "autorización" divina que hacen opción tomaron los pioneros mormones?
a)deciden obedecer a Dios no importando la consecuencia y precio a pagar, ya que los pioneros mormones están bien cimentados en la fe mormona , además que recién acaban de recibir "visiones" de parte de Dios que los hacen mantenerse firmes obedeciendo lo que Dios "autorizo" pase lo que pase.
b)les entra el pavor y sus piernas tiemblan ante la posibilidad de perder sus escasas posesiones y deciden inventares una "revelación" para desobedecer lo que Dios les había "autorizado" y cumplen la orden del gobierno de usa de abandonar el mandato "divino" de la poligamia.

Un cristiano fiel es aquel que a pesar de las consecuencias obedece a Dios, Daniel en el foso de los leones es un clásico ejemplo de lo que una persona cimentada en lo que Dios ordeno hace ante las adversidades, pero los tibios líderes mormones ni conocen el rubor al inventares excusas para "justificar" el no obedecer el "mandato divino" de ser polígamos y ante la consecuencia actúan cobardemente claudicando sus principios...si es que tenían.

Angelmoroni, te pediría que dejaras de hacerle al mormoncito tibio y dejaras de actuar como los pioneros y tomaras el tema con seriedad y respondieras en base a las preguntas, así podríamos avanzar ya que con tu sistemática forma de copiar citas mormonas no convertirás en verdad las mentiras y errores de la secta mormona.

Estimado gamma.

La cosa es muy simple. Si quieres saber la verdad lee el Libro de Mormón y ora a Dios con fe y con verdadera intención de saber, haciéndote necio ante El y reconociendo tu ignorancia, pídele que te revele si es verdadero.
Hay una promesa en el libro de Mormón que quien haga esto recibirá una respuesta de parte de Dios.
Esta es la manera en que Dios actua. Lo demás no sirve para nada. Dios ignora a los sabios y entendidos y le da sabiduría a los sencillos. Así que se sencillo, humíllate y dile a Dios que te revele la verdad para no ser engañado por la sabiduría de los hombres, que para Dios es locura.

Un saludo.
 
Re: Romney presidente?????

Murio joseph Smith por su fe como "enseñan " falsamente los mormones?
O murió a consecuencias de sus actos sectarios por ordenar la destrucción de un periódico que no convenía a sus interés políticos de ser presidente de los USA?

Leamos con cuidado y comparemos esto con la ficticia historia mormona que dice que joseph Smith es un "mártir" de la fe mormona.
Si la fe mormona es destruir periódicos que no convengan asus intereses no quiero imaginar lo que romney podría realizar al poner en acción su "fe" mormona.

El dia sabado 27 de junio se cumplio el 165 aniversario del asesinato del Profeta a manos del populacho en la carcel de Carthage, donde habia sido llevado el dia 25 de junio de 1844 junto con su hermano Hyrum, Williard Richards y John Taylor debido a los problemas politicos que habian en aquel tiempo en Nauvoo, específicamente debido a la destruccion ordenada por Jose Smith de un periodico anti mormon, en Nauvoo Expositor, unas semanas antes.

Luego de la destrucción de la imprenta la violencia escalo rapidamente por ambos lados, tanto por la gente que llamaba a exterminar a los mormones como por los santos los cuales dirigidos por Jose Smith luego de declarar ley marcial preparo una milicia de 5.000 hombres con el fin de proteger a la ciudad.

En vista de un conflicto mayor el gobernador de Illinois ofrecio un juicio neutral a Jose Smith y la garantia sobre su seguridad personal si se entregaba para establecer la legalidad de las acciones dirigidas por el profeta, maximo lider politico de la ciudad, en especial por el tema de la imprenta y por la implementacion de la ley marcial y el batallon de Nauvoo. Sin embargo, una vez teniendo a los Smith en Carthage rapidamente falto a su palabra poniendo como “proteccion” de Jose a un batallon de 200 hombres anti mormones los cuales finalmente prepararon el ataque y asesinato a traición del Profeta.

El ataque comenzo en la tarde del dia 27 cuando un grupo de hombres pintados se acercaron a la carcel. El guardia “de turno” rapidamente dejo solos a los hermanos Smith y sus acompañantes y los milicianos que se suponian tenian que protegerles hicieron solo una actuacion de “defensa” disparando sobre las cabezas de los atacantes para luego unirse a ellos.

Segun el relato del carcelero que escapo, Jose creia que seria protegido por la Legion de Nauvoo la cual llegaria a rescatarle, sin embargo el oficial a cargo de la legion nunca envio efectivos a proteger al profeta, segun algunos relatos por no haber recibido la orden y segun otros simplemente por haberla desobedecido.

Al comenzar el ataque el primero en caer muerto fue Hyrum. John Taylor recibio varias heridas, recordandose hasta el dia de hoy la milagrosa escapada que tuvo el futuro 3er presidente de la Iglesia al chocar una bala que iba hacia su corazon en su reloj de bolsillo, reloj que se encuentra al dia de hoy exhibido en el museo de la Iglesia a un costado de la manzana del templo en SLC.

Jose trato de repeler el ataque disparando un par de pistolas que le habian entregado un dia antes y con las cuales, según John Taylor, alcanzo a entre tres y cuatro atacantes los cuales el escucho que al menos un par murieron. Sin embargo los registros indican que aunque efectivamente Jose pudo darle a entre 3 y 4 atacantes, al parecer ningun murio.
 
Re: Romney presidente?????

Como mi estimado mormoncito no encontro respuesta al asunto de la poligamia o no quiere verla ya que su fe esta basadaben errorres, como buen y tibio mormon acude a escribir un consejo basandose en su falso libro azul, devolvamosle la cortesia en sus propias palabras y esperemos que esto al menos le haga reflexionar ya que su entenebrecido corazon esta inmerso en esa enganosa secta y no importa las evidencias el seguira en el error ya que eso le agrada y es mas fácil para el que ver la luz en sus nariz.

Estimado angelmoroni

La cosa es muy simple. Si quieres saber la verdad lee la bilia que es la unica y verdaera palabra de Dios y ora a Dios con fe y con verdadera intención de saber, haciéndote necio ante El y reconociendo tu ignorancia, pídele que te revele si es verdadera.
Hay una promesa en la bilbia que quien haga esto recibirá una respuesta de parte de Dios.
Esta es la manera en que Dios actua. Lo demás no sirve para nada. Dios ignora a los sabios y entendidos y le da sabiduría a los sencillos. Así que se sencillo, humíllate y dile a Dios que te revele la verdad para no ser engañado por la sabiduría de los hombres, que para Dios es locura.

Un saludo.
 
Re: Romney presidente?????

La representación mormona de nauvoo es una farsa mormona, leamos como ellos relatan la muerte de su adivino profeta Smith.

El siguiente punto que deseo cubrir se trata de los cargos legales que causaron el arresto de José Smith y lo pusieron en la cárcel de Carthage, Illinois. Este arresto y encierro finalmente causó que una turba asaltara la cárcel y asesinara a él y a su hermano Hyrum.

En el primer año en el que se realizó la Exhibición de Nauvoo, el guión decía que José e Hyrum fueron llevados a la cárcel en base a “cargos sencillos.” El segundo año de la Exhibición, esta línea se cambió a “cargos falsos.” La verdad es que un periódico, el “Expositor de Nauvoo,” que fue impreso en el edificio donde está ahora la Tienda de Muebles Kraus, fue impreso en Nauvoo por ex-mormones que habían estado en el liderazgo mormón. Este diario expuso el hecho de que José Smith y muchos otros líderes mormones superiores estaban practicando la poligamia de manera activa y privada, pero que lo negaban públicamente.

El Expositor de Nauvoo imprimió tan sólo un número. José Smith, actuando en su calidad de Alcalde de Nauvoo, respaldado por su Consejo Municipal, declaró al periódico como una “molestia” y por lo tanto ordenó que fuera destruido. Más de 200 mormones asaltaron el edificio del Expositor de Nauvoo, sacando a la calle las prensas y todos los demás materiales, y quemándolos. José e Hyrum Smith fueron acusados de “Traición” y John Taylor y Willard Richards fueron acusados de “Incitar un Disturbio.” El dar la orden de la destrucción de un periódico en el Estado de Illinois, ya sea en 1844 o en el 2007, sigue siendo ilegal. Existe un pequeño detalle técnico llamado la 1ra Enmienda. Por lo tanto, el que la iglesia mormona permita que el guión diga que los cargos fueron “sencillos” o “falsos” es un engaño intencionado de parte suya. Si el Presidente de los Estados Unidos fuera a dar la orden de destruir el New York Times o Washington Post por haber publicado información que no le haya agradado, se le levantarían cargos, ¡y con justa razón!

Mientras ellos estaban en la cárcel, una turba asaltó a la cárcel y asesinó a José y a Hyrum. Este fue un acto atroz de brutalidad y desorden que estuvo completamente equivocado y nunca debió haber ocurrido. Por otro lado, la iglesia mormona promueve el arresto de José Smith como el de “un cordero que es llevado al matadero.” Esto es absolutamente blasfemo. Jesús fue el único Cordero que fue llevado al matadero. Él era inocente y fue por voluntad propia sabiendo que iba a ser nuestro sacrificio inmaculado.

Yo he estado en la cárcel de Carthage, donde José e Hyrum fueron asesinados y he escuchado personalmente a los misioneros mormones que actúan como guías turísticos, referirse a la habitación donde José fue asesinado como el “Calvario” de ellos. Qué afirmación tan espantosa, haciendo a José Smith igual a Jesús. La verdad es que José Smith fue culpable de dar la orden para la destrucción del “Expositor de Nauvoo.” Es terrible que se haya ejecutado la justicia de la turba; sin embargo, lo que no se menciona en la Cárcel de Carthage es que José tenía una pistola de seis tiros en su posesión y que disparó todos los seis tiros sobre la turba que se le venía encima apresuradamente. Tres disparos fallaron; sin embargo, se le acredita a José la muerte de dos personas y haber herido a una más. “Él, sin embargo, se levantó de inmediato, y con un paso firme y rápido, y una expresión decidida en su semblante, se acercó a la puerta, sacando de su bolsillo el arma de seis tiros que le dejó el hermano Wheelock, abrió un poco la puerta, disparó la pistola seis veces sucesivas; sin embargo, sólo tres de los cilindros fueron descargados. Posteriormente entendí que dos o tres fueron heridos por estos disparos. Se me informó que dos de ellos murieron.” History of the Church (Historia de la iglesia) Vol. 7, pp. 102*-103 (Traducido del inglés).

¿Esto suena como un cordero que fue llevado al matadero? ¿Han escuchado alguna vez de un mártir que muriera disparando un arma en batalla? El mormonismo vuelve a escribir su historia para que sea una “promoción de la fe” en lugar de decir la verdad. Trece millones de personas el día de hoy han sido alimentadas con una historia falsificada acerca de José Smith y los orígenes de su iglesia. La realidad y el mito son completamente diferentes, y trece millones de personas están confiando su eternidad en un mito. ¡¡Qué triste!!

Amigos, nosotros estamos en la línea al frente de la batalla. Cada noche durante la Exhibición estaremos en el lugar de la presentación predicando y entregando tratados a los que asistan, tanto a los mormones como a los que no son mormones. Tendremos oposición; de eso no hay duda. Manténganos en sus oraciones por seguridad, fuerza y ánimo para sostenernos en alto por Jesucristo en medio de una fortaleza cultista. Nuestro ministerio no es fácil, pero es muy necesario.
 
Re: Romney presidente?????

LA HISTORIA VERDADERA DETRÁS DE LA EXHIBICIÓN MORMONA DE NAUVOO

a Exhibición de Nauvoo es un evento anual realizado aquí en Nauvoo, Illinois, por la Iglesia mormona.* Es una gran producción al aire libre, muy bien realizada y que atrae a miles de mormones como también a los que no son mormones. La actuación y la coreografía son de primera clase; sin embargo, la línea de la historia es pura “Promoción de fe” de la Historia mormona. Muchas medias verdades son representadas al igual que algunas decepciones patentes. En esta edición de “El Expositor del Medio Oeste” haré mi mejor esfuerzo para tratar algunos de estos temas.

Ya que la “Exhibición” comienza con el personaje de Parley P. Pratt que está recordando a Nauvoo, vamos a empezar con él.
Parley P. Pratt
Parley P. Pratt fue uno de los Doce Apóstoles mormones originales. La Historia mormona en la actualidad lo pinta como un partidario verdadero e incondicional de la fe y un ejemplo estelar pero ¡él fue todo menos eso!

Parley murió a causa de un esposo iracundo y celoso llamado Héctor McLean. Parley le había robado la esposa a McLean y se casó con ella cuando aún seguía casada con McLean. Esta mujer, Eleanor McComb McLean, se convirtió en la 12va esposa de Parley.

En la escena final, la esposa de Parley, Mary Ann sale corriendo hacia él junto con sus hijos ya que están a punto de partir hacia Salt Lake City. En este punto de la historia, Parley tenía por lo menos otras cuatro esposas polígamas y Mary Ann se había casado con José Smith. ¿Por qué no estaban saliendo al escenario todas las esposas?

Mary Ann descubrió que Parley se había ido en una misión mormona y que se casó en secreto con otra esposa, se la llevó consigo en su viaje misionero y tuvo un hijo con su quinta esposa, posiblemente durante este viaje misionero.

Mary Ann, antes de divorciarse de Parley, se casó con José Smith y se convirtió en una más de sus esposas polígamas. Ella tuvo un hijo en 1844 que fue llamado Moroni y se cree que su padre fue José Smith.

Parley fue asesinado en 1857 por el esposo furioso de su 12va esposa polígama, Eleanor McLean. Parley se había ido en un viaje “misionero” a San Francisco, donde conoció a Eleanor McLean. Ella quedó muy enamorada de él. Su esposo, Héctor, le dijo al Apóstol mormón Pratt que se alejara de su esposa. “En el Boletín de San Francisco del 24 de marzo de 1877, se indica que el apóstol conoció a la señora McLean mientras estaba involucrado en la obra misionera en San Francisco; que su esposo, quien era un oficial de la casa de aduana y un ciudadano respetable, le ordenó terminar con sus visitas y lo echó fuera de la casa, por continuar estas visitas en secreto; y que la mujer estaba tan enamorada del Anciano mormón, que lavaba sus pies con devoción cada vez que él la visitaba.” Bancroft’s History of Utah (Historia de Utah por Bancroft), p. 546 (Traducido del inglés).

Cuando Parley se fue de San Francisco y regresó a Utah, Eleanor abandonó a su esposo y a sus hijos y le siguió a Salt Lake City. Eleanor, casada aún con Héctor, se casó con Parley y se convirtió en su 12va esposa polígama.

“Al final del verano de 1856, Pratt se había ido de Utah con su nueva esposa, la que antes era Eleanor McLean, en un viaje misionero a los estados del este. Eleanor estaba determinada a reclamar a sus hijos, que estaban viviendo en la mansión de sus padres en Nueva Orleans.” Blood of the Prophets (La sangre de los Profetas), p. 68 (Traducido del inglés). Cuando Pratt y su nueva esposa Eleanor llegaron a Missouri, se separaron y ella tomó el rumbo hacia Nueva Orleans por sí sola.

“En Nueva Orleans, Eleanor le dijo a sus padres ‘que había estado en Utah y que había sido maestra allí, se había hospedado con el Gobernador Brigham Young, sólo hospedado, quehabía visto mucho sufrimiento debido a la escasez de alimentos, y que también reconocía sus errores. Ella dijo que había estado loca’. Ella aún creía que los mormones eran personas buenas y que Young y sus asociados eran profetas verdaderos, pero se ganó la confianza de sus padres. Un sábado por la mañana, sustrajo a sus hijos y se los llevó a Texas, esperando reunirse con Pratt. Trabajó en Houston como costurera y el 4 de Marzo de 1857, abandonó la ciudad junto con el Anciano James Gemmel para tomar un tren de vagones yendo hacia Utah, reuniéndose en el Condado de Ellis.” Blood of the Prophets (La sangre de los Profetas), p. 69 (Traducido del inglés).

“McLean se enteró que su esposa se encontraba en Houston utilizando el nombre de Lucy R. Parker y salió en busca de ella. En Texas él interceptó una carta que Pratt le había enviado a Eleanor, dándole instrucciones de ‘volar inmediatamente’ hacia el norte para encontrarse con él en el río Arkansas. ‘Mi carruaje te esperará allí si el Señor lo permite,’ prometió él. McLean, equipado con las instrucciones de Pratt, se dirigió al Territorio indio...Después de una persecución larga, McLean capturó a su esposa en la Nación Creek e hizo que fuera arrestada. Eleanor dijo que él la arrojó al suelo y tomó a los
niños.” Blood of the Prophets (La sangre de los Profetas), ****p. 69 (Traducido del inglés).

Poco después de que Eleanor fuera arrestada, Pratt fue capturado y arrestado también. Él fue trasladado al Fuerte Smith en Arkansas, y fue llevado a juicio. “La mañana siguiente, ante una sala de tribunal repleta de gente, McLean relató ‘la carga de la angustia de [su] alma.’ Unos quinientos espectadores lo escucharon incriminar al apóstol sinvergüenza, produciendo una gran agitación. En dos ocasiones McLean pensó que la multitud destruiría en pedazos a Pratt, pero incluso él admitió que no tenía suficientes evidencias para culpar a su esposa y a su amante.

Temiendo que la multitud linchara al prisionero, el magistrado pospuso el proceso dos veces. A la mañana siguiente, trajo el caballo de Pratt a la cárcel y silenciosamente lo dejó ir. Los amigos de McLean le avisaron a este acerca de la fuga de Pratt, y con dos compañeros, McLean persiguió al hombre que estaba desarmado. En la frontera del oeste de Arkansas, McLean le disparó y apuñaló a su rival sobre su caballo, y lo dejó por muerto.” Blood of the Prophets (La sangre de los Profetas), p. 70 (Traducido del inglés)

Entonces, Parley P. Pratt fue asesinado por Héctor McLean. ¿Condonamos tal acción? Jamás; pero del otro lado de la moneda podemos ver que Pratt no fue un mártir por causa del mormonismo. Él fue asesinado porque se involucró con la esposa de otro hombre y luego intentó robarle sus hijos. Parley no fue un mártir, ¡fue un sinvergüenza!

La otra información acerca de que Parley se casó con una mujer, la cual su primera esposa Mary Ann Frost, no sabía nada al respecto; luego llevó a su nueva esposa con él en un “viaje misionero;” y que Mary Ann se convirtió en la esposa de José Smith y que posiblemente tuvo un hijo con él, era información completamente nueva para mí. Existe un tipo de patrón interesante aquí, ¿no es así? Casarse con una esposa nueva y llevarla en un “viaje misionero”; este es justo el mismo patrón que le costó la vida.

“En 1846, Pratt intercambió palabras fuertes con su hermano Orson en el Templo de Nauvoo con respecto a las acusaciones de Parley quien dijo que la esposa de Orson, Sarah, estaba “destruyendo y dividiendo a su familia.” Orson, expulsado del templo, se quejó con Brigham Young acerca de la supuesta inmoralidad de Parley: “Si él siente la libertad de ir a la ciudad de Nueva York o a otro lado y seducir a chicas o mujeres, y dormir y tener con ellas una conexión [sic] contraria a la ley de Dios, y a los consejos sagrados de sus hermanos, eso no es asunto mío.” Orson se estaba refiriendo a la relación de Parley con Belinda Marden, con quien se había sellado en secreto el 20 de noviembre de 1844. Cuando Belinda acompañó a Pratt en un viaje misionero a Nueva York, ni siquiera su esposa Mary Ann sabía acerca del matrimonio. Cuando Belinda dio a luz un hijo (1846), Mary Ann le preguntó si el hijo era ilegítimo. Sabiendo la verdad, Mary Ann terminó inmediatamente su relación matrimonial con Pratt, aunque no se divorció de él hasta 1853, después de llegar a Utah.” A Book of Mormons (Un libro de mormones), Van Wagoner y Walker, p.221. (Traducido del inglés).

Echemos un vistazo al matrimonio de Mary Ann con José Smith, siendo ella enumerada como su 35va esposa polígama. “El Registro del Templo de Nauvoo declara que en febrero de 1846, Mary Ann Frost fue sellada a José Smith “por la eternidad,” y su esposo, Parley P. Pratt, actuó como mandatario. Esta es la única referencia que he encontrado que asocie el nombre de la esposa de Parley Pratt con el del profeta, pero ya que casi todas las esposas selladas a José Smith en el templo de Nauvoo claramente se casaron con él durante su vida, se puede suponer que la Sra. Pratt también lo estuvo.

Mary Ann Frost nació el 11 de enero de 1809 en Groton, Vermont, y se casó con Pratt el 9 de mayo de 1837.* Dado que ella estaba en Inglaterra con Pratt desde el otoño de 1840 hasta abril de 1843, es poco probable que se convirtiera en una esposa más de José Smith antes de la última fecha. Su hijo, Moroni, nacido el 7 de diciembre de 1844, puede ser añadido a la lista de niños que posiblemente pudieran haber sido hijos de José Smith.” No Man Knows My History (Ningún hombre conoce mi historia), 1995 p. 484 (Traducido del inglés).
 
Re: Romney presidente?????

Romney dice estar en contra del matrimonio gay, pero esta a favor de la convivencia entre gays, la pregunta entonces es:
Romney apoya a esta organización que se declara abiertamente como mormona?



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lee bien la pagina de los mormones gays:
Nosotros consideramos nuestra orientación sexual una bendición y no una maldición. Aunque muchos de nosotros no sigamos siendo miembros oficiales de la Iglesia

La iglesia considera ke los homosexuales rekieren de una atencion especial, creemos que aunke muy probablemente su inclinacion sea producto de causas
ajenas a su albedrío, no creemos que ellos deban ser justificados en sus prácticas.
 
Re: Romney presidente?????

http://elections.huffingtonpost.com/pollster/2012-general-election-romney-vs-obama

Lo cierto es que continúa el empate técnico, y como mencinó Rojidrigo, habrá que esperar los debates...

Por otro lado esta la particularísima forma de contabilización electoral de los Estados Unidos , que a muchos nos resulta compleja con eso de los colegios electorales y demás. Habrá que ver las estrategias que cada partido tome para hacerse de los colegios......

Me da la impresión que si el electorado , en términos individuales se sigue comportando de esta forma , a estas alturas poco de lo que digan los candidatos va a hacer que cambien de opinión , a menos que las respectivas campañan logren detectar un pto flaco que les sea relevante.

A mi criterio , Romney debió aprovechar mas la carta mal jugada de "la salida del closet" de Obama y hacerse en su momento con el segmento más conservador de los demócratas, pues era claro que a los liberales no les hacía ni cosquillas tales declaraciones.

Obama debió haber aprovechado mas las dicotomías fiscales del pecunio de Romney , .......

Eso respecto de la campaña sucia.

Respecto a los valores, me parece que el conservadurismo de Romney y que se refleja en los valores familiares. En cambio Obama solo me basta con saber que fueron las hijas de Obama , quienes le hicieron meditar sobre su cambio de opinión de los matrimonios gay en vez de el reorientar a las hijas en cuanto al contravalor que signifícan.

veremos que sucede..... falta poco
 
Re: Romney presidente?????

LA HISTORIA VERDADERA DETRÁS DE LA EXHIBICIÓN MORMONA DE NAUVOO
Mary Ann se convirtió en la esposa de José Smith y que posiblemente tuvo un hijo con él, era información completamente nueva para mí. Existe un tipo de patrón interesante aquí, ¿no es así? Casarse con una esposa nueva y llevarla en un “viaje misionero”; este es justo el mismo patrón que le costó la vida.

Esta comprobado por ADN que J Smith no tuvo mas hijos fuera de Emma Smith....

es cierto ke J Smith practicó la poligamia, sin embargo las condiciones en que estos hechos ocurrieron
fueron inciertas, sin embargo durante la vida de J smith la poligamia fue algo que se mantuvo fuera del conocimiento publico
los mormones ya eran antes perseguidos antes de esto y ya habian sido asesinados por causas ajenas a la poligamia

para kienes entienden el principio de la vida pre terrenal no les es dificil entender la poligamia, como dice la doctrina mormona:
"a no ser que el señor requiere levantar para si posteridad" solo en este caso en que desea que su pueblo se multiplike
porque no es la voluntad de Dios que sus hijos espirituales nazcan en hogares que no son su pueblo.
por esta misma razon Dios ha destruido poblaciones completas, y ha hecho hundir continentes enteros
no por ke sea un dios vengativo y rencoroso, sino por amor a las almas de los que han de venir a este mundo.

Hoy no practicamos mas la poligamia, sin embargo muchas familias SUD tanto en Utah como en todo el mundo
deciden tener todos los hijos que puedan tener, pero esto tanto como tomar bebidas negras es decisión personal y no creemos
que sea una regla que pueda ser aplicada universalmente a todos los mormones y asi mismo fue con la poligamia, algo que solo algunos tuvieron que vivir.

Cuando nos referimos al martirio nos referimos al incidente ocurrido a Hyrum y a Jose en la carcel de cartage
si otros miembros habrian sido considerados martires, esta totalmente fuera de mi conocimiento y mi consideracion


ahora, Podríamos volver al tema?
 
Re: Romney presidente?????

http://elections.huffingtonpost.com/pollster/2012-general-election-romney-vs-obama

Lo cierto es que continúa el empate técnico, y como mencinó Rojidrigo, habrá que esperar los debates...

Por otro lado esta la particularísima forma de contabilización electoral de los Estados Unidos , que a muchos nos resulta compleja con eso de los colegios electorales y demás. Habrá que ver las estrategias que cada partido tome para hacerse de los colegios......

Me da la impresión que si el electorado , en términos individuales se sigue comportando de esta forma , a estas alturas poco de lo que digan los candidatos va a hacer que cambien de opinión , a menos que las respectivas campañan logren detectar un pto flaco que les sea relevante.

A mi criterio , Romney debió aprovechar mas la carta mal jugada de "la salida del closet" de Obama y hacerse en su momento con el segmento más conservador de los demócratas, pues era claro que a los liberales no les hacía ni cosquillas tales declaraciones.

Obama debió haber aprovechado mas las dicotomías fiscales del pecunio de Romney , .......

Eso respecto de la campaña sucia.

Respecto a los valores, me parece que el conservadurismo de Romney y que se refleja en los valores familiares. En cambio Obama solo me basta con saber que fueron las hijas de Obama , quienes le hicieron meditar sobre su cambio de opinión de los matrimonios gay en vez de el reorientar a las hijas en cuanto al contravalor que signifícan.

veremos que sucede..... falta poco

la carta del closet un arma de doble filo

creo ke en este mundo tan globalizado y donde la mayoria de votantes siempre son los mas jovenes
creo que esta a favor de los homosexuales creo que para fines politicos, conviene ser mas pro-gay que anti-gay
 
Re: Romney presidente?????

la carta del closet un arma de doble filo

creo ke en este mundo tan globalizado y donde la mayoria de votantes siempre son los mas jovenes
creo que esta a favor de los homosexuales creo que para fines politicos, conviene ser mas pro-gay que anti-gay

Yo no estaría tan seguro de eso. Era muy conocido que Romney estaba en contra del matrimonio gay.... su posición no ha variado. el progay que votaría por Romney , lo iba a hacer aun a sabiendes que estaba en contra. El anti-gay que votaria por Obama, no conocia esta faceta de el.. es un nicho de mercado electoral, que Romney fallo en capturar